ВС РФ запретил сдавать квартиры посуточно
Метки: #аренда #закон #недвижимость
Верховный суд РФ отказался пересматривать дело о запрете посуточной сдачи квартиры.
Супруги Ольга и Павел Бахиревы, которые купили “однушку” в историческом центре Пскова как дополнительный источник доходов для семьи с тремя детьми, исчерпали все возможности доказать, что краткосрочная аренда жилья – в рамках закона.
Соседи, инициировавшие иск, объясняли свою позицию тем, что закон запрещает размещение гостиниц в жилых домах. А еще заботой о безопасности – мол, ходят по подъезду чужие люди. Бахиревы возражали: на этот счет есть разъяснение Минстроя России.
– Услуги по предоставлению жилья в помещениях, предоставляемых по договору краткосрочного найма, оказываемые посетителям, находящимся вдали от своего жительства, не относятся к гостиничным услугам, а деятельность по предоставлению жилых помещений по договорам краткосрочного найма не относится к деятельности гостиниц, – сказано в письме за подписью начальника отдела реализации государственной политики Минстроя Али Яндиева.
Купив квартиру для сдачи в аренду, Бахиревы сделали все по закону – зарегистрировали ИП, платили налоги. Отзывы на популярных сайтах бронирования жилья были сплошь позитивными. Однако как раз регистрация в интернете и стала доказательством против Бахиревых в суде, который вынес запрет использовать квартиру для предоставления гостиничных услуг. Сайт бронирования, на котором было размещено объявление, разработан как для квартир, так и для отелей, поэтому на нем используется терминология, свойственная гостиничному бизнесу: “стойка регистрации”, “номер”. Суд посчитал, что если квартира Бахиревых описана в тех же терминах – значит, это гостиница.
Сервис, на информацию с которого опирались судьи, в России больше не работает. А запрет для Бахиревых продолжает действовать.
Между тем в законе не конкретизировано понятие краткосрочной аренды: минимальный срок найма не установлен, равно как и порядок расчета оплаты за проживание, а реклама и использование тех или иных терминов на сайтах в принципе не может служить доказательством оказания каких-либо услуг.
Проиграв в суде первой инстанции, Бахиревы выиграли апелляцию, однако решение было отменено. Супруги дошли до Верховного суда РФ, но так и не смогли доказать свою позицию – в передаче кассационной жалобы для рассмотрения в судебном заседании им отказано. Семья готовит жалобу в Конституционный суд РФ.
Юристы обращают внимание на правовую лакуну.
– С 01.10.2019 вступили в силу изменения в часть 3 статьи 17 Жилищного кодекса, которые запрещают размещать гостиницы в жилых помещениях. В то же время Гражданский кодекс РФ разрешает собственникам жилых помещений предоставлять их в наем гражданам. И здесь возникает противоречие: как определить, когда собственник вправе сдать жилое помещение, а когда он такими действиями уже нарушает закон? – ставит вопрос юрист Дарья Петрова. – Ответа нет.
При отсутствии четких критериев того, что разрешено собственнику, а что является фактически гостиничной деятельностью, в суде теперь могут признать отелем любую квартиру, которую сдают посуточно. И не важно, на каком ресурсе размещена о ней реклама.
Метки: #аренда #закон #недвижимость
Как то сильно я сомневаюсь, что часто будут такие соседи, которые не заявлением ограничатся, а будут аж до суда дело доводить и там участвовать во всех тяжбах.
Мутновато
Ну так сами дол-бо-ё-бы! Зачем на свет божий вылезли? Зачем в налоговой засветились? У нас так нельзя! Только в черную, только хардкор!
У нас по столбам расклеены объявления "квартира на сутки *телефончик*", о да, это для путешественников и командировочных расклеено (сарказм). Так что на мой взгляд правильно запретили. Командировочные ездят за счет работодателя, туристам если гостиницы не нра могут и палатку разбить прямо на пляже, еще лучше даже им будет. А студентам и остальным личностям теперь хрен, и слава тишине.
Вот я последние лет 10, путешествуя в разных странах, снимал в основном именно квартиры и дома через Airbnb. За стоимость номера гостиницы я получал в свое распоряжение дом или квартиру, обычно в несколько комнат, часто еще и с полноценной кухней. Да, у меня не убирали горничные каждый день, не стоял швейцар на входе, никто не бежал отнести мой чемодан (надеясь на чаевые) - но мне это сто лет не надо! Не было еще ни одного раза чтобы я остался недовольным (и чтобы не дал максимальный рейтинг сдающим этот дом или квартиру). Правда, и селился я тоже в местах с отличным рейтингом, основываясъ на отзывах других людей. В итоге все всегда были довольны, я получал отличное место жительства, а другой человек (а не гостиница!) - мои деньги.
Некоторая аналогия - Убер (да я на стандартном такси уже много лет ни разу не ездил!). Сейчас даже машину в рент начал брать через Turo - так и это получается чуть ли не раза в два дешевле!
А в России такое уже запрещают? Серьезно? Может, Яндекс такси/Убер тоже закроют? Ну, чтобы не мешать сильно богатым зарабатывать еще больше, не создавать для них конкуренцию в лице обычных средних людей?
Для бизнеса можно купить не квартиру, а апартаменты. И сдавай хоть посуточно, хоть поминутно, никто слова не скажет. Правда, там никого не пропишешь и совершенно другая коммуналка. Но тут уж надо выбирать - или экономно, но с геморроем, или более затратно, но зато вообще без проблем. И такой выбор приходится совершать в любом деле, это нормально.
Ну по сути, хозяева, сдавая квартиру в аренду на сутки, устроили хостел. А скорее всего, квартира, для предоставления секс услуг. Никому не охота иметь постоянный поток разных клиентов и жриц любви под боком.
Бред сивой кобылы. Из серии "прибор же есть, значит судите за изнасилование".
Ездили с друзьями в Тюмень на источники. Гостиница не вариант - дорого. Сняли квартиру на двое суток. Отлично провели время, три семейные пары, всё пристойно и спокойно.
Как это связано с секс-услугами?
Давай, из за того, что некоторые отдельные уроды устраивают притоны запретим всем порядочным людям сдавать жильё другим порядочным людям.
Не пущать и запрещать - совковое мышление.
Я просто считаю, что любому сдающему квартиру человеку, в обычных условиях выгоднее заключать долговременный договор и выбирать клиентов способных на это, а не оплату одной - двух ночей. А посуточная аренда, вызывает логичные подозрения в шлюховодстве.
Даже если и нет, то граждане вообще не считаются со своими соседями. Да и врядли сами очень придирчиво отбирают клиентов.
И я прекрасно понимаю соседей, которые охреневают от того, что каждый день, в подъезде шляются какие-то левые морды.
Нужно уметь договариваться. И я подозреваю, что у соседей есть все основания переживать из-за таких вот постояльцев.
Хрень полная. Я повторю, это из серии как в анекдоте "прибор же есть, значит судите за изнасилование". Из за единичных случаев недобросовестных владельцев жилья тупо запретить всем сдавать. А нормальных и порядочных квартиросдатчиков при этом подавляющее большинство.
Командировочные обожают такие квартиры
Гораздо дешевле гостиниц
Не умеешь ты в экономику. Посуточная сдача куда как выгоднее, если место бойкое.
Простой расчет: квартира на месяц сдается, скажем, за 30к. Она же посуточно идет за 2-3к в сутки. А дальше арифметика.
позовчера только в Орле снимал однушку на ночь за 1200.
потому что ты - котэ, тварь пушистая, но выгнать жалко.
Вот зачем спрашивается кому это мешает?
мы когда студентами были сессию отмечали снимали квартиру на сутки сидели гужбанили отдыхали - ни кому плохо от этого не было
Это мешает хозяевам гостиничной индустрии.
никому. Сюда по ошибкам из состояния "гужбанили" Вы так и не вышли. Вы не задумывались, что ваши посиделки могли мешать соседям, которые живут там постоянно? Или "мы же всего на одну ночь, а что такого"? А если такие как Вы там каждую ночь? Думайте немного дальше собственных "хочу".
Для этого соседи должны вызвать сертифицировпнную лабораторию, измерить шум в децибелах, доказать, что шум идёт именно от твоей квартиры и не носит комбинированный характер.
Это в цивилизованном мире.
Вот как раз в цивилизованном мире к тебе по первому звонку соседей пожалует полицай, и для начала вежливо попросит перестать нарушать закон. Не будешь бычить, на том дело и закончится. Повторный вызов - такой штраф. что икать устанешь. Еще и выселить могут на счет раз. Без всяких лабораторий и прочей [мат].
Сомневаешься? Съезди хоть вон в Германию и попробуй побарагозить ночью. Расскажешь потом, как тебе понравилось
Сдавая квартиру в наем, собственник обязан посмотреть на рейтинг тех, кому он сдает. Если есть соседи, то не стоит сдавать даже непроверенным клиентам. И никаких шумных посиделок просто не будет - если владелец не идиот, конечно. Это - широко развитый бизнес, такие вопросы легко решаются. В стране легко принимаются законы чтобы все были удовлетворены - конечно, если страна заинтересованы в интересах своих простых граждан.
Я как раз вернулся в воскресенье с Гаваев, где снимал дом и кондоминимум именно таким способом (в разных местах острова). Никакой отель мне такого удовольствия бы не доставил, не дал бы по 4 комнаты с кухней за разумные деньги. В итоге все остались довольны!
Но чтобы не создавать конкуренцию владельцам гостиниц, можно это все запретить... Можно также запретить и Убер, как и остальные подобные сервисы.
Хорошо знаком с законодательством.
Субъективное мнение соседа без инструментального замера судом ко внмаанию не принимается.
Да видели мы твой «цивилизованный» мир.
Давай, расскажи нам как вы там в америке пе.д.икам и нигерам привилегий насыпаете
Посуточная сдача жилья. Какой к черту рейтинг? Кто будет где-то регистрироваться ради суток проживания? Это не Airbnb, здесь совсем иной смысл и задачи съема жилья. Ваш случай это туризм почти полностью. Подобного добра хватает. А посуточно сдается жилье совсем иного плана и для совсем иных нужд.
И дело не в гостиницах совсем. Дело в таких как заминусованный комментатор выше, которым глубоко плевать на хозяев и соседей. И опять же у Вас дом и кондоминиум. Это совсем не квартира в многоэтажке.
согласен этот закон не о чем, люди всегда найдут лазейку как обойти - по тому что студенты всегда будут устраивать вписки, а [мат] снимать проституток и хаты на ночь\почасовую
Да, просто восхитительное единомыслие по этому поводу в России! Власти не позволяют, почтенная публика не допускает, а еще и основная мировая организация (airbnb) Россию из этой системы исключила по понятным причинам! Это во всем остальном мире система работает прекрасно, когда владельцы квартир получают деньги, путешественники - прекрасное место чтобы остановиться, а государство и местные власти - налоги.
С помощью airbnb одни сдают жилье, а другие снимают - именно посуточно, на любое количество дней. Похоже, что эти российские владельцы использовали именно ее (судя по заметке что она больше не работает - ведь Россию из этой системы недавно исключили по понятным причинам).
Какая разница в цели сдачи жилья? Туризм, командировка или что-либо еще? И каким образом можно опредилить - у кого какая цель, кто едет в командировку, а кто - снимает на ночь для встречи с женщиной? Да и что это меняет? У каждого обязательно есть рейтинг! Каждый раз остановился - получили свои баллы как владелец, так и клиент.
Да, кстати, в некоторых городах (например, в Мадриде) я жил именно в многоквартирных домах, в чем разница? Если бы я буянил - моментально приехала бы полиция, если бы соседи были недовольны - я бы получил минимальный рейтинг и следующие владельцы не горели бы желанием меня принять. У меня рейтинг 100% максимальный - какой шанс что я создам следующему владельцу любые проблемы?
"здесь совсем иной смысл и задачи съема жилья" - это как, не для того чтобы переночевать? Еще напишите что способ сдачи другой, что кто-то стоит на вокзале и предлагает барыгам ночь переспать... Подобная сдача в остальном мире происходит организовнано, через одну систему.
Почему-то вспомнилось: Quod licet Iovi, non licet bovi. Ну или бессмертное: "наши люди в булочную на такси не ездят!" И Вы тоже уверены что не для России подобное!
Вы не поняли главный посыл.
Рейтинг. Это суть вмешательство в личную жизнь. Почему кто-то должен знать где я был. Это претит априори.
А не в том проблема, что законодательно что-то не доработано. Это есть, несомненно. Но тут самый важный аспект именно личная жизнь.
Рейтинг - это оценка. Никто не знает где именно я был, но те, у кого я собираюсь снять жилье (кому послал запрос), увидят среднюю оценку, выставленную мне предыдущими хозяевами, смогут прочитать отзывы - был ли я ответственным или громил квартиры. Если я никому не создавал проблем, если бережно относился к их собственности - мой рейтинг будет отличным, и мне позволят жить в любом новом месте. Если мой рейтинг плох - меня ответственные владельцы пошлют подальше, зачем им проблемы? Ну, а если рейтинга нет - владелец пусть решает стоит ли ему рисковать, в случае многоквартирного дома я бы поостерегся. В итоге я получаю прекрасную возможность путешествовать так, как я хочу, за разумную цену (снимать в отелях номера с 4-мя комнатами и всем прочим мне было бы немного дороговато) - а я последний раз путешествовал с двумя вполне взрослыми детьми!
Кстати, меня на самом деле совершенно не волнует если кто-то решит составить карту моих путешествий, но это личный выбор каждого.
Рейтинг - это такая же оценка как кредитнся история для банка, в зависимости от которой я получу кредит на дом или нет, да и какой будет процент. Или такая же оценка как моя история вождения - насколько много у меня было нарушений и аварий, по итогом которой мои платежи за страховку могут отличаться в несколько раз (у меня нет аварий и нарушений, поэтому я не хочу платить столько же, сколько платит злостный нарушитель, разбивающий одну машину за другой!). Это в конце концов то же самое что и оценка в школьном аттестате или в дипломе университета! Нанимая строителей или ремонтников, я тоже обязательно посмотрю на их рейтинги и на отзывы об их работе от других клиентов.
Покупая товар на Амазоне, я в первую очередь смотрю на его рейтинг, а не на рекламу.
Кстати, авиалинии и отели тоже имеют свои черные списки нежелательных клиентов.
Не хотите аттестатов, дипломов, кредитной истории, истории вождения и всего прочего? Ну, тогда нужно в первобытном племени жить (там о таком не думали) или в полном одиночестве! А я живу в современном мире.
Вы на полном серьезе считаете, что я не знаю что такой рейтинг? Вы на полном серьезе, в здравом уме не понимаете, что я хочу сказать? Вы на полном серьезе ставите на одну чашу весов дипломы, аттестаты и рейтинги коммерческих структур? Вы на полном серьезе считаете тотальную деанонимизацию показателем современного мира? Мне Вас искренне жаль. Честно.
Я работал многие годы в Австрии в Вене, я объездил половину "шарика" по работе и отлично знаю как работает схема аренды жилья посуточно через airbnb. Сама регистрация там уже унижение и деанонимизация по сути. С какого перепуга я должен снимать себя на видео для сайта? Личное пространство, понимаете? Я готов дать свои паспортные данные и указать цуель визита конкретно хозяину, но уж никак не сайту с кучей неизвестных мне пользователей, которые увидят то, что я не хочу показывать всем и каждому. Хотя Вам будет сложно это понять. Поймите, не все то, что привычно для Европы, приживется, скажем в Америке, Африке, Азии или России. Не все что норма там есть норма везде.
А что касается конкретно съема жилья, то у нас, например есть qqrenta. Есть агентства по подбору жилья для командированных или туристов без всяких бредовых аналогов соцсетей, требующих деанонимизировать личность.
Смотрите чуть дальше собственного носа и научитесь искать и, самое важное, видеть иные варианты, кроме привычных лично Вам.
Снимать себя на видео для airbnb??? Зачем, когда? Там просят только одно фото для иконки, ну и ввести минимум информации о себе для публики - строго по собственному желанию. Другой вопрос что нужна будет также финансовая информация в момент бронирования. И это - все! А когда в каком-либо агентстве авиабилет покупаете или отель бронируете, тоже ведь анонимом остаться никак не получится.
Никогда не слышал, но вот ввел и нашел: "Кукурента удобный сервис для бронирования жилья посуточно в России ... Квартиры из Аирбнб". То самое "посуточное бронирование" - прямо так и написано, против которого выступил ВС РФ, а заодно и Вы. Да еще они с Airbnb работают (что означает как минимум ту же самую регистрацию). Я понимаю когда чиновники могут быть против подобных систем, потому что они с большим бизнесом могут быть связаны (это не российская, а мировая проблема), но вот чтобы и обычные люди были против - это уже (мягко говоря) странно! "Не все что норма там есть норма везде" - просто здорово, неужели Россия идет своим путем (может, свое чучхэ, свои скрепы...)!
А у каждого рейтинга есть своя цель и своя аудитория, даже своя степень защиты. Просто без разного рода рейтингов сегодня невозможно жить, и именно рейтинг дают возможность избежать проблем с соседями в случае сутучного бронирования (как я и писал в самом начале).
Это ведь Вы посчитали что использование рейтингов в таких делах невозможно: "Посуточная сдача жилья. Какой к черту рейтинг? Кто будет где-то регистрироваться ради суток проживания?" Именно будет, именно регистрироваться - и только тогда все будет цивилизованно (включая даже оплату налогов)! Упомянутая Вами Кукурента, кстати, тоже предполагает обязательное регистрирование.
Впрочем, сегодня все выглядит так, что в обозримом будущем (если не произойдет существенных политических изменений) российские туристы за рубеж (за исключением некоторых стран) особо не поедут, ну и в Россию тоже мало кто полетит... Так еще и внутренние поездки будут терпеть от подобных решений. Хотя владельцы отелей удовлетворены, ведь им конкуренты не нужны, да и надо заполнять пустующие места, созданные для иностранцев, в прошлом охотно летавших в Россию (где есть на что посмотреть, с этим я не спорю). О ценах в таком случае эти владельцы смогут в своем узком кругу договориться.
Конечно не светит, я то в отличие от вас, натурал.
А вы продолжайте посасывать нигерам.
Тупая хохлосрань все равно больше не годится ни на что
С законодательством какой страны? В Берлине за шум после 11 вечера полиция приходит автоматом. В Швейцарии я лично чуть не влетел на нехилый такой штрафчик тупо пойдя в душ поздно вечером после прилета - благо, с пониманием отнеслись к тому ,что я первый раз в стране и порядков не знаю, растолковали, что к чему
Тривиально. Заключается договор на год проживания, с возможностью досрочного расторжения. Оплата - за фактическое время проживания.
соседи всё равно засудят, если захотят)
если ВСЕ будут досрочные...
не припаяют признаки мошенничества?