Спецавтомобили Горьковского автозавода: "Волги" «догонялки» и их реальные характеристики (11 фото)

Уметь надо

С 3-хступенчатым автоматом -- легко.

Крутящий момент маленький

Благодаря тупорылой коробке можно любой мотор запороть по цифрам

У этого авто не 200 л.с., а, наверное, на порядок больше, и вес меньше, чем у Волги. Поэтому здесь и двух ступеней хватит, особенно для четверти мили.

На самом деле важна настройка автомата, а дело совсем не в ступенях. Я к этому ответил. И трехступенчатый может быть очень быстрым, двух. Приведенный дрегстер не едет быстрее 150кмч, ему это и не надо, и две ступени прекрасно отрабатывают.
Вообще все, что выше четырех на бензиновом моторе-идет в угоду комфорта и экономичности, а быстрый автомат может быть и о четырех ступенях и тормозной о 8, тут уже как настроят.

Да? Вы серьезно? Законы физики здесь не работают?
Конкретно авто на Вашем фото -- Dodge Viper DT, там стоит двигатель 12,2 л мощность 1450 л.с. (3500 л.с. с закисью азота). 1/4 мили -- 6,895 с, 320 км/ч.
https://www.drom.ru/info/tuning/dodge-viper-pro-mod-dt-42618.htmlhttps://www.drom.ru/info/tuning/dodge-viper-pro-mod-dt-42618.html

Ступени на КПП -- это не только комфорт и экономичность, но и ресурс двигателя и динамичность.

какая нахрен динамичность. Все утыкается в настройки автомата, его передаточные числа. Ресурс двигателя зависит от автомата? Это типа, чтобы автомат не залезал на высокие обороты? Так двигатель иногда должен на них выходить, только так определенные его части получают смазку, только на оборотах, скажем у дизелей, прогорает сажа в сисистеме выпуска. Будешь ездить до 2000 об, переключаясь на 1500- убьешь мотор быстрее, чем при нормальной езде. Динамичность. Автомобиль с четырехступкой будет ехать с такой же максималкой, как и шестиступка, только будет больше жрать и работать громче( обороты). А динамика разгона, с четырехступкой будет такая же, как и с шести, т. к шестиступенчатая при разгоне в пол использует первые 3-4 передачи. В моем примере, с дрегстером, на первой передаче, автомобиль уходит за 100 кмч, затем идет переключение, разговор был о том, что волга с тремя ступенями плохо едит, и спор идет о том, что только из- за того, что мало передач. Вот, передач еще меньше, коробка ГОНОЧНАЯ, не просто усиленная- а еще и НАСТРОЕННАЯ. Так может, надо было волге поставить высокооборотистый движок с хор. моментом и мощностью, и грамотно настроить переключения автомата под полку его характеристик, чтобы машина поехала?!

Вы не слышали о таком понятии как крутящий момент? Вы не знаете, что именно он везет и разгоняет автомобиль? Вы не знаете, что максимальный крутящий момент находится не на максимальных оборотах и не при максимальной мощности? Вы не знаете, что максимальный крутящий момент приходится на довольно узкий диапазон оборотов двигателя даже у современных моторов?
Интересно, какой двигатель прослужит дольше -- который при скорости 110 км/ч крутится 3000 об/мин. или 6000 об/мин.?
При разгоне в "пол" четырехступка будет использовать только первые 2-3 скорости. Переключения передач будут происходить далеко за пределами диапазона оборотов с максимальным крутящим моментом , а значит это замедлит разгон.
На высоко оборотистом движке как Вы будете передвигаться по городу в спокойном режиме, ведь на малых оборотах крутящий момент будет не многим более нуля?
На любом драгстере двигатель имеет огромную избыточную мощность, а сам драгстер -- относительно малый вес. Двигатель на любом драгстере имеет ресурс 2-3 гонки, после чего его либо капиталят, либо выбрасывают. На любом драгстере невозможно ехать спокойно в городских условиях.
Вы не задумывались, почему на профессиональных гоночных шоссейных велосипедах 20 скоростей и более? Почему не 2 или 3 "хорошо" настроенных?

по крутящему моменту- я уже писал, что надо настраивать автомат, дословно, на " полку" характеристик- его момента и мощности. Я действительно, не знаю, что макс. момент на движке приходится на узкий диапазон- у моего авто 340нм доступны с 2000 об и доступна эта тяга до 4000 об, дальше макс. мощность на 4500. Т. е узким диапазоном и не пахнет). Я не пишу, что движок надо постоянно крутить в звон, я пишу, что ему иногда надо давать обороты для его же лучшего самочувствия. На высокооборотистом движке тоже есть своя полка момента, и на нем можно ездить в пробках, просто на черепашей скорости он будет выдавать слабые характеристики. Ездят же люди на роторных маздах рх-8, где макс оборотов под 8-9 тыс, а крутящий момент на 5-6. На велосипеде огромное кол- во передач для комфорта, т. к человек склонен уставать под постоянной нагрузкой, в отличии от ДВС. Предлагаю перестать флудить и все же говорить о конкретной волге. Итак, у нее явно низкооборотистый двс большой мощности( в сравнении с москвичами- жигулями), топливную экономичность- в топку, никого в органах ссср не волновало, акустический шум, дерготня- ту да же, отметаем, это догонялка, рабочая машина итак, есть этот двс, который можно крутить, где- то до 5000 об и трех ступенчатая автоматическая кпп. Первая передача- до 50 кмч, вторая- до 110 кмч, третья- до 160 кмч, быстрее в ссср никто не ездил. Вопрос, зачем этой волге 4 я и 5я передачи? Тем более в акпп даже тех лет есть простейшие алгоритмы, нажал в пол- держит передачу до отсечки, нажал в треть хода- переключила на повышенную раньше. Проблемы в чем? Что можно нарезать 0-160 кмч не на три передачи а на пять? Можно. Для гражданской машины- даже нужно. Но это машина спецслужб, и она и с пятью передачами с макс. эффективностью работы коробки будет использовать первые три. Смысл в чем? Опять же есть современные 6-ступенчатые автоматы, настроенные превосходно и работающие на ура ( у мазд, у бмв 10- летней давности) и есть современные 9- ступенчатые, как на джипах у концерна крайслер, тупые, путающиеся в передачах. И еще и более медленные, чем 6- ступки.

Это что за такой волшебный мотор у Вас, у которого максимальный крутящий момент на 2000 об./мин.? С турбиной наверное? Да еще и дизель? Напомните мне, когда на Чайки или Волги ставили турбомоторы или дизеля. При этом максимальный крутящий момент только в диапазоне 2000-4000 об./мин. Это широкий диапазон? Широкий диапазон у электродвигателей.
У высоко оборотистого движка максимальный момент будет на 4500 об./мин. и выше. Таскать в пробке 2-тонную машину на длинной 1-й передачей (а по-другому не будет, ведь их всего 3) -- очень некомфортно и не практично, мягко говоря.
6 скоростей или 9 -- особой разницы нет, а вот 3 или 6 -- очень большая. Не нужно крутить до отсечки мотор на 6-ступке и уж тем более на 9-ступке, чтобы максимально динамично разгоняться. Передаточное число у передач не сильно различается, при переключении на повышенную передачу двигатель останется в диапазоне максимального момента. А с 3-ступкой, естественно, мотор придется крутить до отсечки, иначе при переключении, например, с 1-й на 2-ю обороты станут сильно ниже диапазона с максимальным крутящим моментом.
Как настраивают свои коробки разные производители и как конкретно Крайслер нивелирует преимущества своих 9-ступок -- мне все равно, это предмет отдельного и долгого обсуждения.

И да, можно было сделать болид с 3-ступкой по Вашему рецепту, но максимально некомфортную в обычном режиме движения (что составляет 99% времени эксплуатации любого автомобиля), с огромным расходом топлива и очень маленьким ресурсом двигателя. Но в СССР умели считать народные деньги.

Да, у меня дизель. Это насчет того, что говорилось, будто у ДВС полка маленькая.
Понятно, электрички к ДВС не имеют никакого отношения)
А по поводу автоматов с 3-мя скоростями опять не соглашусь.
Дело в том, что в корне упускаете важный момент, а именно -мозги автомата, какие бы они не были. Мозги автомата анализируют силу нажатия на педаль газа, и переключают передачу раньше, если она нажата слегка, или позже, если она нажата в пол. Поэтому, ездить на нем комфортно. Понятно, что современные автоматы анализируют еще и десяток других параметров, не только нажатие. И у них есть спорт-режимы, и так далее.
Но вернемся к тем самым автоматам 80-х. Или даже может раньше, еще лет на 30. Первые автоматы, которые появились, имели всего две ступени. Потом появилась еще одна. И к 90-м годам по крайней мере в Европе и Японии, стандарт- 4 ступени.
Но ведь как-то ездили и на двух, и не жаловались. И это было комфортнее, чем на механике, да-да. Потому что есть передаточные числа, и есть мозги у устройства.
Но все равно, изначальный разговор-наша волга медленно ехала якобы из-за нехватки ступеней в коробке. Надеюсь, этот миф разрушен. Больше передач-больше экономичности и больше комфорта. Но и только.

Кто сказал, что не жаловались? И при этом была никакая динамика и огромный расход топлива даже в сравнении с аналогичными моделями на 4-ступенчатой механике.
И да, Волга плохо ехала именно из-за малого количества передач. Какой миф разрушен? Чтобы разрушить этот миф, нужно разрушить законы физики. И приведите мне пример автомобилей 60-х готов с бензиновыми моторами 190 л.с. и 3-ступенчатой АКПП, динамика которых была бы сильно лучше такой Волги.

Да вот пожалуйста. Я считаю, прекрасный аналог-это немецкий Опель Сенатор, год выпуска с 78 года как аналог 24-й волги. У него трехступка, двигатель под 190, и динамика -205кмч и 11 с до 100.

https://www.ultimatespecs.com/ru/car-specs/Opel/20919/Opel-Senator-A-30E-Automatic.htmlhttps://www.ultimatespecs.com/ru/car-specs/Opel/20919/Opel-Senator-A-30E-Automatic.html

21-я волга выпускалась десятью годами ранее, автомобилей 50-х и 60-х с двух- и трех- ступенчатыми автоматами могу привести множество, но так как тогда производители не мерялись в этом классе скоростями и не выкладывали спецификации-найти быстро довольно сложно.

Вот, нашел.
Цитирую:
Ford Fairlane 500 4-Door Sedan 289 V-8 Cruise-O-Matic (aut. 3) , model year 1968, version for North America U.S. (up to early-year)
1968 Ford Fairlane 500 4-Door Sedan 289 V-8 Cruise-O-Matic (aut. 3) specs

manufactured by Ford (USA) in United States
4-door sedan body type
RWD (rear-wheel drive), automatic 3-speed gearbox
gasoline (petrol) engine with displacement: 4727 cm3 / 288.5 cui, advertised power: 145.5 kW / 195 hp / 198 PS ( SAE gross ), torque: 390 Nm / 288 lb-ft, more data: 1968 Ford Fairlane 500 4-Door Sedan 289 V-8 Cruise-O-Matic (aut. 3) Horsepower/Torque Curve
characteristic dimensions: outside length: 5108 mm / 201.1 in, width: 1892 mm / 74.5 in, wheelbase: 2946 mm / 116 in
reference weights: base curb weight: 1468 kg / 3236 lbs
how fast is this car ? top speed: 176 km/h (109 mph) (©theoretical);
accelerations: 0- 60 mph 9.9© s; 0- 100 km/h 10.5© s (simulation ©automobile-catalog.com); 1/4 mile drag time (402 m) 17.3© s (simulation ©automobile-catalog.com)

Как мы видим, машина из 60-х, тоже с V8, с трехступ.автоматом и разгоняется сильно лучше волги 21 с v8.

Ссылка: https://www.automobile-catalog.com/make/ford_usa/fairlane_usa_6gen/fairlane_usa_6gen_500_4-door_sedan/1968.htmlhttps://www.automobile-catalog.com/make/ford_usa/fairlane_usa_6gen/fairlane_usa_6gen_500_4-door_sedan/1968.html

78 год -- это немного не 60-е, когда был разработан мотор V8, который ставился на 21-е Волги-догонялки.
R6 -- это не совсем V8, хотя бы по массе.
Снаряженная масса Опеля 1500 кг тоже как бы не 1800 кг у ГАЗ 24-24.

68 год и 62 год как бы тоже большая разница, но соглашусь -- это все 60-е, особенно по сравнению с предыдущим примером.
Масса автомобиля тоже значительно различается, объем двигателя у американца тоже существенно меньше, значит легче, значит другая более правильная развесовка и т.д.

Я больше о том, что даже в западной европе в то время, охотно ставили трехступки на довольно большие автомобили, и эти автомобили для своего времени были вполне динамичными.
Понятно, если в сравнении с механикой автомат на волге весит на 400 кг больше,(!)динамика страдает, но страдает она не из-за трехступенчатости коробки, а из-за указанных вами же проблем: избыточности массы агрегатов -двигателя и коробки и по-видимому их архаичной кострукции (шестерка на опеле уже впрысковая).

Но автомат трехступенчатый опять же)
То есть не была настолько критична нехватка 4-й -5-й или 6-й ступеней-автомобиль и на трех ехал вполне нормально, показывал достойную динамику и макс.скорость.
Напоминаю, изначально разговор:
Как можно с 200лс разгонятся за 15 с? -с трехступенчатым автоматом-легко.
Вот куча примеров лучшей динамики с трехступкой, да и на muscle-carы их ставили активно. А там была серьезная борьба за скорость. И четырехступки в мире уже производили в конце 60-х, напр, мерседес-бенц.
Проблема плохой динамики волги 24 с v8 - скорее сам архаичный автомат, добавлявший массу сопоставимую с полным салоном людей (судя по тому, что с механикой она весила 1400кг) и архаичный же двигатель. Архаичный автомат-медленный по переключениям, а не по ступеням и тяжелый. Вот и объяснение.
Конечно, загружаем на заднеприводном авто нос такой масой вдобавок, и все, приехали.