Правда ли, что японские ножи самые лучшие в мире, а булатная или дамасская сталь самая качественная? Спойлер: нет.
0
Источник
Ножи - вещь притягательная. Некоторые люди их коллекционируют, не будучи при этом поварами, военными или охотниками. И уж точно подавляющее большинство мужчин засматриваются на них на специализированных сайтах или витринах магазинов. Но что они знают о хорошей стали и качественных ножах? К сожалению, большинство сведений - это заблуждения или маркетинговые мифы.
И в этом посте мы попробуем их развенчать, чтобы при покупке ножа, вы опирались на собственные знания, а не на уловки торгашей или знакомых, которые "знают больше".
0
Источник
Первое и самое простое: нож из хорошей стали должен магнититься. Это не совсем заблуждение, но весьма вредная констатация "факта", которая может запутать покупателя. Правильнее эта фраза должна звучать так: "нож из хорошей стали должен магнититься, но не каждая сталь, которая магнитится, является хорошей".
Как известно, та или иная сталь имеет разные магнитные свойства - одна магнитится хуже, другая - лучше. И если сталь не магнититься, то из нее априори нельзя сделать хороший нож - максимум сувенирный. Но есть плохая сталь, которая отлично магнитится. Например, сталь марки 20Х13. Выглядит она отлично, нержавеющая, но из нее делают одни из самых дешевых кухонных ножей. Которые отвратительно держат заточку из-за малого содержания углерода в составе стали.
2. Закаленная стал = хороший нож
0
Источник
Как и в первом случае - это не совсем правда. Не всякий нож, сделанный из каленной стали является качественным. Просто потому, что любой нож должен проходить термообработку. Без закалки сталь остается весьма мягкой, ее можно гнуть руками, да и резать такой нож просто не будет. Даже самые дорогие сплавы без закалки будут не пригодны для изготовления режущего инструмента.
3. Проверка двух ножей на прочность ударами режущими кромками
0
Источник
Когда подобной фигней занимаются мальчишки, пытаясь выяснить чей нож прочней, то понять можно. Но когда подвыпившие охотники, рыбаки или туристы решаются "помериться" ножами - пиши пропало.
Прочность ножа зависит от множества факторов и, главное, - от сферы применения режущего инструмента. Кухонному ножу высокая твердость пойдет на пользу. А вот охотничьему она ни к чему. Ведь как мы знаем, высокая твердость сопровождается хрупкостью, и при встрече с костью такой нож легко может получить скол на режущей кромке. Туристическому ножу высокая твердость вообще противопоказана - ведь им и дрова пилят и открывают консервы.
Да и вообще, в подобном тесте результат зависит не от твердости стали клинка, а от его геометрии. Если у ножа толстое сведение и большой угол заточки, то он нанесет больший ущерб ножу, у которого тонкое сведение и небольшой угол заточки, даже если у второго выше твердость, но зато у первого режущие свойства будут хуже. Так что подобное испытание ножей больше расскажет о глупости их владельцев, чем о качестве клинков. Не будьте как подвыпившие охотники!
4. Секрет изготовления дамасской и булатной стали утерян много лет назад
0
Источник
Это утверждение - уловка продавцов, чтобы привлечь покупателей к современному булату и дамаску. Никаких секретов никогда не существовало. Самые легендарные стали прошлого уступают подавляющему большинству современных сплавов. И если точная технология производства, скажем, булатной стали и утеряна - то туда ей и дорога. Эта технология уже никому не нужна. Ведь сегодня при производстве получают более чистую по составу сталь и добавляют в нее различные легирующие элементы, улучшающие характеристики.
Суть производства дамасской и булатной стали заключалась в смешении двух сталей с разными характеристиками - пластичной и твердой. Что в сумме положительно влияло на конечный продукт. Но сегодня, повторимся, есть легирующие элементы.
5. На хорошем ноже должно быть клеймо
0
Источник
Клеймо на свою продукцию может ставить любой желающий. И это далеко не знак качества. Единственное, что имеет смысл, так это если клеймо принадлежит признанным мастерам, которые за долгие годы производства доказали, что их символ - знак качества. А если вы видите на ноже какое-то клеймо и не имеете понятие, чье оно, то лучше обойдите стороной.
6. Порошковая сталь самая хрупкая
0
Источник
Даже владельцы хороших ножей, которые не имели дела с клинками из порошковой стали, считают их ненадежными и хрупкими. Но все с точностью наоборот. На самом деле порошковые стали превосходят традиционные по всем показателям. Все дело в технологии производства: мелкие порошки из разных сталей смешиваются в нужных пропорциях и спекаются в единую заготовку. Таким образом удается точнейшим образом минимизировать количество вредных примесей, которые негативно влияют на сталь. Изготовленные традиционным способом стали такими характеристиками похвастаться не могут.
7. Дорогой, следовательно, хороший
0
Источник
Это одно из самых распространенных заблуждений в мире и касается оно далеко не только ножей. На самом деле цена может не иметь, и в большинстве случаев не имеет, отношения к качеству. Зачастую львиную долю стоимости покупатель платит за бренд. Очень часто встречаются дорогие ножи, изготовленные из дешевых материалов, которые ничем не лучше клинков от менее именитого производителя.
Дорогие ножи сплошь и рядом изготавливаются небрежно и имеют кучу дефектов. Но тут, конечно, все строго индивидуально. Запомните, что не стоит гнаться за брендом, не зная, например, из стали какой марки изготовлен нож. Далеко не любой дорогой клинок лучше дешевого.
8. Лучшие кухонные ножы производят только в Японии
0
Источник
Конечно, это неправда. Просто так сложилось, что японцы очень трепетно относятся к своим традициям и культуре приготовления пищи. И за многовековую историю у них появилось множество предметов в этой сфере. У японцев великое множество ножей - едва ли не на каждый продукт есть свой клинок со своим названием. Но самым популярным и универсальным считается нож "сантоку". Он имеет прямую режущую кромку по всей длине и подходит для нарезки большинства продуктов. Главным его конкурентом считается европейский нож под названием "шеф".
0
Источник
Если говорить о форме и удобстве японских ножей, то вряд ли подавляющее большинство из них придется по вкусу среднестатистической домохозяйке. А если о качестве стали и режущих свойствах - то и здесь они не впереди планеты всей. Японские ножи, как и любые другие, могут быть изготовлены из самой разной стали. Никакими секретными свойствами они не обладают - среди российских сталей можно найти аналоги большинства из них. И кроме того, большинство японских ножей, продающихся на российском рынке, таковыми не являются. Они изготовлены или в Китае, или в России.
9. Любой нож - это холодное оружие
0
Источник
Это очередной миф, в который верит преобладающее количество людей. На самом деле настоящее холодное оружие (ХО) в России можно приобрести только имея специальную лицензию. Кухонные, многие охотничьи и туристические ножи оружием, конечно, не считаются.
В России существуют ГОСТы, которые четко определяют признаки холодного оружия. И далеко не каждый нож обладает этими признаками.
Холодное оружие всегда имеет выбитый на клинке индивидуальный номер, который внесен в специальную базу. Например, ножи кинжального типа в России всегда относятся к ХО
Хотите верьте , хотите проверьте , но расскажу как есть.На закате СССР приятель по совету "старшего товарища" попёр с металлобазы прут стали, какого-то запредельного качества.Разрезали на части электросваркой так как ни ножовка ни автоген не взял. Кузнец расплющил примерно до 4-5мм и длиной 35-40см заготовки для ножей. Нож получился просто чудо. Без всяких закалок и термообработок держал заточку при любой самой зверской эксплуатации, не ржавел, не крошился. Ради эксперимента пытались сломать заготовку. Зажали в кузнечных тисах и лупили кувалдой сначала не сильно, а потом уже и со всей дури. Не согнулась , не сломалась. Вот такая загадочная железяка.
Клинки подпадающие под понятие холодное оружие: длина клинка более 90 мм,толщина от 2,6 мм,наличие упора(гарды),твердость более 42...45 единиц по Роквелу. Магнитится не магнитится это уже кому из какой стали нравится делать. Нержавейка чисто для красоты ну или огурец на закуску порезать. Нормальные рабочие ножи делаются из инструментальных сталей,хорошо держащих заточку и при правильной термообработке обладающими хорошими механическими свойствами. Есть супер-пупер стали которые и не ржавеют и заточку держат,но ножи из них стоят прям каких то нереальных денег. Это всего лишь нож.
Не путайте понятие - есть холодное оружие, а есть боевое холодное оружие. Первое это весь холодняк, не зависимо от назначения, а вот второе - это холодное оружие отвечающее определенным критериям и в идеале требующее соответствующих документов, для приобретения и ношения.
А тебе какая разница с каким ножом тебя примут? Зарезать можно и заточеной арматурой. Изначально нож это оружие охотника, боевые штык-ножи и пр. изготавливаются под определенные задачи.
Пост вообще непонятен и написан видимо "икспердом" по ножам. Не, я не знаток ножей, но лютее бреда чем в этом посте я еще не слышал. Яркий пример:
" Кухонному ножу высокая твердость пойдет на пользу. А вот охотничьему она ни к чему. Ведь как мы знаем, высокая твердость сопровождается хрупкостью, и при встрече с костью такой нож легко может получить скол на режущей кромке. Туристическому ножу высокая твердость вообще противопоказана - ведь им и дрова пилят и открывают консервы." (с) - это вообще о чем? Аффтор на кухне только хлеб ножом нарезает? И мясо с костями, и птицу, и рыбу - еще больше чем на охоте можно с костями встретиться. А про туристические ножи - аффтор хочет сказать, что ножом из мягкой стали он дрова напилит или банку откроет? Какой-то бред бредовый. Ну а уж про то, что сталь не магнитится я вообще молчу...
Кухонным ножом кости не рубят, для этого есть топорик. Когда освежевывают мясо режут по хрящевой ткани, для этого подходит тонкий нож из твердого сплава.
"Например, ножи кинжального типа в России всегда относятся к ХО" - серьезно? в свободной продаже куча "конструктивно схожих с холодным оружием" ножей кинжального типа, которые идут как хозбыт
Хороший нож тот, который в нужный момент оказался у вас под рукой. А если у вас есть отличный нож, от известного мастера из "метеоритного железа" с рукоятью из клыка саблезубого тигра, но он у вас дома на стене висит, а вы в лесу - то толку ноль.
Так, очередной вид фетишизма.
Хожу на рыбалку, охоту, в походы.. всегда обычный перочинный нож использую.. он как бы справляется со всем, от сбора грибов, до обрезания ветки и вскрытия банки тушёнки, стоит копейки, не занимает много места, весит мало, точится легко о мимпроходящий булыжник, и если сломается или потеряется - не жалко. В ближайшем хоз маге можно купить практически такой же.
Возможно у людей, которые выполняют спец операции на враждебной территории и есть список необходимых качеств к ножам, но я с таким в гражданской жизни не сталкивался, и загонов по поводу "крутого ножа", у многих - не понимаю.
согласен , хороший нож это практичный нож иногда нужен перочинный, иногда другой в лесу как правило хватает МОРАКНИВ. Рубить кости на охоте - есть топор. а шкуру снимать всё таки лучше ножом из твердой стали.
Что за бред?
Ножами занимаюсь тридцать пять лет, большая части этих "мифов" выдумана самим автором и им же героически опровергнута
Такое впечатление, что писал школьник, который "что-то где-то слышал..."
Особенно порадовало последнее утверждение, насчет номера, "базы" и "кинжального" типа.
Автор - не пиши о том, о чем представления не имеешь...
Нержавейка это сплав ЖЕЛЕЗА с лигирующими добавками. ЖЕЛЕЗО Карл. Ferrum (Fe)
А железо магнитится. Я смотрю тут пост про ножи "мамкины химики-физики" читают.
Ладно, был не совсем прав, так как у меня из нержавейки банное оборудование, его проверял именно магнитом - не магнитится, столовые приборы не проверял, оказывается есть и та, и другая.
Нержавейка, которая не магнитится
Аустениты
Аустенитно-ферритные стали
Нержавеющие стали, которые магнитятся
Ферриты
Мартенситы
Ферритно-мартенситные стали,
сдайте в приемку лома нержавейку, в первую очередь проверка будет магнитом. а на фото ножи из низколегированных сталей. которые магнитятся и скорее всего ржавеют. Многие хорошие ножевые стали ржавеют и требуют ухода.
Закон об ОРУЖИИ четко запрещает оборот - пружинных кнопочных выкидух и выкидух от воздействием массы клинка при их автоматической фиксации и при размере клинка более 90мм. За кастеты и прочее разговор не веду, о ножах ведь тема.
Холодное или нет - экспертиза скажет или сертификация.
И да, если кинжальная заточка (с обоих сторон) не обязательно это холодное оружие. Если его толщина 0,5 мм, какой к чёрту холодняк???
Мил человек, у меня написано "запрещает оборот" - оборот это не только ношение, а и приобретение и сбыт в том числе. Сбыт Х.О. ст 222 часть 4 например.
Насчёт п.9, что любой нож - холодное оружие. Если человека зарежут обычным кухонником, или мультитулом - эти предметы будут считаться холодным оружием.
Если вы попробуете грабануть банк с игрушечным пистолетом - вам впаяют вооруженное ограбление. С ножами тоже самое. Пока это нож на кухне - это хозбыт. Приложили вы его к горлу своей подруги - это холодняк. Со всеми вытекающими для вас.
Если потерпевшие скажут, что сразу увидели, что это игрушка, то есть заведомо для жертвы негодный предмет, то никто разбой (вооружённое ограбление как Вы указали) не вменит. Ежели приняли за боевой, то будет нападение с применением предмета
используемого в качестве оружия. Кухонным ножом, молотком
или топором хоть убивай, хоть калечь, они от этого в холодное оружие не превратятся
Сразу видно аффтара! Профи! 100500 букаф, а конкретики ноль! Спасибо, что хоть фотки в тему. Только почему бы тогда и не конкретизировать какие именно ножевые стали предпочтительны и почему не существует одной-единственной идеальной. Короче, друзья-фишкяне, вот вам конкретика.
вот именно об этом я и говорю
я выбрал марку стали, а во всех диаграммах она в разных местах, приходится постоянно ее искать, быстро оценить и главное сравнить не получится
это диаграмма расположение марок сталей по горизонтальной оси может, но вовсе не должно соответствовать величине характеристики, для меня например именно для оценки и выбора было бы нагляднее если бы расположение марок было на постоянных позициях
"нож из хорошей стали должен магнититься" - ещё один миф. Есть немагнитные стали, из которых выходят роскошные ножи. Древняя сталь Гадфильда тому пример.
Хотите верьте , хотите проверьте , но расскажу как есть.На закате СССР приятель по совету "старшего товарища" попёр с металлобазы прут стали, какого-то запредельного качества.Разрезали на части электросваркой так как ни ножовка ни автоген не взял. Кузнец расплющил примерно до 4-5мм и длиной 35-40см заготовки для ножей. Нож получился просто чудо. Без всяких закалок и термообработок держал заточку при любой самой зверской эксплуатации, не ржавел, не крошился. Ради эксперимента пытались сломать заготовку. Зажали в кузнечных тисах и лупили кувалдой сначала не сильно, а потом уже и со всей дури. Не согнулась , не сломалась. Вот такая загадочная железяка.
статья ниочем ничего интересного
Такое впечатление, что "распространенные" мифы автор сам и сочинил
Клинки подпадающие под понятие холодное оружие: длина клинка более 90 мм,толщина от 2,6 мм,наличие упора(гарды),твердость более 42...45 единиц по Роквелу. Магнитится не магнитится это уже кому из какой стали нравится делать. Нержавейка чисто для красоты ну или огурец на закуску порезать. Нормальные рабочие ножи делаются из инструментальных сталей,хорошо держащих заточку и при правильной термообработке обладающими хорошими механическими свойствами. Есть супер-пупер стали которые и не ржавеют и заточку держат,но ножи из них стоят прям каких то нереальных денег. Это всего лишь нож.
Не путайте понятие - есть холодное оружие, а есть боевое холодное оружие. Первое это весь холодняк, не зависимо от назначения, а вот второе - это холодное оружие отвечающее определенным критериям и в идеале требующее соответствующих документов, для приобретения и ношения.
А тебе какая разница с каким ножом тебя примут? Зарезать можно и заточеной арматурой. Изначально нож это оружие охотника, боевые штык-ножи и пр. изготавливаются под определенные задачи.
Макаров, Стечкин, Токарев лучше...
Если сталь не магнититься - то это не сталь!
Пост вообще непонятен и написан видимо "икспердом" по ножам. Не, я не знаток ножей, но лютее бреда чем в этом посте я еще не слышал. Яркий пример:
" Кухонному ножу высокая твердость пойдет на пользу. А вот охотничьему она ни к чему. Ведь как мы знаем, высокая твердость сопровождается хрупкостью, и при встрече с костью такой нож легко может получить скол на режущей кромке. Туристическому ножу высокая твердость вообще противопоказана - ведь им и дрова пилят и открывают консервы." (с) - это вообще о чем? Аффтор на кухне только хлеб ножом нарезает? И мясо с костями, и птицу, и рыбу - еще больше чем на охоте можно с костями встретиться. А про туристические ножи - аффтор хочет сказать, что ножом из мягкой стали он дрова напилит или банку откроет? Какой-то бред бредовый. Ну а уж про то, что сталь не магнитится я вообще молчу...
Кухонным ножом кости не рубят, для этого есть топорик. Когда освежевывают мясо режут по хрящевой ткани, для этого подходит тонкий нож из твердого сплава.
"Например, ножи кинжального типа в России всегда относятся к ХО" - серьезно? в свободной продаже куча "конструктивно схожих с холодным оружием" ножей кинжального типа, которые идут как хозбыт
Ну, так,чего проще? Заточил с одной стороны и все уже не кинжал)) А,что с ним потом пользователь сделает это уже не проблемма продавца
Хороший нож тот, который в нужный момент оказался у вас под рукой. А если у вас есть отличный нож, от известного мастера из "метеоритного железа" с рукоятью из клыка саблезубого тигра, но он у вас дома на стене висит, а вы в лесу - то толку ноль.
Так, очередной вид фетишизма.
Хожу на рыбалку, охоту, в походы.. всегда обычный перочинный нож использую.. он как бы справляется со всем, от сбора грибов, до обрезания ветки и вскрытия банки тушёнки, стоит копейки, не занимает много места, весит мало, точится легко о мимпроходящий булыжник, и если сломается или потеряется - не жалко. В ближайшем хоз маге можно купить практически такой же.
Возможно у людей, которые выполняют спец операции на враждебной территории и есть список необходимых качеств к ножам, но я с таким в гражданской жизни не сталкивался, и загонов по поводу "крутого ножа", у многих - не понимаю.
согласен , хороший нож это практичный нож иногда нужен перочинный, иногда другой в лесу как правило хватает МОРАКНИВ. Рубить кости на охоте - есть топор. а шкуру снимать всё таки лучше ножом из твердой стали.
Что за бред?
Ножами занимаюсь тридцать пять лет, большая части этих "мифов" выдумана самим автором и им же героически опровергнута
Такое впечатление, что писал школьник, который "что-то где-то слышал..."
Особенно порадовало последнее утверждение, насчет номера, "базы" и "кинжального" типа.
Автор - не пиши о том, о чем представления не имеешь...
"сталь не магнититься" Большего бреда я не слышал.
Нержавейка это сплав ЖЕЛЕЗА с лигирующими добавками. ЖЕЛЕЗО Карл. Ferrum (Fe)
А железо магнитится. Я смотрю тут пост про ножи "мамкины химики-физики" читают.
Как вы [мат] "мамкины химики-физики". Если дома есть что-то из нержавейки, поднеси к ней магнит, проверь.
Ладно, был не совсем прав, так как у меня из нержавейки банное оборудование, его проверял именно магнитом - не магнитится, столовые приборы не проверял, оказывается есть и та, и другая.
Нержавейка, которая не магнитится
Аустениты
Аустенитно-ферритные стали
Нержавеющие стали, которые магнитятся
Ферриты
Мартенситы
Ферритно-мартенситные стали,
Таки не правы и правы оба.
сдайте в приемку лома нержавейку, в первую очередь проверка будет магнитом. а на фото ножи из низколегированных сталей. которые магнитятся и скорее всего ржавеют. Многие хорошие ножевые стали ржавеют и требуют ухода.
Самый лучший нож это тот, который ты воткнул во врага, а не тот, который воткнули в тебя....
Закон об ОРУЖИИ четко запрещает оборот - пружинных кнопочных выкидух и выкидух от воздействием массы клинка при их автоматической фиксации и при размере клинка более 90мм. За кастеты и прочее разговор не веду, о ножах ведь тема.
Холодное или нет - экспертиза скажет или сертификация.
И да, если кинжальная заточка (с обоих сторон) не обязательно это холодное оружие. Если его толщина 0,5 мм, какой к чёрту холодняк???
Какая сейчас разница? Ладно лет 19 назад могли подсадить за ношение холодного оружия. Сейчас это административка, до 3 тысяч, по-моему
Мил человек, у меня написано "запрещает оборот" - оборот это не только ношение, а и приобретение и сбыт в том числе. Сбыт Х.О. ст 222 часть 4 например.
Насчёт п.9, что любой нож - холодное оружие. Если человека зарежут обычным кухонником, или мультитулом - эти предметы будут считаться холодным оружием.
Если вы попробуете грабануть банк с игрушечным пистолетом - вам впаяют вооруженное ограбление. С ножами тоже самое. Пока это нож на кухне - это хозбыт. Приложили вы его к горлу своей подруги - это холодняк. Со всеми вытекающими для вас.
Улыбнули.
Если потерпевшие скажут, что сразу увидели, что это игрушка, то есть заведомо для жертвы негодный предмет, то никто разбой (вооружённое ограбление как Вы указали) не вменит. Ежели приняли за боевой, то будет нападение с применением предмета
используемого в качестве оружия. Кухонным ножом, молотком
или топором хоть убивай, хоть калечь, они от этого в холодное оружие не превратятся
Это улыбка Квазимодо
Как вы [мат] "мамкины юристы". Более 30 лет отдал профессии, а хрен знает кто меня учить пытаются.
А где история про "кровосток" ?
Ага! И про красную ртуть внутри для "самовтыкания"... )
хотели сказать "дол"?
Ну тогда бы без кавычек написал )
Спасибо!
ещё бы диаграмы чтобы каждая из марок оставалось на одном месте, чтобы глазки не разбегались
Тут трошки по-другому. Выбираешь интересующую марку стали - и вперед, сравнивать плюсы и минусы.
вот именно об этом я и говорю
я выбрал марку стали, а во всех диаграммах она в разных местах, приходится постоянно ее искать, быстро оценить и главное сравнить не получится
Удивительно сбалансирована сталь Elmax
Так потому и в разных, что, например, D2 при отличной твердости и удержании режущей кромки нихрена не устойчива к коррозии...
По ударной вязкости ниже среднего.
Так и ножи из неё как правило подороже будут.
это диаграмма расположение марок сталей по горизонтальной оси может, но вовсе не должно соответствовать величине характеристики, для меня например именно для оценки и выбора было бы нагляднее если бы расположение марок было на постоянных позициях
"Закаленная стал = хороший нож" Извините, правильно будет "закалённая стала".
7. Это как наушники за $2500 от луивитона (под капотом уши за $200 которые в свою очередь просто китайские за $20 но под американским брендом)
"нож из хорошей стали должен магнититься" - ещё один миф. Есть немагнитные стали, из которых выходят роскошные ножи. Древняя сталь Гадфильда тому пример.