Сравнение цен на базовые продукты (2 фото + 3 видео)

в городе? Да они на одной полке в любом супер-гипермаркете отличаются на тот же горошек разных производителей иногда процентов на 50%... Как и на остальное в списке. Что такое, например, "сдоба" - это булочка в магазине или в пекарне или печенье (разница в ценах в разы может быть). Ну и т.д., т.п.

Вот именно что в Белораше мясо очень дешевое и литовцы и латыши раньше туда гоняли , про гели не знаю и про туалетную бумагу , в четверг с утра в Латвии в Риге покупал рулоны бумаги для кухни 2 штуки почти 3 евро а в Бельгии 6 штук стоит 2 евро .

Я живу в Финляндии.Выходит у нас самое дешевое тут что ли?))

Думаю да и до осени у вас не окажусь , у меня до ноября все полеты расписаны .

Ну когда будешь так шиканёшь в дешевой стране))

Ну у нас в Москве она подороже конечно, обычно за 30-40, хотя если искать акции и магазины то наверное можно и дешевле. Но явно что не 1, 17 евро за кг..- это уже какая-то "мега-солёная маркетинговая экстра соль" из ВкусВилла или Азбуки Вкуса.

у нас в сибири стоит 15р обычная соль

Питер, магнит. 69 с копейками руб. за упаковку
А в упаковке только полкило, а не килограмм.

Вы не понимаете, ЭТО филе, им сам лосось продал.

А филе лосось покупал у знакомого осетра из магазина на Рублевке :)

Рублевка отстой, второй сорт. В Кремле, с черного хода брал.

Не ну если в кремле то там другие расценки :) нищеброды с Рублевки нервно курят :)

Твена,может и прочту. Но так-то не к месту вы это написали..
Так как мой комментарий относился к тому,что нех врать про цены. А то,что зарплаты везде разные это и ежё понятно)

Принялись доказывать обратное, потому что в ролике наглое передёргивание фактов

это в где сахар в Германии стоит 47 рублей?

не подскажешь, перепродать по 150 р хочу в Мюнхене, даже в 2020 году он меньше 1,5 евро не стоил самый дешевый.

я нутеллу пробовал в начале 2000 больше не покупал, варёная сгущёнка лучше и дешевле.а в неё можно добавить уже что хочешь.

Ну потому что Нутеллу можно купить везде и сравнить. А лазанья это лазанья, точно так же как пельмени это не пирожки с мясом.
Тогда давайте гамбургер с бутером с маслом сравнивать или совершенно все с гречкой, потому что она дешевле.
В чем тогда смысл сравнения?

В том, что сравнивают свое местное производство с тем, что продается как импортный товар в других странах. Такой товар будет заведомо дешевле у них и дороже в другой стране.
Это не сравнение гамбургера с бутербродом, а сравнение гамбургера из местного макдака с ресторанным.

Нуттела это не немецкая и не польская фирма. А для российского рынка её производят в России.
Все на равных условиях? Не?

Попытаюсь объяснить проще. Есть водка за 100 рублей, настоящий суррогат, а есть за 1,5 тысячи, это настоящая элитная водка, а еще местная водка для простых людей за 400 рублей.
Вопрос, сравнивая цены на водку, какую нужно брать за эталон сравнения, суррогат, элитную или для обычных людей?
Нутелла это не продукт, а марка товара, которая называется шоколодно-орехавая паста, на кой мне нужна цена на товар который покупают единицы, а не с той, что продают по 200 рублей за банку.
Почему при сравнении хлеба сравнивают местных производителей, а не определенную, которая производится в одной стране и экспортируют в другие по завышенной цене.

Нет. Ничего, что внутри ЕС нет, например, таможенных пошлин, поэтому если произвести продукт или его составляющие из одной страны ЕС в другую, не то же самое что привезти их из ЕС в РФ. Это раз. И два - торговые сети некоторые товары считают премиальными, и делают на них соответствующую наценку, а на обыкновенную - скорее ещё и скидку. Но в разных странах состав этих товаров разный, т.к. зависит от спроса и потребностей граждан. Если где-то Нутеллу едят 80% семей каждый день - она будет обычным товаром, с обычной ценой, но если в другой стране её едят 10% семей раз в месяц - это уже премиальный товар с соответствующим ценником (и это не только от самих сетей зависит, но и от объемов производства, т.к. есть эффект масштаба). Яркий похожий пример - гречка, у нас это товар первой необходимости, но есть страны где о существовании такой крупы не очень подозревают, так же как нам совершенно безразличны бататы, сорго или гаолян. Давайте сравним цены на крупу сорго тут и где её едят на завтрак, обед и ужин - все ведь в равных условиях. У вас очень специфическое понимание "равных условий". И это я молчу про дотации, например, на сельское хозяйство, которые в еврозоне достигают 325 евро на гектар из бюджета ЕС (не отдельных стран, а напрямую из ЕС), и ещё по 80 евро примерно добавляют из бюджетов стран, в то время как в РФ оная составляет едва ли 50 евро на гектар. Я не знаю даже как в таких условиях объективно сравнить даже цену центнера пшеницы...Это всегда будет совокупность куча неодинаковых условий.

Что привезти из ЕС, если её ПРОИЗВОДЯТ в России?
Нутелла премиальный товар? Серьёзно. Можно реальные доказательства с наценкой за премиальность?
Я б ещё поняла, если б это касалось кленового сиропа или арахисового масла. Но нутелла это с одной оперы как сникерсы, баунти и тд. Она почти лет на рынке и больше 10 лет производство в стране.

Про дотации вобще интересно.
Это вы пытались оправдать, возмутились или пожаловались?
Да конечная цена продукта складывается из совокупности гос регуляторов и рыночных рычагов управления. Поэтому и сравниваем конечную цену, меня как потребителя не должны волновать все промежуточные звенья.
С таким же успехом можно сказать, просто где то накручивают 30%, а где то 300%.

Это ОДИН И ТОТ ЖЕ ПРОДУКТ.
ещё раз,её производят в России, а не импортировать с Европы.

Ну значит ради Нутеллы нужно выходить на марши и требовать, чтобы она стала стоить как в Германии. Ведь это единственный эталон в жизни и других быть не может. И если не ешь Нутеллу за 2.5 доллара за банку ты живешь в отсталой стране или вообще раб. Все верно?

Вы видимо не до конца понимаете суть термина премиальный в данном контексте. Это не значит что это товар "для элиты" - это означает, что товар не является базовым для среднестатистического российского покупателя. Чтобы было понятнее к таким же товарам относятся чипсы, большая часть алкоголя, конфеты, газировка, всякая нарезка колбасная, и да - все указанные вами баунти, сникерсы, марсы и ферреро роше с рафаэлками и т.д. Т.е. если грубо говорить это то, без чего люди легко обойдутся и расходы на что снижают в первую очередь при любых кризисных ситуациях. Нутеллу конечно "производят" в России, но вот практически весь её состав, к сожалению, ввозится в страну из Европы (ну кроме разве что сахара). Вон даже недавно, во время визита Лаврова в Уганду тамошний президент сказал - какого фига мы везем в Россию бананы и кофе через Европу? Ну вот так сложилось... Поэтому касательно её "локализованного производства" - это не так, она создается из импортных "комплектующих". А любой их ввоз, таможенное оформление, доставка - это все деньги.

Касательно дотаций - это было чтобы вы понимали какие условия вы называете "равными". Когда одному фермеру дают 405 евро субсидий на гектар, а другому - 80, даже удивительно как второй может предлагать конкурентные на мировом рынке цены. И никакими "равными" условиями тут не пахнет и близко.

Когда нечего по факту сказать, в гости приходит язвление?
По факту сравнивают цену на один и тот же товар. Все остальное эмоции.

Ещё раз по факту скажу, но сомневаюсь, что это будет услышано (прочтено).
При сравнении товаров нужны одинаковые условия на все, сравниваем хлеб, значит берём средний хлеб из обычного магазина, сравниваем пасту, значит берём не конкретного производителя, а среднюю по цене в конкретной стране. Если сравнивание бренды, тогда нудно сравнивать бренды, но у нас не будут продавать хлеб из Германии по цене хлеба произведенного в России, что продают наши производители. Тогда почему при сравнении товара, конкретно шоколадная паста, нудно брать не среднюю цену за аналогичный товар, а конкретного производителя? Это уже не конкретные условия, а попытка подогнать сравнение под себя, либо по ценам, либо, что не могут объяснить своей аудитории, что у нас конкретно эту пасту покупают очень редко, чаще покупают варенье, мед, сгущёнку или более дешёвый аналог. И в данном случае нужно сравнивать не пасту, а продукт который мажут на хлеб на завтрак. Что является частью обязательной картины в одной стране в другой могут вообще не есть или потреблять меньше, чем другие. Пример Китай и хлеб, там его едят меньше, а из многих круп, вроде гречки делают лапшу.

Да я не должна понимать этой сути в контексте, который вы пытаетесь натянуть как сову на глобус.

это означает, что товар не является базовым для среднестатистического российского покупателя--- поэтому открыли собственное производство.
Для кого производят тогда, для японцев?

Дальше начинается демагогия. Да, цену устанавливают исходя их того, может ли кто то отказаться от сникерса в кризис или нет.

Мне кажется вы немного теряете нить разговора. Мы так можем дойти до того, что смотря какой кризис базовыми оставим воду, подорожник и лопух.

Вон даже недавно, во время визита Лаврова в Уганду тамошний президент сказал - какого фига мы везем в Россию бананы и кофе через Европу? Ну вот так ......

Вот, вот.....
.......и вот мы второй раз приходим к тому, что завышеная цены это неправильная гос регулировка государства в различных направлениях. Распределение бюджета, организация производства, экспорта и импорта. Ну и там плюс уровень наглости и тд. Но факт остаётся фактом, она выше.

Другими словами если тётя Маша сравнивает ваш торт и соседки Даши, а вы ей отвечаете, мы изначально в неравный условиях, потому что у неё руки с плеч, а у меня с попы
Поэтому и сравнивать нас нельзя.

Должны понимать, иначе бродя вдоль магазинных полок будете задавать такие вот глупые вопросы. В общем - моё дело приоткрыть вам завесу того, что там за кухня, а как относится - уже сами решайте. Можете хоть миллион лет и тысячу президентов и 20 революций ожидать когда в российских магазинах Нутелла будет стоить так же, как она стоит в тех странах где её едят в десять раз чаще, но так и не дождетесь - потому что у этого есть объективное обстоятельство. Нет, ну есть ещё вариант когда какие-то события заставят россиян вместо гречки и сахара брать Нутеллу и есть её как не в себя - тогда да, она перейдет в категорию базовых товаров, масштабы её производства вырастут, вместе с частичной локализацией производства составляющих. Но что-то мне подсказывает что это маловероятное событие. Вот вам простое правило, можете пользоваться: "любое правительство нацелено на сдерживание и контроль стоимости наиболее употребляемой гражданами продовольственной корзины". Оно универсально. Именно поэтому цены на молоко в правительстве иногда кого-то волнуют, а вот цены на Нутеллу - абсолютно нет, именно оттуда соб-но и растут ноги про те самые "премиальные товары", субсидии, наценки, и так далее. А так как в разных странах у людей немного разные пищевые предпочтения, то и состав корзины - разный. И нет смысла впрямую сравнивать цены на продовольственную корзину жителя Германии в Уганде, России или США, - если только в манипулятивных целях как в данной статье. Из приводимого списка продуктов очевидно, что это не корзина среднего российского потребителя, а скорее корзина немца. Вполне логично что ряд продуктов, которые для немца совершенно нормальные и регулярно употребляемы, для жителя РФ - какие-то деликатесы которые можно иногда купить. Куда интереснее, на самом деле, почему эта корзина в Польше дешевле чем в Германии хотя между нет таможенных границ, а логистические расстояния минимальны - но такие вопросы жители Германии своим соседям и правительству задавать не станут.

Хлеб и так брали средний. Просто смотря что вы считаете средним

То что можно найти от одного производителя, так и брали, большенство консерв, сладости, кофе(вроде)
Что значит обычный и необычный магазин?
Тогда почему при сравнении товара, конкретно шоколадная паста, нудно брать не среднюю цену за аналогичный товар, а конкретного производителя?---- забавный вопрос.
Ну сравните оригинал Армани и китайский Амами.
Адидас стоит 100 евро, а средняя цена аналогичного товари абибас стоит 15 евро. Так предлагаете сравнивать? Можем ещё бмв с весной по такому же признаку сравнить.
А в чем смысл?

Ок. Сгущенка в Германии является ещё более редкой, чем нутелла в России, ну и все далее по тексту всех ваших предыдущих сообщений.
Сравниваем.
По скрину видно, что цены и повыше, но я выбрала самую первую, будем считать усредненной.
98 руб./шт.
Или 1,68

В Германии такая же цена (если брать среднюю), и к тому же банка на 20 грамм больше.

Так что что то не сходится в вашей теории.

О, мой приоткрыватель занавеса, тогда почему в Германии сгущенка, премиальная, люкс, невостребованная, которую практически никто не знает и не берет и далее по вашему тексту стоит столько же(а порой и дешевле) как и в России, да ещё и таре побольше при той же цене?

Вот сгущенку бы и сравнивали, было бы интересно. Но почему-то в списке какое-то немецкое пиво с оливками и вялеными помидорами. Хотя честно говоря, я не знаю, как часто употребляют в пищу сгущеное молоко в Германии. Вполне возможно что её там любят не меньше чем у нас. А возможно, если приводимые вами факты (про цены на данный продукт) - верны (а я исхожу из доверия к вам) - то может быть это как раз и есть один из ярких примеров когда цены на продукт в РФ дороже чем в Германии по причине общего более низкого уровня жизни. Только в таком случае вдвойне боле непонятно зачем для сравнения выбирать такой манипулятивный набор продукт - взяли бы обычный хлеб, молоко, масло, кефир. сметанку, яичек, курицу, свинину, да овощей пачку - и доказали бы кошмарный уровень цен в России. Но нет, там зачем-то вяленый помидоры, лосось, оливки, чилийское вино, нутелла, тостовый хлеб, чипсы... Обычно когда все очевидно нет нужды для подобных манипуляций.

Нет, сгущёнку в Германии не едят. И знает про неё единицы, намного меньше, чем про Нутеллу в России и продаётся она в супермаркетах в спец отделах, типа как турецкие, китайские, русские, польские и тд.

Не обязательно мне верить на слово, наглядно все в комменте выше, вместе со скринами.

Ну так в видео есть все и хлеб и яйца и молоко.

Есть, только если пройтись только по ним, без всех чилийских вин, то получатся совершенно другие числа. Мне ваши скриншоты ничего не дадут - потому что в российских магазинах я могу соль найти от 20 рублей до 200. Полагаю, что в других странах тоже есть и разные сети, и различные маркетинговые уловки и не менее широкий разброс цен. Поэтому мне этот скриншот может сказать лишь о том что где-то, какая-то сгущенка в какой-то момент времени стоила вот столько да. Так что в данном случае я просто поверю вам на слово в том что это и правда так. Также, например, как я верю авторам ролика что они цифры взяли не с потолка. Ведь не говорю же вам - где это они в РФ соль за 1,17 евро за кило нашли когда у меня в магазине она за 35 рублей лежит, ну и про чилийские вина тоже - так как я вижу другие цены на эту продукцию, но прекрасно понимаю, что этих чилийских вин - миллион, от 300-х рублей за бутылку и до бесконечности. Просто верю что цифры они брали не с потолка. Но даже в этом случае вижу манипуляции с экзотическим набором продуктов, а потребовался он им как раз по той причине что по обычным продуктам никакой разницы обнаружено не было.

Ну давайте без пафоса. Вы уже не знаете как извернуться. Разбросы стоят, что в первом, что во втором скрине. В первом скрине по России, стоит 98 рублей, а снизу что она может и 130 стоить. Я посчитала специально по 98, чтоб не придирались. Но и не смотря на это вы начали зависать, да вы просто в Германии самую дешёвую нашли, ну уже на детский сад похоже.

При чем о каких разбросах по сетям может идти речь в Германии, если это специфический товар? Его не продают в "масс маркете". То есть либо в русском магазине, либо крупные сети. В Лидл, Алди (аналогов дешевой Пятерочки их просто нет). И тем не менее по Германии стоит тоже разброс 1,49-1,99, но там учтена и со вкусами, которые, понятное дело дороже.
Настолько трудно признать реальность?

Не знаю поверите в это или нет, но Германия вместе с Британией на протяжении многих лет уничтожала производство в странах ЕЭС. Цель была проста, забрать рынки себе уничтожив местных производителей или скупив их активы.
Германия субсидирует многие отрасли своей экономики за счет средств и рынков ЕЭС, так, что там многие производства для них почти бесплатные. Кроме этого много лет Германия получала от России дешевый газ и нефть, что способствовало развитию их промышленности и она было очень конкурентной, даже с американской, что базировалась в Азии.
На счет сгущенки не знаю, но вот известно, что они покупали сахар ниже рыночной стоимости на Украине. Кроме этого получали некоторые турецкие товары много лет просто так, как взятку, что Турцию возьмут в ЕЭС. Но как известно не получилось и Эрдоган обился на Германию и США.
Но не переживайте, если тенденция сохранится, запасов дешевой сгущенки, а так же сахара, молока, какао и прочего скоро закончатся и цены подскочат очень сильно. Пока их искусственно сдерживают за счет кредитования самих себя, но брать в долг 30 триллионов, как США, они не смогут и этот домик очень громко рухнет, накрыв весь ЕЭС.
Нет конечно у них есть спасение, это победить Россию и развались нас, чтобы получать бесплатно газ, нефть, зерно и прочее как компенсацию, но нас в этом случае ждет голод, война и сокращение населения на 90% о чем они говорят уже открыто.

И тут Остапа понесло....

Банку нутеллы съел, вот мозг и пальцы заработали.

Кажется вы запутались в диалогах. Во-первых мною сразу было сказано - что я вам верю в плане того что в Германии сгущеное молоко в среднем дороже чем в РФ. Но именно что доверяю вам, своему собеседнику, а не скриншотам. Не понимаю что мною там было найдено по Германии - вроде бы ничего и не искалось..(( Опять же - я не знаю является ли специфическим товаром в Германии сгущенка, это раз, ибо живу в РФ и не знаю как живут немцы. Ваш аргумент про "какой разброс по сетям" мне не понятен, ибо Нутелла, являясь специфическим товаром в РФ - продается в разных сетях и магазинах по самым разным ценам. Поэтому как должен работать данный аргумент мне не понятно. Вижу вы хорошо разбираетесь в реалиях Германии, это здорово. В таком случае могу просто довериться вам в этих вопросах. Давно там проживаете?

Я отлично понимаю что и кому пишу. А вот вы явно запутались.

- что я вам верю в плане того что в Германии сгущеное молоко в среднем дороже чем в РФ----- оно дешевле.
Более того, оно на больше по объёму.
Я не прошу мне доверять, я привыкла понимать о чем я говорю, поэтому любые слова могу объективно аргументировать и доказать.

Намного более специфический, чем в России нутелла. Немец купит сгущёнку примерно с той же вероятностью, как вы японский рыбный соус.

Нутелла, являясь специфическим товаром в РФ - продается в разных сетях и магазинах по самым разным ценам.- настолько специфический что продаётся наравне со всем остальным

Я вам привела пример специфический продукта, который можно купить только в определённых местах, как раз по той причине что он специфический. Нет смысла его продавать везде и в таких же масштабах как другие продукты, потому что нет такого спроса.

Поэтому путем долгих рассуждений мы все же пришли к выводу, что нутелла в России не является никаким специфический продуктом, а совершенно обычный товар, который на рынке уже практически 30 лет, вплоть до собственного производства в стране.

Давно.

Нет, мы к таким выводам не пришли. Это вы к нему пришли, а я с ним не могу согласиться, так как ранее в беседе мною было приведено определение данного рода товара, причем не "специфического", а "премиального" с точки зрения торговых сетей. Что такое специфический - я не знаю, этим много чего можно назвать. Считается ли сгущенка таким товаром в немецких сетях - я не знаю, но поверю вам что является. И даже при этом она все равно стоит дешевле чем в России, допустим тоже поверю (даже не стану спрашивать какую цену на этот продукт вы берете для РФ - хотя это я могу проверить буквально пройдясь до ближайшего Перекрестка или Дикси). В таком случае могу допустить что вы нашли пример такого товара, который в Германии стоит дешевле. Почему он стоит там дешевле - понятия не имею, интересно было бы сравнить состав. И всё таки - как давно вы проживаете в Германии?

"премиального" с точки зрения торговых сетей--- ещё какие то подтверждения этому есть, кроме того, что Вы сам себе так решили? Потому что реальность говорит об обратном.

даже не стану спрашивать какую цену на этот продукт вы берете для РФ---- все указано в скрине. Так что можно свободно обойтись без снисходительного тона, что вы мне делаете какое то одолжение.
И более того, вам никто не запрещает скинуть фото с Перекрёстка или Дикси.

Состав цельное молоко и сахар. Что вы там ещё ожидали увидеть.
А сгущёнку я выбрала потому что во-первых о ней зашла речь выше в контексте, что нам ваша нутелла, когда у нас есть сгущенка, во-вторых она полностью подходит по всем параметрам вашего невостребованного продукта. И совершенно ломает все вашу теорию, озвученные выше.

Я же ответила. Давно.

У меня не "теория", а, скажем так, знания в практической плоскости работы торговых сетей. Где вы ответили на мой вопрос - я не знаю, возможно вы отвечали не мне. Но да ладно, не настолько уж мне и интересно, хотя забавно, что человек живущий в Германии столько времени проводит на русскоязычном сайте доказывая россиянам насколько у них Нутелла дороже чем в Германии. Это мило, но довольно странно.
Хотя лучше вернемся к нашей сгущенке - итак, она в Германии стоит дешевле чем в РФ. Хорошо. Почему - я не знаю. Является ли она аналогом Нутеллы в РФ - вы говорите что да, а я говорю - что не знаю, ибо в Германии не живу и вкусовые пристрастия немцев не знаю. Да собственно, они мне и не нужны. Мне важно что я вижу наличие в обсуждаемом списке продуктов таких - которые в РФ средний человек не ест, или ест раз в год посмотреть что это такое, а, возвращаясь к началу, - зная как устроено ценообразование у сетей, говорю почему на конкретно эти продукты, в конкретно российских сетях - цены не связаны примерно ни с чем, и товар продается по сути по максимальной цене по которой его будут брать. И брать их в сравнение ну несколько странно. Кстати, я ведь не знаю и насколько немцы едят Нутеллу, может она для них примерно то же самое как и для россиян. В таком случае разница в цене на продукты вообще связана исключительно с наценкой торговых сетей и ни с чем более, а она, в свою очередь, связана с некоей виртуальной границей цены, существующей в головах отдельных гурманов. Вот о чем собственно я говорю: список манипулятивен. Однако это не означает, что моя позиция в том, что в РФ все товары дешевле, например, наоборот, наверняка есть ряд товаров которые там дешевле, а тут дороже. Вот вы даже нашли такой пример - сгущенку. Но, если мы говорим именно о базовом наборе продуктов, то он явно в РФ будет дешевле, даже если за основу сравнения взять вот этот вот обсуждаемый список, даже с учетом какой-то соли за 1,2 евро которую в наших магазинах только сумасшедший возьмет когда она по 40 руб есть (это я ещё беру высокую цену, так-то не в Москве она ещё на 25-30% дешевле). А в список намеренно внесены продукты вроде чипсов, нутеллы и чилийских вин для изменения баланса в нужную строну. И вот это мне не нравится.

К сожалению, ваши знания не особо применимы в реальной жизни, как мы убедились.

Столько времени это сколько?

человек живущий в Германии столько времени проводит на русскоязычном сайте доказывая россиянам насколько у них Нутелла дороже чем в Германии

В отличии от многих людей я не особо эмоциональный человек, поэтому меня мало волнуют эмоциональные факторы типа моё твоё, Россия Германия, которое что там обижает и задевает патриотическую гордость. Если по факту дешевле, то дешевле. Более того я нигде не обсуждала сам список, я написала конкретно по тем вопросам, которые меня заинтересовали.А обсуждаю это, потому что в отличии от вас, например, я обладаю непосредственно и той и другой информацией и могу сравнить, опираясь не только на фантазии и подгонять факты под моё мнение. Я за объективность в любых вопросах, поэтому вам и сказала, что рассуждаю только о том, в чем разбираюсь и что могу аргументировать.
А так я и в Германии общаюсь и на русском и на немецком, могу и на анг. С русскими, с немцами, с испанцами, португальцы итд. Для вас на общение есть какие то языковые и персональные табу и лимиты? Что именно вам странно?

Выбрали просто более менее одинаковый набор, что б не просто палку с пальцем сравнивать.
Это их выбор, вы ж понимаете, что сколько людей, столько и мнений, одного нутелла не устраивает, другой яйца не ест, третий сыр не любит.
Что есть базовый набор продуктов? Для выживания?

Ну выбрали не базовый для выживания, а просто набор разнообразного питания на некий период.
Любые сравнения в принципе довольно условны и развить это можно до бесконечности.
Выбрать по уровню торговой сети, а в каждой торговой сети есть разные сегменты. Как я уже говорила выше, можно Адидас с абибасом сравнивать, опираясь на то, что вторые дешевле и их больше покупают, а первые это премиум марка. Подмена причины и следствия.

При желание, особенно, если тема обширная, можно и не только сову на глобус натянуть. Поэтому, собственно, я и выбрали в разговоре довольно узкую направленность на одном товаре, чтоб не начиналась демагогия до следующего тысячелетия о том как корабли бороздят просторы галактики.

Не знаю в чем вы там убедились, но лично я вижу что эти знания в окружающей меня российской действительности прекрасно применимы и успешно работают. Как там оно в Германии я конечно не знаю, но полагаю что несколько похоже. По поводу набора - он не "более-менее" одинаковый, он выбран целенаправленно для нужно результата. При желании можно собрать такой же с другим результатом для любой страны. А если подходить правильно - с действительно базовым набором продуктов, без которых среднестатистический покупатель данной страны просто будет голодать - мы увидим другой результат. Если вы считаете что нутелла, чипсы или вяленые помидоры относятся к таким товарам - ну мы с вами просто друг друга не понимаем. Вы вот говорите "один любит одно, другой любит другое" - хорошо, когда это не выбор между французским или испанским вином. Вот есть картошка, вот макароны. Один из этого выберет одно, другой - другое. Кстати если говорить для РФ то у нас часто используют такой показатель (может вы уже забыли) - как борщевой набор, набор оливье и окрошечный набор. Регулярно можно читать в СМИ сообщения формата "борщевой набор в июле подорожал на 3%". И если набор для оливье чисто новогодний и праздничный, то борщевой - это вот как раз характеристика того что нужно из еды среднему россиянину, ну плюс хлеб, яйца и курица. А когда мы рассуждаем о цене чипсов или лосиного молока - это уже открытый набор для манипуляций с этим набором, ибо таких товаров бесчисленно много и подбирая их любым образом можно доказать что угодно. Вы считаете что в списке товары выбраны "случайно", а - что нет, они выбраны специально для нужного результата. Убери их - и мы увидим одинаковые цены. При этом, кстати, нужно заметить, что доходы в Германии и РФ отличаются, поэтому одинаковые цены на самом деле покажут зп в расчете на количество продуктов в РФ будут гораздо хуже. Однако там уже можно поковырять что это за соль они такую взяли за 1,17 евро, которую вы почему-то упорно обходите стороной... Тут ваше стремление к правде временно уходит в отпуск видимо..)

Забавный спор

Понятно что Юлия не понимает как работает ритейл, от слова совсем, поэтому и спорит, ну да не суть ,я был в Мюнхене в 2020 году как раз в феврале, успел вернуться за неделю до закрытия границ ,тогда при курсе 75 руб за доллар ,цены на продукты были от 20 до 50 процентов выше, я как раз про магазины у дома, дешевле ничего не было, понятно что в крупных гипермаркетов все было дешевле, процентов на 20 в среднем чем у дома. Итогом скажу так, большого различия цен на базовые продукты я не заметил, сейчас евро упал, а цены в германии выросли, поэтому думаю разница цен с нами осталась прежней, скажем так никакой. ну плюс минус.
А насчет зарплат и продуктов, тоже вопрос не корректный, вы попробуйте квартиру там снять, сразу разницу увидите.
Я бы лучшим способом сравнения жизни выбрал сколько денег у средней семьи остается в месяц после обязательных трат, еда, жилье, страховки, услуги, минимум развлечения
Ну а по моим думкам и общению и там и здесь остается нисколько, ну плюс минус
Знакомый айтишник уехал в нидерланды с зарплатой 7 000 евро в месяц, вы думаете это много? Фиг там, это на наши деньги при одинаковом уровне жизни это примерно 200 000, здесь он получал 150 000 , и стоило ради 50 к уезжать? Ну он решил что там интересней работа, ну может быть
Много европейцев могут похвастаться зарплатой 7к евро ? мало, как и у нас двумястами

без которых среднестатистический покупатель данной страны просто будет голодать - мы увидим другой результат.

Что значит будет голодать? Даже если у вас просто мешок макарон, вы уже голодать не будете. Вроде даже какой то депутат эксперимент проводил.
В каждой стране разный уровень жизни, то что для африканца нормальный день, то для вас будет впроголодь. Или если сравнить вас и американца, например.
Так что будем сравнивать по мешку макарон или по рациону африканца?
Видите, даже ваша теория не работает и необъективна.

Индекс оливье, борща показывает изменение цен во времени. Вы можете составить и свой список, этого ж никто не запрещает. Более того весь список я с вами и не обсуждала, между нами разговор был насчёт определённой позиции, где я у вас выпытывала какие то подтверждения в премиум накрутки на нутеллу, но так и не дождалась

А так да, список субъективный.

Да никуда оно не уходит, морская йодированная соль, там же в видео видно.

Повторюсь, я не отрицаю, что список субъективный, но я его и не обсуждала. Возможно, если б я была блогером или было б свободное время, я, может, и заморочилась бы более "объективным". Но и он бы все равно не устроил половину людей, как и ваш и кого либо еще

Понятно что Юлия не понимает как работает ритейл, от слова совсем, поэтому и спорит....
А вот и эффективные менеджеры потянулись, называющие уборщиц клиринг менеджерами.

Да откуда мне с первым образованием "банковское дело" и со вторым " налоговый консультант" разбираться в формировании розничных цен. Зато как звучит РИТЕЙЛ---- и сразу представляешь перед собой ни диванного Васю, а Василия Петровича, менеджера торгового зала

А конкретно тут прекрасно всё.
Вот этот поток сознания и генератор случайных фраз особо порадовал и выдал с потрохами эксперта по все вопросам.

Знакомый айтишник уехал в нидерланды с зарплатой 7 000 евро в месяц, вы думаете это много? Фиг там, это на наши деньги при одинаковом уровне жизни это примерно 200 000, здесь он получал 150 000 , и стоило ради 50 к уезжать?

На наши деньги при одинаковом уровне жизни....шикадос, по другому и не сказать.

а по существу есть то сказать?

ну опровергнуть там .
ну вот смотрите 7 к евро минус 30 ндфл остается 4900 и это только 3 года потом оставаться будет 3500 потому как ндфл будет 50 процентов, жилье 1850 евро в месяц, и это без мебели, ее нужно купить , остаток 3000 евро ,пока 3000 евро, здесь он платил за жилье 20 к рублей , вопрос закрыт ?

Почти в каждом вашем сообщении используется довольно занятный оборот "видите, вы не правы", в то время как эта самая неправота ниоткуда не следует. А я постоянно повторяю - нет, не вижу, потому что это логически не проистекает ниоткуда. Возможно, слово "голодать" здесь не слишком применимо, но мне подумалось что вы сможете понять о чем я. Можно выбрать другую формулировку, например, человек будет испытывать дискомфорт от нехватки привычных пищевых продуктов. Хотя это тоже не совсем верно, ибо привыкший есть нутеллу каждый день от её нехватки тоже будет испытвать дискомфорт. Так что, пожалуй, даже не буду пытаться формулировать точнее, ибо ситуация тут и правда забавная - есть специальный термин - базовые продукты, и он активно используется, в том числе и на уровне правительства, и на уровне торговых сетей, и на обывательском уровне. На основе его состава строят всякие индексы, считают продуктовые корзины, составляют МРОТ, рассчитывают инфляцию, устанавливают ограничение на цены, устанавливают критерии по продуктобезопасности, ну и так далее. Целая куча всего связана с этим. Но в то же время и правда, точного его определения не существует (ну или я его не знаю). Однако известно, что практически любой человек от депутата до пенсионерки скажет, что картофель, например, однозначно является базовым продуктом, а вот Нутелла - однозначно не является, а про сгущенку скорее всего никто внятно ответить не сможет и мнения будут разниться. И можно заметить, что, допустим, безопасностью страны по сахару или свинине правительство однозначно озабочено и составляет планы по достижению определенных критериев по объемам их производства, стимулирует их производителей кредитами и т.д. Но безопасностью по Нутелле не озадачен никто, а сети попросту считают это премиальным товаром невысокого спроса, но высокой маржинальности для гурманов. Вот что за мысль я пытаюсь до вас донести. И тут есть ещё важная деталь: базовых продуктов ограниченный набор, а вот премиальных - бесконечный (ну по сути это все продукты вне базовых). Таким образом, если составлять список и добавлять в него любой процент премиальных, выбирая их на свой вкус - можно доказать что угодно, хоть то, что в России продукты стоят в 80 раз дороже чем в США. Понабрать каких-нибудь тропических фруктов и пару сладостей американского производства - и результат налицо. А вот когда мы вернемся к действительно правильному (для россиянина) индексу борща, то увидим, что ему, т.е. россиянину - борщ и там и там варить в одну цену примерно. Хотя этот индекс для американца скажем вообще ничего не скажет, ибо борщ он не ест и его стоимость для него индифферентна. Однако есть некий такой показатель, претендующий на универсальность, он называется - индекс биг-мака. В принципе, даже он гораздо лучше для сравнения чем манипулятивный список вроде приложенного в статье. Так, и возвращаясь к началу нашего разговора - мой ответ вам был по поводу "одинаковых условий производства Нутеллы", где были указаны важные отличия для конкретно этого продукта. Что там со сгущенкой и почему у неё обратная картина - я не знаю. Знаю почему так у Нутеллы, и объясняю. По чилийскому вину тоже вполне возможно объяснить, ибо там кроме логистики, таможенных пошлин, акцизов и надбавки продавцов в цене и нет ничего. С вялеными помидорами - невозможно, ибо цена на данный продукт в магазинах РФ берется с потолка и обоснована некоей границей желания разнообразить ассортимент, со спросом и сроком их хранения. И это абсолютно нормально, ибо конкретная цена конкретного товара всегда связана с массой его определенных обстоятельств, хотя однако же и действуют общие правила (вроде повышения маржинальности по премиальным), но они только коэффициент.

видите, вы не правы", в то время как эта самая неправота ниоткуда не следует--- напротив, я вам все подробно объясняю.
Вы мне выдвинули теорию с премиальностью товара на фоне низкой востребованности. Я вам привела наглядный пример, что это не работает.
Вы мне говорили про премиальные накрутки магазинов, я вас попросила предоставить какие то доказательства, вы упали на мороз.

Так что да, я вполне обосновано могу сказать, что вы не правы. Так как свою правоту вы ничем так и не доказали. А просто выдвигали некие теории, которые не подтвердились.

безопасностью страны по сахару или свинине правительство однозначно озабочено и составляет планы по достижению определенных критериев по объемам их производства, стимулирует их производителей кредитами и т.д. Но безопасностью по Нутелле не озадачен. -------Потому что вы путаете сырье с готовым продуктом. Озабочены производством курятины, но не озабочены конкретно киевскими котлетами, озабочены свининой, но не озабочены отбивными с ананасами или стейками для гриля.

Потому что первое сырье, а второе готовый продукт. Так же как озабочены древисиной, потому что это их компетенция и зона ответственности, но не озабочены прикроватными столиками, так как это уже готовый продукт и на шее рынка, частных произвидителей.
Так что снова мимо, извините

Но что вы хотите скать, я собственно, поняла ещё в начале и практически там же вам объяснила, что все что вы не выберите будет все равно субъективно.

одинаковых условий производства Нутеллы", где были указаны важные отличия для конкретно этого продукта.---- ну не то, чтоб прям указаны. Вы сказали что для производства закупки за бугром.
А что покупают? Сахар? Орехов в России нет? Пальмовое масло? Ну так его везде пихает, сомневаются что это сырье преимиум нише, повышаются цену в разы.
А больше там и нет ничего. Или банки с крышками в Европе закупают?

Хотя на фоне последних событий вроде все чаще стали говорить о том, что в Европе было закупать дешевле, чем свое производить, поэтому и возникают сейчас некие трудности в различных сферах.

Опровергнуть набор случайных фраз?
Ну во-первых. Ещё не встречала людей, которые на вопрос о зп говорят брутто.
Вася, сколько ты получаешь? 70 000, но минус налоги, ОМС, пенсионный сбор, на шторы, подарок руководителю и на корпоратив 52 000.

Его зп, это сколько он получает, все остальное никого не волнует. Значит изначально ни о какой зп в 7000 речь и не идёт.

Во-вторых аренда 1800 в Амстердаме, Роттердаме.
Платили он 20 К в Москве или Питере?

В-третьих
На наши деньги при одинаковом уровне жизни....
Прилетаешь такой в отпуск, с вас за обед 55 евро, на тебе 20, на наши деньги при одинаковом уровне жизни как раз на 55 потянет.

Это в России не говорят брутто ,а в Европе только так и говорят, только потому что сами потом платят ндфл,в отличии от России ,(здесь платит работодатель), и у каждого он будет свой, у экспатов в нидерландах, повторюсь 3 года он пониженный, вы об этом не знали ? , и если он говорит 7 к , это значит работодатель платит ему 7к,что он с ними потом будет делать ,его не волнует. и если вы где то видите зарплаты в Европе, где то слышите о них, всегда имейте ввиду ,ЭТО ДО ВЫПЛАТ НАЛОГОВ, пенсионного и мед страховки.

Работал он в Нижнем Новгороде ,здесь ему платили, здесь и снимал квартиру, но работу ему предложили именно в Амстердаме, а не в пригороде западного условного урюпинска, поэтому квартиру пришлось снимать именно там, знаете сколько он искал жилье? 2 месяца,
что только не пересмотрел ,были даже такие, что туалет за ширмой в спальне, но нашел неплохую, но без мебели, цену я писал.
что такое уровень жизни вам объяснить? Вот тот уровень жизни который он вел в Нижнем Новгороде получая 150 к , прибавить еще 50 к , вот такой уровень жизни у него получился в амстердаме, ферштейн? так понятней?
Живя в Амстердаме так, как он привык жить в Нижнем Новгороде, ходить так же часто в рестораны, ездить в отпуск, и т.д т.п , у него еще будет оставаться 50 к рублей, если на наши деньги, у меня и был вопрос к нему стоит ли этот переезд 50 к рублей в месяц?

Простите, но я не знаю как вам предоставить "доказательства премиальным накруткам магазина". Это ведь просто особенность механизма их работы. Это как если я у вас попрошу предоставить доказательство того, что вы в своей работе пользуетесь, например, Excel. Моё дело заметить вам и другим читателям что есть такой аспект - а верить или не верить - дело ваше.

Ваш пример со сгущенкой не показывает что наценок нет. Наценка - это коэффициент. И он в любом случае есть в цене этой сгущенки. Вопрос в том, какого он размера в РФ, в Германии, и какова себестоимость товаров, и есть ли премия для размещения товара на полках (эх, здесь я снова указываю на ещё один аспект работы торговых сетей, но боюсь так мы слишком далеко зайдем).

Теперь по поводу вашего смеха по поводу импортных ингредиентов в Нутелее. На самом деле совсем не смешно. Как мною и указывалось ранее, скорее всего там из российского только сахар. И то лишь с недавних пор, года с 11-го где-то, а до него Россия не производила даже необходимого количества сахара для собственного потребления. Орехи - придется вас снова рассмешить, хотя лично мне, как человеку живущему в РФ - совсем не смешно, ибо РФ импортирует 90 (девяносто!!!) процентов потребляемого ореха фундука. Сейчас конечно в Дагестане закладываются сады, но пройдет ещё 3-4 года до того как они вырастут и начнут давать урожаи. Вот так вот...В каждой шоколадке с орехами орехи - привозные. Дальше вы смеялись про банки. А мне снова не смешно, ибо грустно. И выяснилось это недавно в связи с санкциями. Вы наверное наши новости уже не читаете, а вот мне приходится. Не знаю что там с банками конкретно для Нутеллы, но вот для консервов, приведу вам заголовок новости буквально этой весны: "Росрыболовство предупредило власти о нехватке жести для производства консервных банок. Из-за этого тара выросла в цене на 60-80%, а сами консервы подорожали почти на 30%, сообщили в «Рыбном союзе»". Открываем и читаем там: "Традиционно российские консервные заводы закупали белую жесть и готовую тару в Европе, Японии". Жесть для консервных банок РФ закупала в Европе и Японии. Вот тут над чем плакать нужно, а не над ценами... Смотрим состав Нутеллы далее: "обезжиренное какао" (импорт), ароматизатор ванилин (тоже импорт). А теперь снова немного фактуры - импорт в РФ что пальмового масла, что какао - догадайтесь как осуществлялся логистически? Правильно - через Европу, ибо основной потребитель данных товаров там, и туда, в европейские порты шли суда с грузами, а уже оттуда их развозили в том числе и в РФ. Ест-но добавляя и свою наценку. И поэтому довольно смешно, НО, импортное пальмовое масло из какой-нибудь Малайзии, ввезенное в РФ, оказывается банально дороже чем в Германии. Может быть когда-нибудь, когда мы станем прямыми рейсами возить его до Владивостока, а оттуда по ЖД везти до Москвы - оно и будет дешевле, но вряд ли. Опять же - эффект масштаба, и жд дороже чем морской путь, поэтому в Роттердаме этот товар будет оставаться дешевле, чем в Москве. Вот такие вот интересности лежат под банальной банкой Нутеллы. Ну это если говорить о реальном положении дел, а не фантазировать о том, как бы оно могло быть. Забавно на самом деле, что вы думали о производстве в России гораздо лучше меня, считая что у нас тут орехов полно. Кстати один из видов орехов мы весьма успешно производим однако, и даже экспортируем - это кедровые орехи. А вот арахис, фундук, миндаль, и даже грецкий орех - в основном ввозим импортный...

вы не забывайте у всех свои предпочтения,я в вот белый не ем практический ем с отрубями а он в среднем меньше 40 рэ стоит.
1 буханки на 3-4 завтрака хватает. а буханку чёрного кирпича ем неделю.

Так молоко и стоит дороже в брянской Ленте 1,3, а в Германии 0,99.

откройте сайт Метро немецкий: при покупке 12 литров молока жирностью 1,5% (полтора, не 3,5 как у нас!) - его цена 1,05 евро за литр. А если взять 3,5% (но не Аро - типа наших 365) - то цена уже 1,49 евро за литр. И это в оптовом магазине! Так что думаю с немецкими ценами блохерам тоже верить не особо можно...

Икра ещё нужна , куда же русские без икры ?!!!

уху! без баклажанной или кабачковой никуда! ни за водкой сходить ни реактор заправить не с медведем в лес по ежей не сходить !!