Нет в этом мире автомобиля, на котором бы со временем не стали появляться ржавые пятнышки. Очистка кузова, окраска, антикоррозийное покрытие - все это обходится хозяевам в приличные суммы, да и время тратится.
0
В 1913 году британский металлург Гарри Брирли показал рынку новинку - удивительный сплав. Сталь, но на ней нет ни ржавчины, ни пятен. Концентрация хрома создает на поверхности оксидную плёнку, которая защищает от коррозии на долгие годы.
Но почему есть бритвы, краны, мойки из нержавеющей стали, а кузовы для автомобилей из неё не делают?
0
Источник
А их пытались делать. Они были на рынке и, кстати, хорошо себя зарекомендовали. В 1936 году был создан Ford V8 Tudor Deluxe. Сделали 6 экспериментальных штук, из которых 4 до сих пор живы и вполне себе прекрасно выглядят.
0
Источник
Кажется, что на кузов машины натянута плёнка оттенка металлик. Гладкий, блестящий кузов, выглядит это круто и дорого. За 84 года на машинах не появилось ни сантиметра ржавчины, их просто надо иногда полировать. Кузов такой машины не может взять ни реагенты, ни влага.
Но был существенный минус - на дорогах они светились как кинопрожектор. Но это было сделано специально, для рекламы были сделаны экспериментальные авто, которые должны были привлечь внимание.
0
Источник
Проблему решить было достаточно просто: обработка поверхности. Однако Ford V8 Tudor Deluxe так и остались рекламой. Почему-то то, что машины в идеальном состоянии даже спустя 84 года, не побуждает производителей отказаться от ржавеющих со временем кузовов.
0
Источник
Была попытка. Новатор в мире автомобилестроения Джон Делориан, который со скандалом покинул Дженерал Моторс, отстроил в Ирландии свой собственный завод. Он решил использовать все самые инновационные технологии того времени в спорткаре DeLorean DMC-12. Технически все было не очень гладко, но корпус из нержавейки был просто прекрасным. Несколько тысяч машин ушли на американский рынок
0
Источник
Но Делориана разорили и заставили остановить производство. Всё дело было в колоссальном конфликте с Дженерал Моторс. Ходили разговоры, что Моторс даже сделали фальсификацию уголовного дела против Делориана. Как уж всё было на самом деле - неизвестно, однако с разорением прекратился и выпуск единственного в мире автомобиля из нержавеющей стали.
Она, кстати, сыграла роль в легендарном "Назад, в будущее!".
0
Источник
Почему не выпускают? Это не нужно производителям. Сейчас настала эпоха быстрого потребления, а помимо дорогостоящего переоборудования предприятий, экономику подорвёт и долговечность авто. Десятки лет люди будут использовать одну машину, перебирая только ходовую часть и двигатель. Спрос на автомобили упадёт, выпуск сократится.
Ну что ж... логика в этом есть. Но всё равно обидно.
Граждане, большинство гонит здесь полную ерунду. По цене на лето 23г. обычная листовая сталь толщиной в 1 мм стоит порядка 75 тыс рублей. Нержавейка лист в 1 мм - порядка 125 тыс. руб. Второе: вес нержавейки всего лишь на 3-4% тяжелее обычной железяки. И умом своим узким прикиньте: мойки кухонные штамповать легко(да и стоят они дешево, а, вот, крыло для автомобиля будут штампы ломаться. Вы что, совсем идиоты? Здесь только один вариант ответа: вечный автомобиль не нужен производителю...Всё!
У того же Делореана только внешние панели кузова были из нержавейки, силовой каркас -- из обычной стали с соответствующими характеристиками. И сейчас выпускаются автомобили с внешними кузовными панелями из пластика или углепластика. И никто их не банкротит.
Еще стоит упомянуть цену самого металла и вопрос сразу отпадет. К примеру: Сталь обычна Ст08пс5 0.7 - 106990 рублей за тонну. Сталь нержавеющая х/к н/с AISI 304 (08Х18Н10) 2B (матовый) 0.7 505980 рублей за тонну
1. С точки зрения коррозионной стойкости еще лучше детали из стеклопластика.
2. В машине изнашиваются не только и не столько кузовные детали, сколько подвижные части.
3. Нержавеющая сталь хуже углеродистой низколегированной с точки зрения усталостной прочности, т.е. при длительных пробегах кузов будет рассыпаться.
4. Нержавеющая сталь более прочная, т.е. нужно кузнечно-прессовое оборудование более высокой мощности.
Это наиболее близкое объяснение. И не только в данном направлении но и во многих других направлениях. Нефть, энергия, алмазы. Кстати, про алмазы прочитал когда то, как их искусственно "вознесли" не пьедестал.
А вы помните, что в ГДР выпускались крупными сериями автомобили с кузовами из стеклопластика?
А отрицательные результаты следующие:
1. Низкая ремонтопригодность. Небольшая авария - вся машина на свалку.
2. Трудоемкая утилизация. Долговечные остатки лежат годами, переработать во что-то полезное почти невозможно. Как и лопасти ветрогенераторов.
На счёт ремонтопригодности, вы правы. Хотя при небольшой аварии, можно менять кусками. (капот, крыло, бампер..)
А по поводу утилизации, какая разница для свалки в каком виде лежит мусор ? В виде автомобильного капота, или сотни пустых, пластиковых бутылок...
Обрисовали в статье виртуального объединенного "производителя" почти как змея огнедышащего семиглавого. Вот "он", дескать, о наживе думает и не делает "вечную машинку". То, что буквально ВСЕ мировые производители авто, втч относительно мелкие из разных стран, часто горло готовые друг-другу перегрызть, за рынок о чем то ВСЕ договорились? "Не верю". Все диктует тот самый "рынок", даже не сомневайтесь. Кузов из "нержи" существенно дороже, машина дороже. Найдется покупатель, да конечно, найдется если хорошо сделать. Но не массово. А все что не массово это мелкосерийно. То есть еще дороже (кроме удорожания из-за материала кузова, собственно). А "еще" дороже это еще меньше единиц покупается, и уже не "конвейер", а "на стапелях". И опять дороже. А это уже ниша "ателье". А в ателье и сейчас можно заказать что угодно. Хоть "золотой" кузов сделают, плати только. Но удается же удачным технологическим идеям (например, пластики в деталях кузова) подняться по описанной выше лесенке не "вниз" (как нержавейка), а "вверх" и стать на массовые рельсы? Но НЕ нержавейке. И тут опять рынок. Массовая машина может быть и дорогой (представительский класс). НО. Она должна быть сбалансирована по цена покупки-цена владения. А тут подключается новый "рынок" - ремонта и обслуживания авто. Труд человека все дороже и составляет существенную долю стоимости новой машины, но еще больше человеко-часов "сидит" в обслуживании авто. Там многое вручную и индивидуально. Конвейер не внедряется там. Отсюда и все более массовый переход на "блочный" ремонт. Условно движок не "капиталим", коробку не перебираем, а меняем целиком (очень часто выходит дешевле поменять "в сборе", с учетом срока дальнейшей службы). То есть, чем старше машина, тем непомерно дороже цена ею владения. И "вечный" кузов рискует остаться единственной "целой" деталью в развалюхе. Сделать можно все и мастера есть. Но стоимость тех мастеров. Это опять не ремонт, а реставрация уже выйдет. То есть по цене покупки одной машины с кузовом из "нержи" и, стоимости ее обслуживания и ремонта за, к примеру, 50 лет, можно купить за эти же 50 лет штук 10 (каждый раз на дату покупки) современных машин представительского класса. Так как у новых только ТО делать. В общем роботизированный конвейер рулит. И это экономика и рынок, а не сговор производителей.
ну так apple сделала же iphone. что в нем принципиально меняется за 5 лет использования, что он начинает жутко тормозить? процессор ржавеет? а просто надо сделать так, чтобы он начинал по тихоньку тормозить. иначе ты в жизни не пойдешь за новым iphone.
сам пользуюсь эплом, пытался перейти на андройд, но приложения для удобства заточены на яблоко, банально все функции, что должны быть внизу для удобства на андрюшке они сверху и так далее. плюс на андрюшке уведомления которые в апле заглушеныавтоматом, но каждому своё, и из-за этого срач безсмысленный
я вообще не понимаю презрительного отношения к владельцам эпл. Это качественные гаджеты, удобные в использовании.
Если не гнаться за покупкой новой модели ради новой модели, а просто брать вещь, потому что она хорошего качества - что в этом плохого?
Зачем высасывать проблему из пальца? Каркас из нержавейки, на него пластиковый (карбоновый) обвес. Любой - хош Феррари, хош Жигули. Надоел - сменил. Разбил/притёр - сменил. Пластик можно из старых бутылок делать.
Вся проблема в капитализме. Вечную иглу для примуса очень уж невыгодно производить.
Но при этом кузова или отдельные элементы из алюминия спокойно используются. Пластик - на некоторых машинах из него крылья делают или дверь багажника. У Смарта вся навеска из пластика.
Дешевле качественно оцинковать и покрасить. Если хорошо сделать, то лет 20 отходит, а дольше реально никому не надо.
Из нержавейки ценник сразу улетит вверх. Готовы ли люди платить?
Обидно что сейчас и красить то нормально не хотят.
>Почему не выпускают? Это не нужно производителям. Сейчас настала эпоха быстрого потребления, а помимо дорогостоящего переоборудования предприятий, экономику подорвёт и долговечность авто.
Бред школоты
Нержавейка без краски хороша, конечно, но только на территории диллерского центра. Стоит кому-то тебя слегка притереть и все, а уж если помяли, то вообще капут. Выстучать идеально не получится; ведро шпатли, по понятным причинам, наложить нельзя. И даже капельку нельзя. Все будет видно
Вывод: актуально, только если корпус в краске
Внимание, вопрос: а если мы красим корпус, то тогда нахрена ему быть из нержавейки? Это только продукция из Ульяновска гниет даже в процессе транспортировки, нормальный современный автомобиль даже из масс-сегмента легко проживет лет 20 (нынешние может и больше, статистика-то будет известна в 2042м)
Для тех, кто ну очень переживает за авто и хочет его использовать еще дольше - есть корпуса из крылатого металла. Привет А8, да и у рейнждиков тоже много люминя
Не увидел в обсуждении как минимум два минуса нержавейки.
1. метал тяжелее (ощутимо), тяжелее обрабатывается. (попробуйте пилить болгаркой 1мм лист обычного металла и нержавейку)
2. стоимость. Не многие готовы платить за плюсы нержавейки. Нужно сейчас и подешевле...
У нас в школе учитель химии рассказывал, что в советском союзе существовал трактор из нержавейки, экспериментальный... вывод был что нецелесообразно.
Не претендую на правдивость моих рассуждений, могу и заблуждаться.
p.s. ну и нержавейка бывает разная, даже та которая магнитится, или даже ржавеет.
Граждане, большинство гонит здесь полную ерунду. По цене на лето 23г. обычная листовая сталь толщиной в 1 мм стоит порядка 75 тыс рублей. Нержавейка лист в 1 мм - порядка 125 тыс. руб. Второе: вес нержавейки всего лишь на 3-4% тяжелее обычной железяки. И умом своим узким прикиньте: мойки кухонные штамповать легко(да и стоят они дешево, а, вот, крыло для автомобиля будут штампы ломаться. Вы что, совсем идиоты? Здесь только один вариант ответа: вечный автомобиль не нужен производителю...Всё!
У того же Делореана только внешние панели кузова были из нержавейки, силовой каркас -- из обычной стали с соответствующими характеристиками. И сейчас выпускаются автомобили с внешними кузовными панелями из пластика или углепластика. И никто их не банкротит.
Еще стоит упомянуть цену самого металла и вопрос сразу отпадет. К примеру: Сталь обычна Ст08пс5 0.7 - 106990 рублей за тонну. Сталь нержавеющая х/к н/с AISI 304 (08Х18Н10) 2B (матовый) 0.7 505980 рублей за тонну
1. С точки зрения коррозионной стойкости еще лучше детали из стеклопластика.
2. В машине изнашиваются не только и не столько кузовные детали, сколько подвижные части.
3. Нержавеющая сталь хуже углеродистой низколегированной с точки зрения усталостной прочности, т.е. при длительных пробегах кузов будет рассыпаться.
4. Нержавеющая сталь более прочная, т.е. нужно кузнечно-прессовое оборудование более высокой мощности.
Это наиболее близкое объяснение. И не только в данном направлении но и во многих других направлениях. Нефть, энергия, алмазы. Кстати, про алмазы прочитал когда то, как их искусственно "вознесли" не пьедестал.
А почему не выпускают корабли из нержавейки?
С нетерпением жду ответа.
Ладно, нержавейка! Дорого, тяжело. А почему не пластик?
И есть из чего производить. На свалках место заканчивается.
А вы помните, что в ГДР выпускались крупными сериями автомобили с кузовами из стеклопластика?
А отрицательные результаты следующие:
1. Низкая ремонтопригодность. Небольшая авария - вся машина на свалку.
2. Трудоемкая утилизация. Долговечные остатки лежат годами, переработать во что-то полезное почти невозможно. Как и лопасти ветрогенераторов.
На счёт ремонтопригодности, вы правы. Хотя при небольшой аварии, можно менять кусками. (капот, крыло, бампер..)
А по поводу утилизации, какая разница для свалки в каком виде лежит мусор ? В виде автомобильного капота, или сотни пустых, пластиковых бутылок...
Почему почему? Бабки, сцука, бабки. А еще раковина.
тряпичные ручки на "новом" Делориан смотрятся очень архаично))) могли бы уже и электрические доводчики ставить )
На новом мультиване дверь багажника тоже с петелькой, но дёрнув её дверь закрывается электродоводчиком
Обрисовали в статье виртуального объединенного "производителя" почти как змея огнедышащего семиглавого. Вот "он", дескать, о наживе думает и не делает "вечную машинку". То, что буквально ВСЕ мировые производители авто, втч относительно мелкие из разных стран, часто горло готовые друг-другу перегрызть, за рынок о чем то ВСЕ договорились? "Не верю". Все диктует тот самый "рынок", даже не сомневайтесь. Кузов из "нержи" существенно дороже, машина дороже. Найдется покупатель, да конечно, найдется если хорошо сделать. Но не массово. А все что не массово это мелкосерийно. То есть еще дороже (кроме удорожания из-за материала кузова, собственно). А "еще" дороже это еще меньше единиц покупается, и уже не "конвейер", а "на стапелях". И опять дороже. А это уже ниша "ателье". А в ателье и сейчас можно заказать что угодно. Хоть "золотой" кузов сделают, плати только. Но удается же удачным технологическим идеям (например, пластики в деталях кузова) подняться по описанной выше лесенке не "вниз" (как нержавейка), а "вверх" и стать на массовые рельсы? Но НЕ нержавейке. И тут опять рынок. Массовая машина может быть и дорогой (представительский класс). НО. Она должна быть сбалансирована по цена покупки-цена владения. А тут подключается новый "рынок" - ремонта и обслуживания авто. Труд человека все дороже и составляет существенную долю стоимости новой машины, но еще больше человеко-часов "сидит" в обслуживании авто. Там многое вручную и индивидуально. Конвейер не внедряется там. Отсюда и все более массовый переход на "блочный" ремонт. Условно движок не "капиталим", коробку не перебираем, а меняем целиком (очень часто выходит дешевле поменять "в сборе", с учетом срока дальнейшей службы). То есть, чем старше машина, тем непомерно дороже цена ею владения. И "вечный" кузов рискует остаться единственной "целой" деталью в развалюхе. Сделать можно все и мастера есть. Но стоимость тех мастеров. Это опять не ремонт, а реставрация уже выйдет. То есть по цене покупки одной машины с кузовом из "нержи" и, стоимости ее обслуживания и ремонта за, к примеру, 50 лет, можно купить за эти же 50 лет штук 10 (каждый раз на дату покупки) современных машин представительского класса. Так как у новых только ТО делать. В общем роботизированный конвейер рулит. И это экономика и рынок, а не сговор производителей.
ну так apple сделала же iphone. что в нем принципиально меняется за 5 лет использования, что он начинает жутко тормозить? процессор ржавеет? а просто надо сделать так, чтобы он начинал по тихоньку тормозить. иначе ты в жизни не пойдешь за новым iphone.
сам пользуюсь эплом, пытался перейти на андройд, но приложения для удобства заточены на яблоко, банально все функции, что должны быть внизу для удобства на андрюшке они сверху и так далее. плюс на андрюшке уведомления которые в апле заглушеныавтоматом, но каждому своё, и из-за этого срач безсмысленный
я вообще не понимаю презрительного отношения к владельцам эпл. Это качественные гаджеты, удобные в использовании.
Если не гнаться за покупкой новой модели ради новой модели, а просто брать вещь, потому что она хорошего качества - что в этом плохого?
я сам пользователь данной продукции и гаджеты служат по 5 лет без особых нареканий
сменил 7-й на 12, так как батарейка стала дохлая и экран подразбил
я 7+ на 13 махнула))
Вот тут реально ВИДНО разницу между телефонами)
В мире всегда было (а сейчас тем более) чтоб плебс потреблял,а не пользовался.
Зачем высасывать проблему из пальца? Каркас из нержавейки, на него пластиковый (карбоновый) обвес. Любой - хош Феррари, хош Жигули. Надоел - сменил. Разбил/притёр - сменил. Пластик можно из старых бутылок делать.
Вся проблема в капитализме. Вечную иглу для примуса очень уж невыгодно производить.
Но при этом кузова или отдельные элементы из алюминия спокойно используются. Пластик - на некоторых машинах из него крылья делают или дверь багажника. У Смарта вся навеска из пластика.
Дешевле качественно оцинковать и покрасить. Если хорошо сделать, то лет 20 отходит, а дольше реально никому не надо.
Из нержавейки ценник сразу улетит вверх. Готовы ли люди платить?
Обидно что сейчас и красить то нормально не хотят.
>Почему не выпускают? Это не нужно производителям. Сейчас настала эпоха быстрого потребления, а помимо дорогостоящего переоборудования предприятий, экономику подорвёт и долговечность авто.
Бред школоты
Нержавейка без краски хороша, конечно, но только на территории диллерского центра. Стоит кому-то тебя слегка притереть и все, а уж если помяли, то вообще капут. Выстучать идеально не получится; ведро шпатли, по понятным причинам, наложить нельзя. И даже капельку нельзя. Все будет видно
Вывод: актуально, только если корпус в краске
Внимание, вопрос: а если мы красим корпус, то тогда нахрена ему быть из нержавейки? Это только продукция из Ульяновска гниет даже в процессе транспортировки, нормальный современный автомобиль даже из масс-сегмента легко проживет лет 20 (нынешние может и больше, статистика-то будет известна в 2042м)
Для тех, кто ну очень переживает за авто и хочет его использовать еще дольше - есть корпуса из крылатого металла. Привет А8, да и у рейнждиков тоже много люминя
Какая нержавейка? Даже цинковать перестали!
потому, что они не ржавеют!
пысы: ваш кеп
Не увидел в обсуждении как минимум два минуса нержавейки.
1. метал тяжелее (ощутимо), тяжелее обрабатывается. (попробуйте пилить болгаркой 1мм лист обычного металла и нержавейку)
2. стоимость. Не многие готовы платить за плюсы нержавейки. Нужно сейчас и подешевле...
У нас в школе учитель химии рассказывал, что в советском союзе существовал трактор из нержавейки, экспериментальный... вывод был что нецелесообразно.
Не претендую на правдивость моих рассуждений, могу и заблуждаться.
p.s. ну и нержавейка бывает разная, даже та которая магнитится, или даже ржавеет.
Да так оно и есть, цена на сегодня от 40 тысяч долларов только за кузов…..