Люди с избыточным весом часто сталкиваются с трудностями в самых разных жизненных ситуациях. В том числе и случае авиаперелетов.
0
Полный человек может с трудом помещаться в кресле, или же на нем не застёгивается ремень безопасности. Да и соседям, сидящим рядом, тоже приходится испытывать неудобства.
0
Источник
К примеру, для пассажиров самолетов Dreamliner, принадлежащих национальной авиакомпании Таиланда Thai Airways, недоступен бизнес-класс. Все потому, что в бизнесе длина ремня безопасности не превышает 142 см. Если у человека талия больше этого параметра, то его пересадят в эконом.
Национальная авиакомпания Самоа Samoa Air продает билеты с учетом веса. Чем больше вес - тем дороже перелет. Не исключено, что таким образом перевозчик мотивирует людей худеть, а сами они утверждают, что чем тяжелее пассажир, тем больше топлива нужно на его перевозку.
Кхм. Мотивация похудеть это, конечно, хорошо, но вот с топливом есть вопросы...)
0
Источник
Периодически полных просят оплачивать дополнительное место. Так делают американские компании United Airlines, American Airlines и французская Air France.
Если при покупке билета пассажир указал неверный вес своего тела, то ему могут отказать в перелете в момент регистрации. Ему предложат полететь следующим рейсом, если в самолете будет два свободных места рядом. Так делают в авиакомпании США Delta Air Lines.
0
Источник
В самолетах авиаперевозчика Великобритании British Airways пассажир должен свободно поместиться на одном кресле, а на нем должен застегнуться ремень безопасности без удлинения и натяжки. Если условия не выполнены, то необходимо будет оплатить дополнительное место.
0
Источник
А вот авиакомпания Flydubai, принадлежащая ОАЭ, а также Qatar Airways (Катар) никаких дополнительных денег с очень полных пассажиров не взимают.
Национальная чешская компания Chech Airlines также старается с пониманием относиться к пассажирам с избыточным весом и не требует дополнительной оплаты за превышение веса.
0
Источник
Российские авиаперевозки тоже вполне лояльны к крупным пассажирам, однако каждый пассажир должен быть ответственным за свой комфорт и подумать о своем соседе. По территории России любой человек с любым весом может лететь, не переживая, что его могут не пустить на борт.
0
Источник
Есть ряд рекомендаций, которыми можно воспользоваться людям с избыточным весом, при планировании перелета:
- ответственно подойти к покупке билета и изучить правила авиакомпании, выбранной для полета;
- заранее ознакомиться со схемой расположения посадочных мест;
- возможно выкупить два кресла в эконом-классе. И сам пассажир не будет чувствовать себя зажато и не будет дискомфорта для потенциального соседа;
- узнать ширину кресел в бизнес-классе, первом и экономе и выбрать оптимальный вариант. Так может случиться, что одно место в бизнесе может быть дешевле, чем два в экономе. И полет будет более комфортным, со всеми привилегиями бизнес-класса.
Вот что думают наши соотечественники о ситуации авиаперелетов полных людей.
0
Источник
0
Источник
0
Источник
0
Источник
А вы сталкивались в перелете со сложностями из-за избыточного веса или может у вас был такой сосед? Поделитесь опытом.
Хм, а почему пассажиром не доплачивают на посылки которые составляют 2/3 веса самолета? На самом деле авиакомпании и за них берут огромные деньги, но весь перелет в основном оплачивают пассажиры
Вы не поняли. Переплата будет не за дополнительный вес, а за особо оборудованное место для человека, которое забирает лишнее пространство для других пассажиров, которые могли бы оплатить билет. Ведь больше летают пассажиры, чем багаж.
Могу и я немного добавить.
Первое, что мелкие людишки только себя считают "нормальными", а компании , проэктирующие самолеты,автобусы и др.- такое впечатление, что у них население одни китайцы.Ну да- в самолетах - есть "удлинители" для ремней безопасности, нужно спросить/я про нормальные компании/, про себя скажу, что если не весь салон занят- нормально, можно найти варианты.И еще - чем самолет больше- тем пространство для ног -больше, наверное , понимают- далеко лететь- долго , человек скрючится за такое время.Вообще, конечно , для больших людей - эта "китайских размеров" Цивилизация- проблема.
Почитал комменты. Забавно.
Большинство комментаторов и залайканых комментариев желают ввести ограничения для толстяков. Правда почти никто не называет ТТХ пассажира для называния его толстяком, тем более не аргументирует эти ТТХ.
Чтоб не словить кучу минусов, соглашусь с этими комментариями.
А расскажите мне пожалуйста подробнее о причине вашего выбора параметров и нормативов? Предложите пожалуйста, где и какие ещё ограничения можно и нужно вводить для неудобных людей?
Да дело не в ограничениях. Просто какого черта он лезет на моё сиденье? Если бы крупные люди понимали, что они могут банально раздавить, то и проблем бы не было.
Надо определить точнее кого считать полным. Для некоторых 100кг-это запредельный вес, для некоторых 80 кГ, а для ипанутых баб 50кГ повод повеситься. Да есть больные, ну и есть просто огромные(типа Валуева), но их единицы и думаю что они это понимают и оплачивают два места, либо просто никуда не ездят. Но в статье показаны животные весом 150-250кГ-типа хряк на откорме, бегемот, слон...и к сожалению у таких и психика нарушена, а если у него еще и синдром амера(которому все должны и вокруг должно быть свободное личное пространств) это просто ужас. Пару раз ехал с такими-постоянно жрали, пердели, пили ведрами, икали, рыгали, вертелись. Это ужас, запомнил на всю жизнь. И тогда мне было похер больной он или просто жрать любит(еще и наглел и всё у всех требовал). Такие должны платить двойную цену, а сидящие сзади, спереди и по бокам(говорю про самолет) должны лететь бесплатно.
Думаете толстым комфортно? Нет. Им трудно. Но им тоже надо лететь. Вот представьте, что у вас 2 метра роста. Вам плацкарт удобен? А бокувушка в плацкарте? У меня тупо от жопы до коленей ноги не умещаются в креслах авилиний, я вынужден их изгибать. Соседям неудобно? Конечно.
Давайте попросим чуть изменить "стандартные" габариты, что человек рост 172 и вес 80 кг.
60 лет назад они были актуальны, а сейчас у меня сын 189 см, а ведь ему только-только 15 стукнуло.
p.s.
Самое смешное - он средний в своей компании, даже, пожалуй, в нижней трети коллектива.
Трава зеленее сейчас - вкусно жить, такие возможности, а вот разделение людей все ближе и чаще. Пугает, что труды Пауля Йозефа взрастают, как их не полоть.
Расскажу историю про своего толстого коллегу.
В общем, ему 27 лет и он весит 140 кг. Он частенько рассказывал, что хочет похудеть, ну мы его подбадривали, мол сходи на плаванье, в тренажёрку, не ешь жирного, мучного и так далее...
Через какое то время он пошел в качалку, пол года на тот момент проходил, рассказывал что на диете. На обеде реально жевал яблоко, винил во всем гормональное нарушение, мол и в зал ходит и диету соблюдает. И тут у нас графики совпали и я стал его чаще видеть, идём на паузу, а жирный себе в кофе 3 столовые ложки сахара кладёт. Я ему говорю, нафига столько сахара???? Он отвечает, что энергии ему не хватает, я ему на живот тыкаю и говорю, что у тебя энергии в теле и так достаточно.
Потом вижу как он в аппарате сладкий сок берёт, шоколад, сладкие орешки. При всём этом он продолжает ходить в зал и на обеде жрать яблоки. Мы с ним стали часто болтать, выяснилось, что в выходные дни он может запросто сожрать 2 кг свинины в духовке и 10 банок пива для него не потолок.
Он убеждён что делает всё правильно, он же на обеде яблоко кушает, в зал ходит, а перекус не в счёт. Предложил ему желудок перевязать, отказался. Через год грустный ходил, после врача. Врач ему сказала, что ты в сантиметре от инфаркта, может завтра, а может через 5 лет, но у таких как ты, с таким образом жизни, средняя продолжительность жизни 35 лет.
Мораль тут такова, 99% толстых людей не больны гормональным расстройством, они просто ленивые и моральные слабаки, которые готовы обманывать не только своё окружение, но и себя.
Тостые люди очень редко реально не виноваты. единицы как-то реально больны. А 90% и более - просто чудаки на букву М. И почему кто-то должен страдать от того, что они занимают слишком много места и массы в том же самолёте? За перевес багажа в несколько кг надо доплачивать. А одно тело в 200 пчему не должно доплачивать за его перенос и тчки в точку? Кто его жрать заставлял? Почему в Освенциме и других лагерях небыло неи одного жиробаза сради заключенных? Почему, дивным бразом, один из моих однокласником вс излишнив месом вдруг реально стал похож на человека, когда заисался псле школы в военное училище? Вопос риторический. Всё понятно и так. ВСЕ (за очень редким исключением) жирные и тостые сами виноваты в своих проблемах. И почему другие должны их особенно жалеть ?
жирные виноваты ВСЕ,любой гормональный сбой можно корректировать (да хоть медикаментозно,но не хотят ведь),они тупо хотят ЖРАТЬ,но винят в своей полноте всех окружающих (и в первую очередь тренеров фитнесса,был опыт,ему говоришь не жри,эта сука жрет,но виноват ты,что у него результатов нет)
Помимо толстых людей есть еще реально крупные люди в силу своей комплекции. И они при этом не толстые. Есть масса крупных спортсменов в тяжелой атлетике, толкании ядра и т.п.
Почитал сообщения....Вот вы суки дохлые а!)))) Я, прям, не то что бы, но вот тесновато мне, пилять, в ваших этих самолётных креслах. И вообще когда из проектируют, думают что люди не все дрищи, а есть и нормальные люди интересно?))))....Как выйти из положения. Метод для жлобов дороговат будет, но я свою проблему решаю в самолётах....Элементарно, но за деньги....Зае....шись сидеть в простых креслах, где реально тесно, я просто стал брать билет в средние два ряда(кто летает тот знает, что там расстояние между рядами - в футболец сыграть можно. А самое главное. Народ у нас в массе своей прижимистый, по этому как эти средние места просто пустые. И я ни кому не мешаю, и мне ни кто. Туда-обратно цена 3000 р.(по полторы штуки в одну сторону).....Эх господа товарищи. Вы ещё, видимо, не ездили в купе СВ испанского производства!!!! Вот, пилять, где жесть!!! Тесно не только опе, а тебе всему!!!!
"...Вот вы суки дохлые а!...", мы дохлые, а ты сука жирная. Почему людей вокруг должны волновать твои проблемы. Это ущемление наших прав, лишение комфорта. Почему такие как ты всем и всегда возмущены, а все вокру должны терпеть ваше свинское поведение.
Я разве возмущён? Где? Когда? Самый спокойный человек в мире. Сижу себе, один в ряду. Ни кому не мешаю. Всех пропускаю в перёд. Максимально вежлив. Характер нордический. Взял оскорбил человека на ровном месте. Тебе же написали дол...ёб ты феерический, что человек наоборот решил проблему что бы ни кому не мешать(и самому не мешали). К врачу бы тебе, но так как ты на ровном месте наговорил на человека столько гадостей, таких врачей наверное нет в мире. Дол....бизм он же не лечится.
Тесть??!! Е...лся что ли? Ни какой я тебе не тесть! Я тебя знать не знаю...... Скобки там стоят!!!! Скобки!!!! Смеётся значит человек!!!! Сарказм знаешь такое слово? "утверждают одно, но дают ясно понять, что подразумевают противоположное".....Пи....ц! Где вас в какой клинике выпустили, а загнать обратно забыли......
Если компания с " пониманием относится к полным", то она одновременно относится пофигистично и без понимания к худым, вынужденным страдать от полных. В чем вообще проблема сбросить вес? Одно ведь мучение и себе и людям.
ну на самом деле, если сейчас отойти от того, что люди сами себя доводят до такого веса и это их проблема и вина, то насколько я правильно понимаю, еда для них - это зависимость, сродни наркотической или алкогольной. И слезть с поглощения еды - практически также сложно, как с бутылки или же дозы чего-нибудь. И физически, и психологически.
Я не слышала ни одного полного человека, который бы говорил, что у меня де было счастливое детство, хорошие друзья и любящие партнеры. Они все заедали какие-то травмы. Они говорят: "еда меня не ругает, не обесценивает, не бьет".
То есть очень важно человеку весом за 150 кг понять, что именно он заедает, что его мучает и почему он буквально уничтожает себя. И начинать худеть вместе с психологом, чтобы не сорваться. Непросто посочувствовать тому, кто занимает полтора места в самолете, но я уверена, что если такой человек собрался похудеть, то его надо поддержать.
Сложно это все, это снова про личный комфорт (наш) и про умение сочувствовать. Однако, те толстяки, которые орут: "А мне плевать, я буду сидеть, как сидел, а ваш дискомфорт - это ваши проблемы" - это ужасное скотство по отношению к другим. Таким людям я не сочувствую ни разу.
Ну во-первых это не наркотическая зависимость. Психологические проблемы- да. Вообще все проблемы в голове. А инфантилизм - это как раз нежелание взять свою жизнь в свои руки. Да просто залезть в инет и погуглить как и что решается, инфо море, было бы желание.
она сродни.
дело, практически в каждом случае, в глубинных психологических проблемах, ПТСР и аналогичных эмоциональных потрясениях.
Я всегда радуюсь, когда вижу, что полные люди, чуть не плача, пытаются бегать, разминаться и грустно жуют овощные салатики, потому что им по-любому невероятно трудно. Намного труднее, чем мне, делающей то же самое.
Еда не мой друг - она просто способ не умереть, грубо говоря) Хорошо, когда она вкусная, но на этом всё.
А для них еда - это прямо вот друг и любовник. Страшно очень и поэтому, очень круто, когда люди пытаются разорвать этот порочный круг.
Также страшно, как и за тех, для кого еда - это враг. Кто считает калории в обезжиренном твороге и потом идет в туалет и избавляется от него, через 20 минут после приема пищи.
Расстройства пищевого поведения - это серьезная проблема.
Вот и в автобусах и в метро такое бегемотище как усядется, так сразу полтора-два места займет. Так и хочется спросить, оплатила ли эта свинища полтора-два билета
Ооооо, это прям моя боль! По работе летаю очень часто, каждые 2 недели примерно. Каждый полет прям переживаю, чтобы со мной не сел какой-нибудь жирдяй, потому что за 4 года всякое бывало, но вот пару раз прям не повезло, оба раза две тааакиииие свиноматки садились рядом, что просто п...ц! Жирные, вонючие, потные брррррр! Ужас!
Сколько лет летаю, всегда удивляюсь, почему я при весе в 90 кг (при росте 185 см) плачу деньги за каждый кило перевеса по багажу, а тушка в 120-150 кг, ростом 160 см за билет заплатила столько же сколько и я...
Спокойно отношусь к полным людям. Но считаю что это болезнь. Не заразная, и то хорошо. Есть конечно и медицинские отклонения, но это всего несколько процентов из общего числа.
"Мотивация похудеть это, конечно, хорошо, но вот с топливом есть вопросы...)"
Какие вопросы? чем тяжелее машина, тем труднее движку и двигатель ест при этом больше.
Ага. Мы семьями гоняли на отдых. В монастырь он просто войти не смог. В кафе, когда вставал, то стоял вне зонтов от солнца, так как они все по 2 метра. И всегда садились за высоким столом, иначе колени у него в стол упираются. В двери заходит пригнувшись и боком. Горячую кружку за ручку держать не может, пальцы в ручку просто не помещаются. Гидрокостюма, ласт и маски его размера просто не бывает. И т.д. В общем весело... так сильно я уже давно не смеялся.
здоровое питание - это достаточно дорого. особенно если нет своего огородика с полезной зеленью и овощами. И если подходить к этому тщательно.
А вот питаться макаронами, батонами, пить дешевое пиво и остальное не полезное... Ну не так дорого, как покупать хорошее мясо, качественные овощи и фрукты круглый год и так далее. Опять же спорт - это тоже стоит вложений, хотя бы та же одежда, если не покупать абонемент. А сидеть на диване с плюшкой - почти бесплатно. И у многих сидячая работа.
Ну вот этот, например, в Хаусе, работал удаленно каким то консультантом, то ли финансовым, то ли еще каким то...
Тележку МРТ они сломали...
Таких только в "лошадином" можно пропустить... Если он есть где нить в недалеко к данной местности...
Спортом можно и дома заниматься, дешево и тратится не надо. Но по себе знаю, для этого нужна сила воли, проще ни чего не делать и искать отговорки.
Но уточню, я не про полных людей которые полные по болезни (которых очень мало), там другой разговор, я про обычные ленивые попы)
Здоровое питание не дорого, поверьте. Утром омлет, йогурт или каша овсяная. Второй завтрак творог и стакан кефира.Днем суп не жирный, гречка с помидором и грудкой. В полдник салат из киви и авокадо. Потом еще перекусить бананом или еще каким фруктом, запить актимелью. На ужин овощи с рыбой или мясом запечёным, кефир с печеньками чуть позже. Это мой рацион - вполне себе питательный и недорогой. На нем хорошо вес уходит, да еще и метаболизм запускается.
наоборот. Если взять чек людей с неправильным питанием- там все подряд,- сладости, чипсы, газировки, йогурты, колбасы и т.д. и т.п. Здоровый образ питания дешевле - это крупы, сезонные (именно сезонные) овощи, фрукты, мясо (а не п/ф) т .д
про спорт соглашусь, я скорее имела в виду, если какой-нибудь бег или уличные тренажеры - все равно нужны кроссы хорошие и хоть треники с футболкой-спортивной курткой.
И дома заниматься - очень тяжело себя заставить. Каждый раз себя буквально за волосы стаскиваю на коврик, чтобы потренироваться.
Но вот что поняла: нашла совершенно отбитое шоу "Я вешу 300 кг" и занимаюсь под него. Ах, как же легко приседать, качать пресс и растяжку делать, когда смотришь на участников этого шоу))) Отличная мотивация))
а если не секрет, у вас сколько в среднем выходит за вот такой рацион в день?
Потому что у вас прям классное питание, действительно полезное и правильное, но я мысленно посчитала, все равно какие-нить макароны да батоны с докторской колбасой (или что там едят вот такие полные люди, чтобы разъесться до таких масс), да дешевыми шоколадками, все равно дешевле выходят.
Я примерно также как вы стараюсь питаться, но из-за работы иногда все старания в трубу - есть забываю. И потом какой-нить вредный перекус, чтобы голова работала.
Не считала, если честно. Более того, если очень хочется съесть что-то вредное или не очень здоровое, то это можно делать - выделите себе для этого, например, два выходных в месяц и ешьте целый день вредную пищу. Это помогает и с психологической точки зрения. Или, если вас в гости пригласили, то ешьте с чистой совестью оливье и другие вкусности - метаболизм на здоровье питании хорошо со всем этим справится. Я на работу носила еду с собой каждый день. Единственное, кефир, актимели, творог на неделю приносила и ставила в холодильник на работе, чтобы не таскать .
Так у вас, наверное, и порции махонькие. Горстка гречки да 100 гр курицы. А ну как жбан гречки на семью наварить , да кг куриной грудки-эта ш сколько за один приём пищи выйдет?
Поэтому картошечка да макароны. А потом -семейная широкая кость
Тоже под это шоу занимаюсь, очень хорошо мотивирует))
Кстати со временем я поняла что мне интереснее и легче заниматься на тренажере, чем всякие "табаты" и прочая акробатика, поэтому год назад купила таки себе бэушный велотренажер за 4тр, теперь довольна как слон)
Соглашусь с Delovaya Kolbasa про "иногда позволять себе есть вредную пищу раз в две-три недели", я не про прям лютое обжорство, но так сказать спустить пар. Я раз в две недели позволяю себе большую пачку чипсов с пивом)))
мне очень помогло два раза сделать челлендж "100 дней без сахара и без алкоголя". Можно было только сухофрукты и горький шоколад (от 85%) одну дольку в день.
Отношение к сладкому поменялось кардинально, к алкоголю тоже. Ну и бонусом ушла вода, тело подсушилось, я вернулась в свои любимые 42 кг веса.
Делала в 2017 году, а сладкое с тех пор ем очень умеренно, не то, что раньше, когда шоколадку могла умять за полчаса под чай и кино)
А вы попробуйте салаты есть, их сколько не ешь- не поправишься. Если гречку варите - никакой приправы, еда должна быть максимально простой. Картошку, сахар и хлеб нужно просто удалить из рационаИ есть нужно 5-6 раз в день , каждые три часа небольшими порциями+ физ. активность. Экономия на здоровом питании может и не будет. Но сэкономите на таблетках и врачах.
ой да, я вообще люблю что-то такое поднимать, или приседать в несколько подходов. Из таких вот "душевных" занятий оставила себе тай-чи, это просто как медитация-расслабление и проработка всех групп мышц.
Я толстяк с десяти лет. Причина банальна - в начале 90-х мать работала в пекарне. Отец на заводе. Из еды дома в течении нескольких лет обильно были только мука, сахар и дрожжи, что мать могла принести из пекарни.
Точно, салат. Оливьешечка там, в разгрузочный день-мимозочка , т.к. с рыбой
А если серьёзно, Вы сами то как впишите в такие правила обычную семью со средним достатком? Накормить детей гречкой без заправки и соуса? Прокормить мужа и один, или два растущих организма без картошки и выпечки на скромную зарплату и, чтоб если макароны, то непременно из твёрдых сортов пшеницы, гречневой муки или бобовых? Да нереально по моему. А есть 2-3 раза на рабочем месте многие просто не могут. Вот и получается, что приходят домой и -ударная доза еды на ночь.
Ой. Сейчас снова толстый. Было дело худел до 120 кг. Мог на девятый этаж бегом подняться не сбивилыхание Сейчас опять набрал до 160. Курить после 20 лет стажа курильщика бросил. А придерживаться правильного рациона питания не могу долго. Что для обычного человека норма, для меня много. И хуже всего, что мой сын идёт по моим стопам.
У меня 2 е детей. Не запрещаю им картошку или конфеты. Но хороший пример, как и дурной- тоже заразителен. Рацион можно продумать, готовить раз в день , все возможно. Было б желание 1
Прилетел я в первый раз в США, в Сан-Диего, иду на выход. Смотрю, сидят за стойками две афроамериканки необъятной ширины. В аэропорту работают, работа сидячая.
А, ну когда у детей чуть другое меню, да, разумно. Но времени, конечно на такое больше нужно.
Ну и ещё многие забывают, что метаболизм меняется с возрастом, и не корректируют свои пищевые привычки.
вы только не сдавайтесь и делайте все, что в ваших силах. Попробуйте обратиться к психологу, если не хватает собственных моральных ресурсов.
Ничего страшного в этом нет, мне кажется, то, что вы понимаете проблему и хотите от нее избавиться - это первый шаг. И постепенно идите к цели. У вас есть мотивация - ваш сын. Для которого вы, конечно, хотите самого лучшего. И здоровья в первую очередь.
я с вами соглашусь в том, что часто люди просто ищут отмазки и банально ленятся. Однако, те, кто старается и пытается, но срывается как алкоголик в запой - это грустно и страшно.
Я думаю, что нам с вами, в хорошем весе, достаточно легко тут выгуливать белое пальто, потому что (не буду говорить за вас, я за себя) никогда не сталкивались с подобным. Когда весы уже отказываются выдавать вес, а еда продолжает утешать и не ругать.
Это непросто. И требует колоссальных усилий. И проработки не только в спортзале, а еще и с психологом.
Я не пью и не курю уже 7 лет, до этого пачка в день, пил как все. Не кодировался, и никакой силы воли, просто поменял свое мировоззрение, свои мысли. Все то же самое с весом. Все установки в голове, и ответы нужно искать там. Важно захотеть,все возможно.
Вот еще раз акцентирую : " Никакой силы воли! " Парадокс - но она только мешает. С собой не нужно воевать ни в коем случае, с самим собой нужно дружить.
Если не читали, то обязательно прочтите книгу : " Игры, в которые играют люди" . Берн Е. Там как раз о программировании сознания, которое и мешает любить себя и жить своей жизнью.
Я не против толстых людей, но считаю что сажать их необходимо рядом. Не хотят покупать два билета? Их право. Собрать их и усадить рядышком друг с другом. Пусть летят и воюют за жизненное пространство.
А тем у кого 1 метр 94 сантиметра, что свои ноги не в состоянии сжать и суют вбок, они должны стать ниже? И беременные должны родить, потом летать? Толстого с веса или внешнего вида считать будем? Вот в нем 150 см и 100 кг. Тебе мешает? А 120 кг в 190-см тебе мешает? Маленькие дети, что орут, должны заткнуться?
Как вариант - может заплатишь ТЫ за свой хороший билет, где тебя максимально оградят от мерзких соседей и у окошка посадят?
p.s.
Негры сильнее пахнут. Национальное. Давай их в какой-нить другой класс, а?
Кошка и апельсин, знакомо?
Берём апельсин, обвязываем ниткой, разрезаем нитку, дотачиваем метр.
Окружаем апельсин этой ниткой. Получается около 15см свободного пространства.
Сможет ли туда проскочить кошка? Да не вопрос!!!
Берём земной шар, (40000км) обвязываем ниткой, дотачиваем 1 метр, окружаем его этой доточенной ниткой, и видим, что
расстояние не изменилось!!
Берём вселенную... опоясуем ниткой....
Бля... опять 15см...
Может что-то нужно в мозгу подправить (я имею в виду челов, принимающих такие законы)
Эко разнесло то!)
Запомните, человека не должны заботить проблемы окружающих. Свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого. Я, заплатив за билет, вправе расчитывать на комфорт. И не должны волновать чужие дети, жир или вонь.
Впрочем как и не должен считаться с истериками дураков. Не так ли?)
Не полные, а ЖИРНЫЕ
Особые кресла и двойная цена. Вопрос будет решен.
Хм, а почему пассажиром не доплачивают на посылки которые составляют 2/3 веса самолета? На самом деле авиакомпании и за них берут огромные деньги, но весь перелет в основном оплачивают пассажиры
Вы не поняли. Переплата будет не за дополнительный вес, а за особо оборудованное место для человека, которое забирает лишнее пространство для других пассажиров, которые могли бы оплатить билет. Ведь больше летают пассажиры, чем багаж.
Жрать меньше надо!
Могу и я немного добавить.
Первое, что мелкие людишки только себя считают "нормальными", а компании , проэктирующие самолеты,автобусы и др.- такое впечатление, что у них население одни китайцы.Ну да- в самолетах - есть "удлинители" для ремней безопасности, нужно спросить/я про нормальные компании/, про себя скажу, что если не весь салон занят- нормально, можно найти варианты.И еще - чем самолет больше- тем пространство для ног -больше, наверное , понимают- далеко лететь- долго , человек скрючится за такое время.Вообще, конечно , для больших людей - эта "китайских размеров" Цивилизация- проблема.
Почитал комменты. Забавно.
Большинство комментаторов и залайканых комментариев желают ввести ограничения для толстяков. Правда почти никто не называет ТТХ пассажира для называния его толстяком, тем более не аргументирует эти ТТХ.
Чтоб не словить кучу минусов, соглашусь с этими комментариями.
А расскажите мне пожалуйста подробнее о причине вашего выбора параметров и нормативов? Предложите пожалуйста, где и какие ещё ограничения можно и нужно вводить для неудобных людей?
Да дело не в ограничениях. Просто какого черта он лезет на моё сиденье? Если бы крупные люди понимали, что они могут банально раздавить, то и проблем бы не было.
Понимают. Что дальше?
Надо определить точнее кого считать полным. Для некоторых 100кг-это запредельный вес, для некоторых 80 кГ, а для ипанутых баб 50кГ повод повеситься. Да есть больные, ну и есть просто огромные(типа Валуева), но их единицы и думаю что они это понимают и оплачивают два места, либо просто никуда не ездят. Но в статье показаны животные весом 150-250кГ-типа хряк на откорме, бегемот, слон...и к сожалению у таких и психика нарушена, а если у него еще и синдром амера(которому все должны и вокруг должно быть свободное личное пространств) это просто ужас. Пару раз ехал с такими-постоянно жрали, пердели, пили ведрами, икали, рыгали, вертелись. Это ужас, запомнил на всю жизнь. И тогда мне было похер больной он или просто жрать любит(еще и наглел и всё у всех требовал). Такие должны платить двойную цену, а сидящие сзади, спереди и по бокам(говорю про самолет) должны лететь бесплатно.
Думаете толстым комфортно? Нет. Им трудно. Но им тоже надо лететь. Вот представьте, что у вас 2 метра роста. Вам плацкарт удобен? А бокувушка в плацкарте? У меня тупо от жопы до коленей ноги не умещаются в креслах авилиний, я вынужден их изгибать. Соседям неудобно? Конечно.
Давайте попросим чуть изменить "стандартные" габариты, что человек рост 172 и вес 80 кг.
60 лет назад они были актуальны, а сейчас у меня сын 189 см, а ведь ему только-только 15 стукнуло.
p.s.
Самое смешное - он средний в своей компании, даже, пожалуй, в нижней трети коллектива.
Трава зеленее сейчас - вкусно жить, такие возможности, а вот разделение людей все ближе и чаще. Пугает, что труды Пауля Йозефа взрастают, как их не полоть.
Типа цыгане тоже полезные члены общества?
бывают ирландцы-цыгане
))))
ты-ж понимаешь, что в моей шутке только доля шутки?
Та буд-то я тут всерьёз распинаюсь
Расскажу историю про своего толстого коллегу.
В общем, ему 27 лет и он весит 140 кг. Он частенько рассказывал, что хочет похудеть, ну мы его подбадривали, мол сходи на плаванье, в тренажёрку, не ешь жирного, мучного и так далее...
Через какое то время он пошел в качалку, пол года на тот момент проходил, рассказывал что на диете. На обеде реально жевал яблоко, винил во всем гормональное нарушение, мол и в зал ходит и диету соблюдает. И тут у нас графики совпали и я стал его чаще видеть, идём на паузу, а жирный себе в кофе 3 столовые ложки сахара кладёт. Я ему говорю, нафига столько сахара???? Он отвечает, что энергии ему не хватает, я ему на живот тыкаю и говорю, что у тебя энергии в теле и так достаточно.
Потом вижу как он в аппарате сладкий сок берёт, шоколад, сладкие орешки. При всём этом он продолжает ходить в зал и на обеде жрать яблоки. Мы с ним стали часто болтать, выяснилось, что в выходные дни он может запросто сожрать 2 кг свинины в духовке и 10 банок пива для него не потолок.
Он убеждён что делает всё правильно, он же на обеде яблоко кушает, в зал ходит, а перекус не в счёт. Предложил ему желудок перевязать, отказался. Через год грустный ходил, после врача. Врач ему сказала, что ты в сантиметре от инфаркта, может завтра, а может через 5 лет, но у таких как ты, с таким образом жизни, средняя продолжительность жизни 35 лет.
Мораль тут такова, 99% толстых людей не больны гормональным расстройством, они просто ленивые и моральные слабаки, которые готовы обманывать не только своё окружение, но и себя.
А как они едят.... Это отдельная песня!!
Это не песня-это называется свинским чавканьем(и это очень мягко сказано).
Тостые люди очень редко реально не виноваты. единицы как-то реально больны. А 90% и более - просто чудаки на букву М. И почему кто-то должен страдать от того, что они занимают слишком много места и массы в том же самолёте? За перевес багажа в несколько кг надо доплачивать. А одно тело в 200 пчему не должно доплачивать за его перенос и тчки в точку? Кто его жрать заставлял? Почему в Освенциме и других лагерях небыло неи одного жиробаза сради заключенных? Почему, дивным бразом, один из моих однокласником вс излишнив месом вдруг реально стал похож на человека, когда заисался псле школы в военное училище? Вопос риторический. Всё понятно и так. ВСЕ (за очень редким исключением) жирные и тостые сами виноваты в своих проблемах. И почему другие должны их особенно жалеть ?
жирные виноваты ВСЕ,любой гормональный сбой можно корректировать (да хоть медикаментозно,но не хотят ведь),они тупо хотят ЖРАТЬ,но винят в своей полноте всех окружающих (и в первую очередь тренеров фитнесса,был опыт,ему говоришь не жри,эта сука жрет,но виноват ты,что у него результатов нет)
Помимо толстых людей есть еще реально крупные люди в силу своей комплекции. И они при этом не толстые. Есть масса крупных спортсменов в тяжелой атлетике, толкании ядра и т.п.
Так он крупный, а не толстый. Мясо тяжелее жира. При одном и том же все габариты будут разные
Почитал сообщения....Вот вы суки дохлые а!)))) Я, прям, не то что бы, но вот тесновато мне, пилять, в ваших этих самолётных креслах. И вообще когда из проектируют, думают что люди не все дрищи, а есть и нормальные люди интересно?))))....Как выйти из положения. Метод для жлобов дороговат будет, но я свою проблему решаю в самолётах....Элементарно, но за деньги....Зае....шись сидеть в простых креслах, где реально тесно, я просто стал брать билет в средние два ряда(кто летает тот знает, что там расстояние между рядами - в футболец сыграть можно. А самое главное. Народ у нас в массе своей прижимистый, по этому как эти средние места просто пустые. И я ни кому не мешаю, и мне ни кто. Туда-обратно цена 3000 р.(по полторы штуки в одну сторону).....Эх господа товарищи. Вы ещё, видимо, не ездили в купе СВ испанского производства!!!! Вот, пилять, где жесть!!! Тесно не только опе, а тебе всему!!!!
"...Вот вы суки дохлые а!...", мы дохлые, а ты сука жирная. Почему людей вокруг должны волновать твои проблемы. Это ущемление наших прав, лишение комфорта. Почему такие как ты всем и всегда возмущены, а все вокру должны терпеть ваше свинское поведение.
Я разве возмущён? Где? Когда? Самый спокойный человек в мире. Сижу себе, один в ряду. Ни кому не мешаю. Всех пропускаю в перёд. Максимально вежлив. Характер нордический. Взял оскорбил человека на ровном месте. Тебе же написали дол...ёб ты феерический, что человек наоборот решил проблему что бы ни кому не мешать(и самому не мешали). К врачу бы тебе, но так как ты на ровном месте наговорил на человека столько гадостей, таких врачей наверное нет в мире. Дол....бизм он же не лечится.
Тесть ты назвал нас суками да и ещё дохлыми - это не оскорбил. А тебя назвали жирным так сразу оскорбился?
Тесть??!! Е...лся что ли? Ни какой я тебе не тесть! Я тебя знать не знаю...... Скобки там стоят!!!! Скобки!!!! Смеётся значит человек!!!! Сарказм знаешь такое слово? "утверждают одно, но дают ясно понять, что подразумевают противоположное".....Пи....ц! Где вас в какой клинике выпустили, а загнать обратно забыли......
Если компания с " пониманием относится к полным", то она одновременно относится пофигистично и без понимания к худым, вынужденным страдать от полных. В чем вообще проблема сбросить вес? Одно ведь мучение и себе и людям.
ну на самом деле, если сейчас отойти от того, что люди сами себя доводят до такого веса и это их проблема и вина, то насколько я правильно понимаю, еда для них - это зависимость, сродни наркотической или алкогольной. И слезть с поглощения еды - практически также сложно, как с бутылки или же дозы чего-нибудь. И физически, и психологически.
Я не слышала ни одного полного человека, который бы говорил, что у меня де было счастливое детство, хорошие друзья и любящие партнеры. Они все заедали какие-то травмы. Они говорят: "еда меня не ругает, не обесценивает, не бьет".
То есть очень важно человеку весом за 150 кг понять, что именно он заедает, что его мучает и почему он буквально уничтожает себя. И начинать худеть вместе с психологом, чтобы не сорваться. Непросто посочувствовать тому, кто занимает полтора места в самолете, но я уверена, что если такой человек собрался похудеть, то его надо поддержать.
Сложно это все, это снова про личный комфорт (наш) и про умение сочувствовать. Однако, те толстяки, которые орут: "А мне плевать, я буду сидеть, как сидел, а ваш дискомфорт - это ваши проблемы" - это ужасное скотство по отношению к другим. Таким людям я не сочувствую ни разу.
Ну во-первых это не наркотическая зависимость. Психологические проблемы- да. Вообще все проблемы в голове. А инфантилизм - это как раз нежелание взять свою жизнь в свои руки. Да просто залезть в инет и погуглить как и что решается, инфо море, было бы желание.
она сродни.
дело, практически в каждом случае, в глубинных психологических проблемах, ПТСР и аналогичных эмоциональных потрясениях.
Я всегда радуюсь, когда вижу, что полные люди, чуть не плача, пытаются бегать, разминаться и грустно жуют овощные салатики, потому что им по-любому невероятно трудно. Намного труднее, чем мне, делающей то же самое.
Еда не мой друг - она просто способ не умереть, грубо говоря) Хорошо, когда она вкусная, но на этом всё.
А для них еда - это прямо вот друг и любовник. Страшно очень и поэтому, очень круто, когда люди пытаются разорвать этот порочный круг.
Также страшно, как и за тех, для кого еда - это враг. Кто считает калории в обезжиренном твороге и потом идет в туалет и избавляется от него, через 20 минут после приема пищи.
Расстройства пищевого поведения - это серьезная проблема.
Вот и в автобусах и в метро такое бегемотище как усядется, так сразу полтора-два места займет. Так и хочется спросить, оплатила ли эта свинища полтора-два билета
Ооооо, это прям моя боль! По работе летаю очень часто, каждые 2 недели примерно. Каждый полет прям переживаю, чтобы со мной не сел какой-нибудь жирдяй, потому что за 4 года всякое бывало, но вот пару раз прям не повезло, оба раза две тааакиииие свиноматки садились рядом, что просто п...ц! Жирные, вонючие, потные брррррр! Ужас!
Сколько лет летаю, всегда удивляюсь, почему я при весе в 90 кг (при росте 185 см) плачу деньги за каждый кило перевеса по багажу, а тушка в 120-150 кг, ростом 160 см за билет заплатила столько же сколько и я...
Спокойно отношусь к полным людям. Но считаю что это болезнь. Не заразная, и то хорошо. Есть конечно и медицинские отклонения, но это всего несколько процентов из общего числа.
Не болезнь это, а инфантильность
"Мотивация похудеть это, конечно, хорошо, но вот с топливом есть вопросы...)"
Какие вопросы? чем тяжелее машина, тем труднее движку и двигатель ест при этом больше.
Указывать вес пассажира, при продаже билета, это очень грамотная идея. И не позволять покупать одно место, если человек весит больше, допустим 130кг.
2,135....... обалдеть
И живется ему очень не сладко.
я представляю... я со своими 161 смс постоянно прыгаю, он, наверное, всегда приседает...
Ага. Мы семьями гоняли на отдых. В монастырь он просто войти не смог. В кафе, когда вставал, то стоял вне зонтов от солнца, так как они все по 2 метра. И всегда садились за высоким столом, иначе колени у него в стол упираются. В двери заходит пригнувшись и боком. Горячую кружку за ручку держать не может, пальцы в ручку просто не помещаются. Гидрокостюма, ласт и маски его размера просто не бывает. И т.д. В общем весело... так сильно я уже давно не смеялся.
Всегда было интересно, а кем такие люди работают ? Ведь чтобы жрать в три горла, это же деньги нужны.
Так они только на еду и работают
здоровое питание - это достаточно дорого. особенно если нет своего огородика с полезной зеленью и овощами. И если подходить к этому тщательно.
А вот питаться макаронами, батонами, пить дешевое пиво и остальное не полезное... Ну не так дорого, как покупать хорошее мясо, качественные овощи и фрукты круглый год и так далее. Опять же спорт - это тоже стоит вложений, хотя бы та же одежда, если не покупать абонемент. А сидеть на диване с плюшкой - почти бесплатно. И у многих сидячая работа.
ну это мне так кажется.
Тележку МРТ они сломали...
Таких только в "лошадином" можно пропустить... Если он есть где нить в недалеко к данной местности...
Спортом можно и дома заниматься, дешево и тратится не надо. Но по себе знаю, для этого нужна сила воли, проще ни чего не делать и искать отговорки.
Но уточню, я не про полных людей которые полные по болезни (которых очень мало), там другой разговор, я про обычные ленивые попы)
Здоровое питание не дорого, поверьте. Утром омлет, йогурт или каша овсяная. Второй завтрак творог и стакан кефира.Днем суп не жирный, гречка с помидором и грудкой. В полдник салат из киви и авокадо. Потом еще перекусить бананом или еще каким фруктом, запить актимелью. На ужин овощи с рыбой или мясом запечёным, кефир с печеньками чуть позже. Это мой рацион - вполне себе питательный и недорогой. На нем хорошо вес уходит, да еще и метаболизм запускается.
наоборот. Если взять чек людей с неправильным питанием- там все подряд,- сладости, чипсы, газировки, йогурты, колбасы и т.д. и т.п. Здоровый образ питания дешевле - это крупы, сезонные (именно сезонные) овощи, фрукты, мясо (а не п/ф) т .д
про спорт соглашусь, я скорее имела в виду, если какой-нибудь бег или уличные тренажеры - все равно нужны кроссы хорошие и хоть треники с футболкой-спортивной курткой.
И дома заниматься - очень тяжело себя заставить. Каждый раз себя буквально за волосы стаскиваю на коврик, чтобы потренироваться.
Но вот что поняла: нашла совершенно отбитое шоу "Я вешу 300 кг" и занимаюсь под него. Ах, как же легко приседать, качать пресс и растяжку делать, когда смотришь на участников этого шоу))) Отличная мотивация))
а если не секрет, у вас сколько в среднем выходит за вот такой рацион в день?
Потому что у вас прям классное питание, действительно полезное и правильное, но я мысленно посчитала, все равно какие-нить макароны да батоны с докторской колбасой (или что там едят вот такие полные люди, чтобы разъесться до таких масс), да дешевыми шоколадками, все равно дешевле выходят.
Я примерно также как вы стараюсь питаться, но из-за работы иногда все старания в трубу - есть забываю. И потом какой-нить вредный перекус, чтобы голова работала.
Не считала, если честно. Более того, если очень хочется съесть что-то вредное или не очень здоровое, то это можно делать - выделите себе для этого, например, два выходных в месяц и ешьте целый день вредную пищу. Это помогает и с психологической точки зрения. Или, если вас в гости пригласили, то ешьте с чистой совестью оливье и другие вкусности - метаболизм на здоровье питании хорошо со всем этим справится. Я на работу носила еду с собой каждый день. Единственное, кефир, актимели, творог на неделю приносила и ставила в холодильник на работе, чтобы не таскать .
Так у вас, наверное, и порции махонькие. Горстка гречки да 100 гр курицы. А ну как жбан гречки на семью наварить , да кг куриной грудки-эта ш сколько за один приём пищи выйдет?
Поэтому картошечка да макароны. А потом -семейная широкая костьТоже под это шоу занимаюсь, очень хорошо мотивирует))
Кстати со временем я поняла что мне интереснее и легче заниматься на тренажере, чем всякие "табаты" и прочая акробатика, поэтому год назад купила таки себе бэушный велотренажер за 4тр, теперь довольна как слон)
Соглашусь с Delovaya Kolbasa про "иногда позволять себе есть вредную пищу раз в две-три недели", я не про прям лютое обжорство, но так сказать спустить пар. Я раз в две недели позволяю себе большую пачку чипсов с пивом)))
мне очень помогло два раза сделать челлендж "100 дней без сахара и без алкоголя". Можно было только сухофрукты и горький шоколад (от 85%) одну дольку в день.
Отношение к сладкому поменялось кардинально, к алкоголю тоже. Ну и бонусом ушла вода, тело подсушилось, я вернулась в свои любимые 42 кг веса.
Делала в 2017 году, а сладкое с тех пор ем очень умеренно, не то, что раньше, когда шоколадку могла умять за полчаса под чай и кино)
А вы попробуйте салаты есть, их сколько не ешь- не поправишься. Если гречку варите - никакой приправы, еда должна быть максимально простой. Картошку, сахар и хлеб нужно просто удалить из рационаИ есть нужно 5-6 раз в день , каждые три часа небольшими порциями+ физ. активность. Экономия на здоровом питании может и не будет. Но сэкономите на таблетках и врачах.
ой да, я вообще люблю что-то такое поднимать, или приседать в несколько подходов. Из таких вот "душевных" занятий оставила себе тай-чи, это просто как медитация-расслабление и проработка всех групп мышц.
Я толстяк с десяти лет. Причина банальна - в начале 90-х мать работала в пекарне. Отец на заводе. Из еды дома в течении нескольких лет обильно были только мука, сахар и дрожжи, что мать могла принести из пекарни.
Точно, салат. Оливьешечка там, в разгрузочный день-мимозочка , т.к. с рыбой
А если серьёзно, Вы сами то как впишите в такие правила обычную семью со средним достатком? Накормить детей гречкой без заправки и соуса? Прокормить мужа и один, или два растущих организма без картошки и выпечки на скромную зарплату и, чтоб если макароны, то непременно из твёрдых сортов пшеницы, гречневой муки или бобовых? Да нереально по моему. А есть 2-3 раза на рабочем месте многие просто не могут. Вот и получается, что приходят домой и -ударная доза еды на ночь.
а как сейчас у вас дела? Или вы не планируете как-то изменять вес?
Ой. Сейчас снова толстый. Было дело худел до 120 кг. Мог на девятый этаж бегом подняться не сбивилыхание Сейчас опять набрал до 160. Курить после 20 лет стажа курильщика бросил. А придерживаться правильного рациона питания не могу долго. Что для обычного человека норма, для меня много. И хуже всего, что мой сын идёт по моим стопам.
У меня 2 е детей. Не запрещаю им картошку или конфеты. Но хороший пример, как и дурной- тоже заразителен. Рацион можно продумать, готовить раз в день , все возможно. Было б желание 1
Кто хочет что-либо сделать - ищет возможности, кто не хочет - причину
Прилетел я в первый раз в США, в Сан-Диего, иду на выход. Смотрю, сидят за стойками две афроамериканки необъятной ширины. В аэропорту работают, работа сидячая.
А, ну когда у детей чуть другое меню, да, разумно. Но времени, конечно на такое больше нужно.
Ну и ещё многие забывают, что метаболизм меняется с возрастом, и не корректируют свои пищевые привычки.
вы только не сдавайтесь и делайте все, что в ваших силах. Попробуйте обратиться к психологу, если не хватает собственных моральных ресурсов.
Ничего страшного в этом нет, мне кажется, то, что вы понимаете проблему и хотите от нее избавиться - это первый шаг. И постепенно идите к цели. У вас есть мотивация - ваш сын. Для которого вы, конечно, хотите самого лучшего. И здоровья в первую очередь.
я с вами соглашусь в том, что часто люди просто ищут отмазки и банально ленятся. Однако, те, кто старается и пытается, но срывается как алкоголик в запой - это грустно и страшно.
Я думаю, что нам с вами, в хорошем весе, достаточно легко тут выгуливать белое пальто, потому что (не буду говорить за вас, я за себя) никогда не сталкивались с подобным. Когда весы уже отказываются выдавать вес, а еда продолжает утешать и не ругать.
Это непросто. И требует колоссальных усилий. И проработки не только в спортзале, а еще и с психологом.
Я не пью и не курю уже 7 лет, до этого пачка в день, пил как все. Не кодировался, и никакой силы воли, просто поменял свое мировоззрение, свои мысли. Все то же самое с весом. Все установки в голове, и ответы нужно искать там. Важно захотеть,все возможно.
Вы - большой молодец! ваша сила воли и умение пересмотреть свою жизнь достойны уважения.
Всем бы так)
Вот еще раз акцентирую : " Никакой силы воли! " Парадокс - но она только мешает. С собой не нужно воевать ни в коем случае, с самим собой нужно дружить.
и самое главное - любить себя. А этой ой как сложно.
Если не читали, то обязательно прочтите книгу : " Игры, в которые играют люди" . Берн Е. Там как раз о программировании сознания, которое и мешает любить себя и жить своей жизнью.
Я не против толстых людей, но считаю что сажать их необходимо рядом. Не хотят покупать два билета? Их право. Собрать их и усадить рядышком друг с другом. Пусть летят и воюют за жизненное пространство.
А сзади киндеров "гиперактивных" сажать, дабы им в спинку стучали
А тем у кого 1 метр 94 сантиметра, что свои ноги не в состоянии сжать и суют вбок, они должны стать ниже? И беременные должны родить, потом летать? Толстого с веса или внешнего вида считать будем? Вот в нем 150 см и 100 кг. Тебе мешает? А 120 кг в 190-см тебе мешает? Маленькие дети, что орут, должны заткнуться?
Как вариант - может заплатишь ТЫ за свой хороший билет, где тебя максимально оградят от мерзких соседей и у окошка посадят?
p.s.
Негры сильнее пахнут. Национальное. Давай их в какой-нить другой класс, а?
Кошка и апельсин, знакомо?
Берём апельсин, обвязываем ниткой, разрезаем нитку, дотачиваем метр.
Окружаем апельсин этой ниткой. Получается около 15см свободного пространства.
Сможет ли туда проскочить кошка? Да не вопрос!!!
Берём земной шар, (40000км) обвязываем ниткой, дотачиваем 1 метр, окружаем его этой доточенной ниткой, и видим, что
расстояние не изменилось!!
Берём вселенную... опоясуем ниткой....
Бля... опять 15см...
Может что-то нужно в мозгу подправить (я имею в виду челов, принимающих такие законы)
Эко разнесло то!)
Запомните, человека не должны заботить проблемы окружающих. Свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого. Я, заплатив за билет, вправе расчитывать на комфорт. И не должны волновать чужие дети, жир или вонь.
Впрочем как и не должен считаться с истериками дураков. Не так ли?)