Власти Петербурга обязали вакцинироваться от коронавируса жителей старше 60 лет (7 фото)

А то! Они, как Дуримар в фильме "Буратино" - А мы здесь не при чем! А мы здесь не при чем!

ГОСУДАРСТВО может.

Если в пункт 1 не указанно кто должен обеспечить, то в нем не должно быть фразы обеспечить. Если пункт 1, это список отдельных категорий граждан, то так и должен начинаться, "Список отдельных категорий граждан".
Например корректная формулировка:
"п.1 Руководителей организации должны обеспечить. согласно списку отдельных категорий граждан перечисленных в приложении/пункте таком-то"
"приложение 1. Список отдельных категорий граждан... почему они отдельные, например подвергающихся повышенному эпидемиологическому риску... "
Т.е. мы вводим список граждан, не просто из головы, например не нравятся нам рыжие и мы их в этот список, а по каким-то критериям, обоснованным критериям, так его и называем, а потом используем его как приложение к пунктам постановления.

Я не оспариваю ваш изначальный тезис, что постановление кривое. Я оспариваю ваш тезис, что нет обязательной вакцинации для лиц 60+.
Обязательная вакцинация есть. Ввел ее конкретный чиновник - глав.сан.врач по Петербургу. Ввел дополнением в постановление. Включил в группу, людей, подлежащих обязательной вакцинации.
Чего он раскомандовался, насколько это законно, правильно ли это оформлено - вопрос десятый.
Главное - от руководителей организаций, на основании этого постановления, будут требовать каким-то образом вакцинировать 60+, струдентов и пр.
Формально - все добровольно, можешь не вакцинироваться, но мы тебя не допустим до работы.

Нет обязательной вакцинации нет.
Вакцинация становиться добровольно принудительной если вам более 60 лет и вы работаете, т.е. пенсионеров она не затрагивает. Тогда работодатель должен "обеспечить" вашу вакцинации и да как бы криво не было данной постановление он получить штраф если этого не сделает. При это практически с гарантией, поскольку они больше не запрашивают эти данные у работодателя, а получают их самостоятельно, вакцинацию проверяют по базе вакцинированных, а список сотрудников получают, скорее всего из налоговой или ФСС.
И что с этим делать совершенно не понятно, раньше можно было отправить на удаленку и самому считать эти самые проценты, а теперь нет, и вероятно даже оспорить штраф никак не получиться. Т.е. единственный реальный выход для работодателя привить вообще все, тогда скорее всего он уложится в 80% и проблем у него не будет. Что собственно говоря и наблюдается.

Если хотите давайте введем определение обязательной вакцкинации. Я рассматриваю под термином "обязательная вакцинация" комплекс мероприятий, организованных властью, по принуждению граждан (категорий граждан) к вакцинации. Таким образом, исходя из данного мной определения, обязательная вакцинация 60+ есть. См п.1 постановления: там 60+ и еще ряд категорий граждан в ключили в перечень, как подлежащих обязательной вакцинации. Далее их будут принуждать к вакцинации, путем ограничения их прав, недопуском на работу и пр.

:applause:

Ага! Всех, кто эту кашу заварил!!!

Потому что их нет. Так же, как и ответственности за последствия от "вкалывания"!

Почему никто не видел? На сайте постановления висят, можете ознакомиться, правда вчера, видимо после новостей, доступ был крайне затруднен, но сказать было возможно.

Они ж с одой кормушки жрут!!! Рука, как говорится, руку....

Завтра правда станет ложью...(1984)

ЕБН когда-то обещал руку на рельсы положить, если ВДРУГ произойдёт денежная реформа. Положил?

ну как бы это относится не ко всем а только работающим и опять таки не всем а к 80% персонала, хотя я думаю должны быть разъяснения. Надо читать текст в полном виде а не в виде добавки. И потом кроме пенсионеров там еще есть категория намного большая (люди имеющие хронические заболевания сердечно-сосудистые, диабет, ожирение (про степень ничего, хотя ожирение 1 степени - это на 10% больше нормы, сколько таких - ?) ЖКТ) а это большая часть работающего населения города . Просто журналисты в очередной раз орут о пенсионерах так хайпа проще набрать. Ну а власти как обычно мозг не включили.

В постановлении отдельно сказано о работающих, отдельно- о пенсионерах, отдельно - о студентах и хрониках. Последние три категории к работающим не относятся. Ссылка на постановление есть в первом абзаце. Ну и тут могу дать для ознакомления.
http://78.rospotrebnadzor.ru/c/document_library/get_file?uuid=6caa63dd-1753-44fa-b3f6-3a89a95ba94a&groupId=935484http://78.rospotrebnadzor.ru/c/document_library/get_file?uuid=6caa63dd-1753-44fa-b3f6-3a89a95ba94a&groupId=935484

Вы весь текст с изменениями почитайте, а также комментарии к этому постановлению самих госорганов, там все подробно расписано и есть в том числе и ссылки на отказ от вакцинации, он абсолютно законен. А комментарии даются для того чтобы текст постановления был понятен всем, в том числе и тем, которые не удосуживаются прочитать законы и постановления на которые идут прямые ссылки в решении. Обязательной вакцинации как не было так и нет.

В проставлении для лиц старше 60 лет отдельный пункт. Да, это относится к организациям, но нет, привить они должны ВСЕХ кто у них старше 60 лет, а не 80%, а вот от общего числа привитых должно быть не менее 80%.

Это да, но в разъяснениях официальных дословно сказано про добровольность, то есть или привить или на дом или медотвод или в отпуск за свой счет. Последнее не кажется мне особо законным.

А вот этого, что как раз входит в полномочия главного санитарного врача, в постановлении нет, а должно быть.
Нет там нигде не слова про отправить на дом или в отпуск, про отстранение от работы. Нету там этого.
Т.е. работодатель обязан вакцинировать отдельный категории полностью, от всего штата 80% и все. Обязан. При этом полномочий у гсв на это нет и работодателя тоже. А с теме кого не вакцинировал, пусть разбирается сам, как хочет.
При этом ни отпуск, ни удаленка, ни отстранение, не позволяют выполнить данное постановление, только увольнение. Поскольку удаленные, в отпусках, отстраненные, они все еще в штате и в постановлении для них нет никаких исключений.
А потом какие-то разъяснения, которые вообще никакой силы не имеют, их к приказу на отстранение от работы не прикрепишь.

Еще раз повторяю разъяснения даются чтобы не читать кучу законов на основании чего было принято распоряжение. Увольнение в ТК не предусмотрено, так что увольнять - запрет у нас КОДЕКС превалирует

Еще раз повторяю, как можно выполнить пункт "не менее 80% от общей численности работников, сотрудников;" путем отстранения от работы не привитых сотрудников?
Отстраненный сотрудник, как и сотрудник в отпуске, как и сотрудник на удаленке, все они входя в "общей численности работников", отстраняя сотрудника от работы вы не уменьшаете общую численность работников организации, он все еще у вас в штате.
И еще раз. В постановлении нет нигде требования об отстранение работников, а по ТК отстранение работников в данном случае можете быть только по требованию, а его нет. Разъяснение, это не требование и не постановление, оно может разъяснять трактовку в случае ее не однозначности, но не может расширять или сужать действий постановления.

Вы не читаете что я вам пишу постановление вынесено на основании других актов вы их почитайте. А чтобы не заморачиваться власти объясняют каждый пункт со ссылкой на конкретный подзаконный акт. И 80% это не про численность, а про работающих, т.е. в данный момент выполняющих конкретные функции.

Вы выдумываете детали которых нет ни в постановлении ни в подзаконных актах, да эти детали логичны, но их там нет. Нет там нигде про работающих в данный момент, вот прямая цитата: "не менее 80% от общей численности работников, сотрудников;". Все. Нет нигде ничего про удаленщиков, работающих в данный момент и тому подобное, 80% процентов от ОБЩЕЙ ЧИСЛЕНОСТИ работников, сотрудников. В ОБЩУЮ численность входят вообще все, включая привлеченных по договору подряда и дикретников, находящихся в отпусках или на больничных. Нет в постановлении и сточки отстранить от работы. Есть обеспечить прививку, а отстранить от работы нет.

а что смешного? пенсию могут отменить или с пенсии удерживать штраф каждый месяц, у этих тварей ума на все хватит, там же отбитые на голову люди работают. запретят без qr в магазин проводольственный пускать и тд

Что-нибудь, да придумают! Власти у нас могут придумать, что угодно. То проездные заблокируют, то посчитают, что пенсия слишком большая. Но вы типа держитесь!

Могут задержать выплату на полгода.

уже придумали.безплатный проезд отменили