110k
4 года назад · 15 фото · 31176 просмотров · 222 комментария
Бесконечно можно смотреть на три вещи: как горит огонь, как течет вода и как работают другие люди. А вот на рост счетов за услуги ЖКХ не входят этот список.
Как вижу это я. Счета за коммунальные услуги повышаются:
А. Возрастает плата за пользование коммунального ресурса (вода, тепло, газ) по причине большого спроса на рынках (или повышение себестоимости добычи и транспортировки)
Б. Повышение цен за обслуживание (т.е. слесарям, дворникам и др. стали платить больше в связи с инфляцией или качеством работы)
В. Повышение цен на материалы, используемые при обслуживании (тут - вообще, полная жопа (извините за мой французский) -)
Г. Инфляция
Д. Налоги и прочие преференции государства
Е. Жадность и воровство управляющих компаний
.........
а теперь разберем более подробно:
А. С учетом того, что идет очень значительное завышение цен на энергоресурс во всяких там Европах (вечно продаваемый во все стороны света) и, ессно, при всех этих санкциях, избыток ресурса на внутреннем рынке - просто обязан привести к удешевлению оного на внутреннем рынке (кривую спроса и предожения никто не отменял). ВОПРОС!
Б. Если мониторить (или просто (назовем простым русским словом - "поспрашиваем") знакомых сантехников, инженеров и т.п. в управляющих компаниях) ситуацию, то подобного роста заработной платы (ессно - с налогами и отчислениями) никто не наблюдает (спросите сами )))
В. Обслуживать - не строить с "ноля" (т.е. расход материала (ессно - без капитального ремонта) на замену хотя бы десятка метров трубы в пределах 5% или еще меньше. А чаще всего - НИЧЕГО - из гамна и палок ("чопики", кусок трубы или старая рабочая задвижка с другого дома - этого большинство собственников даже не видит и не понимает, но в квитанциях и сметах выдается как за новое с "наваром"...)
Г. Основываясь на данных правительства это 12-15% (ради интереса - посмотрите квитанции))), но и тут - нюанс - ЖКХ сильно субсидируется и инфляция влияет на стоимость мало (см. выше)
Д. Тут тема мутная. Но, обычно все заканчилось понижением налогов для ООО и ИП, которые занимаются обслуживание (в частности - было 6% - стало 1%, "упрощенка")
Е. Да, а вот тут, ИМХО, и кроется главное в повышении. ВОРУЮТ!! Завышение смет, отсутствие контроля ("проверяющие" - либо прикормлены или полностью некомпетентные в вопросе). Гарантии на работы? Забудьте - процентов 90% всех контор, проводящих ремонты по линии ЖКХ, исчезают почти сразу после "распила" денег на ремонт....
ИТОГО: Повышение цен за "коммуналку" мло что имеет с инфляцией и прямыми и реальными затратами... ИМХО
Лёгкий способ отписаться от рассылки счетов за комуналку - продать жильё и жить в лесу.
Поднятие тарифов всего на 9% при том, что творится в мире выглядит как дополнительное издевательство над гражданами ЕС. Я жду платежку за квартиру с замиранием сердца, председатель мудак включил отопление в середине сентября. Пол месяца с открытыми окнами весь дом просидел, во что это выльется в финансовом плане узнаем после 5того числа...
При чем тут весь мир? С куя ли они вообще у нас должны подниматься? Мы закупает энергоресурсы?
Вместо того чтобы послушно сидеть с открытыми окнами, весь дом мог бы отправиться к председателю и сказать, чтобы тот выключил отопление.
Ещё вопрос, кто в этой ситуации *удак...
и смешно и грустно...
Довольно забавно читать как люди жалуются, что счета выросли на 9%. В некоторых странах и районах ЕС к примеру счета за электроэнергию и газ выросли от 800% до 1000%.
Я дал как минимум 3 пруфлинка в этой ветке, если тебе не нравится источник, то самостоятельно поищи эту информацию на других ресурсах, благо все эти новости дублируются везде. Продолжим рассуждать об уважении или все таки вернемся к теме?
У меня то платеж не уменьшается изза того что кто-то стал платить больше.
А должен?
Ну что поделать, кто то жалуется что палец порезал, а кто то ногу потерял. Цены на ЖКХ в России не сколько растут, сколько компенсируют инфляцию. Это неизбежно.
Хотите что скажу и вам на самом деле будет смешно? Живу в Голландии. Мои соседи, пожилая пара, живут вдвоём, поделились недавно головной болью. Они платили за коммуналку (без воды) 450 евро в месяц. А с октября стало 600. С января ещё увеличится.
Для сравнения - средний доход после налогов тут 1800 евро на работающего человека, на домозозяйство 2200.
Ну как - смешно? Ещё смешнее будет, когда скажу, что Голландия добывает больше всех газа в Европе после Норвегии.
Про соседей пенсионеров - это вряд ли. А насчёт нам самим в Россию - мы над этим работаем. Дело в том, что ни у меня ни у жены Российского гражданства нет. Поэтому пока наталкиваемся на бюрократию. Но надеюсь всё получится. Правда переезжать мы хотим не из-за счетов за коммуналку, а из-за прочих садомогоморских дел, которые начинают расцветать на Западе. Это уже совсем не смешно.
Так то же не первое повышение. В конце прошлого года они платили 170 евро. Потом 450, а теперь уже 600. При том, что Голландия обеспечивает себя газом на 85%. Такие вот весёлые пироги...
Раз живете в Голландии (это что за страна такая?), значит Вас все устраивает, в том числе и 600 евро в месяц за коммуналку. И живите дальше. Лично мне как гражданину РФ вообще покуй, сколько вы там платите за коммуналку, и в какие дырки трахаетесь.
А теперь небольшой расчет. 600 евро за коммуналку при чистом доходе 1800 евро -- это третья часть. Прошлой зимой я за двушку в провинциальном Российском Мухосранске платил 6 тысяч рублей за коммунальные услуги, значит этой зимой буду платить почти 7 тысяч. Большинство работающих людей в моем провинциальном Мухосранске получают 25 тысяч грязными. Не ведитесь на зарплаты в Москве и Ленинграде, а также официальную среднюю по стране в 50 тысяч -- в моем Мухосранске таких зарплат нет. Так что, немногим у нас дешевле коммуналка получается.
Это конечно, всё прекрасно, но эти сообщения читают и другие люди, так что если Вам покуй, можете просто молча игнорировать.
А что касается доходов, то сравнить всё-равно интересно. Только коммуналка - это не единственные обязательные расходы. Давайте возьмём моих соседей. Для простоты средний чистый доход домохозяйства - 2200. Как у пенсионеров у них может быть как поменьше, так и побольше, но не суть.
Квартплата у них (а точнее ипотека) 1000 в месяц. Обязательные страховки - ещё минимум 200 в месяц. Коммуналка - 600. Машины у них нет, но наверняка есть ещё всякие абоннементы типа телевизора, мобил и интернета, пусть будет ещё 200 в сумме. Уже получается 2000.
Получается у них остаётся 200 евро на еду в месяц, что мягко говоря нереально. Меньше 400 на двоих вы не потратите.
Так что ситуация практически бедственная. Я подозреваю, что у них должны быть накопления, которые они сейчас и используют, плюс экономят где можно, но всё-равно невесело.
Но на самом деле чем хуже будет в Европе - тем лучше. Может хоть кто-то проснётся.
То есть страну Голландию ты не знаешь ,а вот Ленинград знаешь.
Живу в деревне и всем советую. Комуналочка начинается когда начинаются "холода" в остальном все копейки и даже свет в 2 раза дешевле мегаполиса.
Совет для пенсионеров. У молодежи дети, которых надо в садик/школу/бассейны/секции/кружки/поликлиники и прочее. Бензинчика, чтобы возить, при нынешних ценах - до хренища выйдет!
Ну или как я живу Соло). Но у нас сады тут платные с бассейном, иниституты тоже блатные, но есть и бесплатные. Секции и кружки тоже есть бесплатные но время их будни не в очень удобное время. Бензин у нас один из самых низких в мире! А я перебрался тренажерка с бассейном, народу минимум, качество супер, в москве тоже самое в очереди будешь стоять на шкавчик вечером часа 2ва. Каждому свое короче.
Это уже не юмор когда поднимают тарифы два раза в год. Смехуечки здесь неуместны.
Платить за все и точка ! Ты платишь налоги, чтобы содержать военных. А потом вместо них идёшь воевать.
Здесь речь идёт о коммунальных платежах, а не о налогах. И как-то неуместно Ваше высказывание, не правда ли? Налоги идут далеко не только на армию. На полицию, например, на ОМС, на дороги, на образование и т.д. А война - всегда форс-мажор. В такие дни народ объединяется и забывает локальные распри. Народное ополчение под знамёнами Минина и Пожарского Вам о чем-то гово......
...Впрочем, что это я пыжусь и для кого.....
Подождите... он просто всего один раз подпрыгнул на Ваших глазах. Сейчас в раж войдет и в ход пойдут кричалки...
Не надо пыжиться. Лопнете часом.
Продолжишь про налоги?
Таки нет войны, уважаемый ...
а не, это в Лондоне
Это другое, понимать надо!
я так понимаю, весь этот пост проплачен в связи со вчерашними массовыми протестами в мелкобритании.
А шпроты не подешевели?
что за мразь это нагнетает? Это вы немцам и хохлам показывайте. У меня квитанция за мусор подорожала со 106 до 109 руб. за квартиру счет за сентябрь 1091 рубль. Это с водой, канализацией, но без света.
Хочется поныть, ной, не сдерживай себя. Только не надо страдать по тому как тяжело европейцам ))))
Виталя, Виталя, Виталя. Ты мне чужие слова приписываешь. Интересная, но тупая практика, перевирать слова того, с кем общаешься, и превозмогать их. С тобой скучно, плохой клоун.
Тогда че-ты в чужой разговор лезешь? Ты хороший клоун?
Виталя, я к тебе на улице не подошел, и в разговор не влез. И в приват не стучался. Дурочку то окончательно не включай. Тыкаю тебя носом в твои логические нестыковки, но ты упорно сопельки по моське размазываешь. Пиши еще, болезный, люблю таких тупеньких говорунов...
Ни разу не инвалид. Никаких льгот. г.Краснодар
Прошлой зимой весь газ внутри страны тратили.
Самим не хватало.
И обсуждали, как Европейские газохранилища пустеют.
Это кто новости помнит.
Я про то, что пора бы самим на теплоизоляцию потратиться.
А не кричать: ой зима пришла.
Какой страны?
Расти большой... Ращу...
В Латвии отопление, конкретно в моём небольшом городке, с нового года увеличится на 75%. Было, примерно, 100 евро в месяц, будет... считайте сами. Зато, блин, независимы
А дом какой?
Белая штукатурка на Европейский манер?
Я на сколько знаю, утепление с вентзазором у вас стесняются делать.
Есть вариант ЖКХ на мокрый фасад раскрутить?
Стандартный кирпичная советская пятиэтажка дом. В квартире у меня сделан ремонт и всё утеплено. Зимой даже жарко. Но почти половина дома пенсионеры, у которых такого ремонта нет, и уменьшать температуру никто не согласится.
Жкх (у нас по другому называется, но не суть) на такое денег не выделяет. Есть деньги как бы самого дома. То, что мы там платим каждый месяц и они как бы копятся. Но их не настолько много чтобы сделать фасад. Постоянно по другим мелочам деньги расходятся.Лучше бы не комментировали, Маришечка
Братух, вы там хоть как-то договаривайтесь со своей ботобратией. А то один пишет, что в Латвии у него на 50 процентов подорожало, у другого на 100 , у третьего ваще на 300. Договоритесь на одну цифру.
Так капитализм же - частный бизнес. Кто насколько захотел, настолько и поднял. Тем более, что прокладок-то между поставщиком и потребителем много. Ну и жилищные условия и привычки потребления у всех тоже разные.
Один квартиру 120 квадратов оплачивает, а другой в 20 м живет.
Это было было здорово, если бы можно было игнорировать математику, но это не возможно. И уже проверяли с этими липовыми латышами платежки. Когда им факты показывали, они сразу пропадали и не жаловались.
Еще бы рассказы про российские платежки так же тщательно проверяли, цены бы Вам не было.
Вы это к чему?
Пожалуйста, проверяйте. В моем доме (не элитный уровень ниразу) за 78 квадратов без электричества и сборов на капитальный ремонт в районе 10 тысяч рублей. Попробуйте доказать обратное :-) А я могу потом и платежку показать :-)
Если бы вы понимали латышский, я бы вам скинул официальную ссылку. А во вторых в каждом городе тарифы по разному поднимают. Как будто у вас иначе. А на 300% это у нас электричество подорожало и это правда. А я про отопление. Это другое
К тому, что псевдолатыши тут дико стонут о тяжелой жизни. У меня есть знакомые латыши, работал с ними, часто общаемся, но вот у них почему-то нет подорожаний на 75%
Присылайте на любом языке, либо сам переведу, либо друзья из Риги помогут
http://www.balvi.lv/index.php?option=com_content&view=article&id=26168:a-s-balvu-energija-pazinojums-par-tarifa-projektu&catid=65&Itemid=904&lang=ruhttp://www.balvi.lv/index.php?option=com_content&view=article&id=26168:a-s-balvu-energija-pazinojums-par-tarifa-projektu&catid=65&Itemid=904&lang=ru
У меня счет за электричество в апреле был 30 евро, за май 54. За август доросло уже до 108 евро. При потреблении 170-180 кв/ч. Могу и это прислать, если так совсем не верите
Видимо сами плохо говорите на латышском:
"Предлагаемый тариф МОЖЕТ вступить в силу 11 февраля 2023 года.".
А может и не вступит., а может больше будет Пока это как предложение и предложение присылать свои предложения по этому предложению.
Да, блин, я так и поверил этому. Напишу пожалуй своё предложение по снижению тарифа на 200%. Как думаете, какая вероятность того, что это случится? Вот и такая же вероятность, только в обратную сторону, того, что тариф они поднимут. Слово МОЖЕТ написали для отвода глаз. Чтобы, типо, не запаниковали сразу.
Напишите, обязательно!
И не надо в следующий раз сообщать о чем-то не случившемся как о факте.
Это чтож за поставщик электрибы такой и тариф, что так растет? Электрум динамический? Так он по бирже считается. У меня на экономе договор как был 2 года назад на 16 евроцентов, так и есть сейчас на 16 евроцентов. Без каких-либо скидок по инвалиднасти и малоимуществу. И это Рига.
В феврале вам напишу, неверующий вы наш.
Так какая-то УК судя по сайту … мне так показалось, что мутная история
У нас Латвия, знаете ли, страна нытиков. Все им дай и подай, а чтоб самому жопу поднять и биться за свое счастье - не барское это дело. Чтоб сесть и разобраться в тарифах - слишком сложно, будем ныть и платить сколько скажут. Когда таким в рожу тычешь другим поставщиком и его более-менее выгодным тарифом - начинают ныть, что это что-то не так и там полюбому налюбят, хоть все условия так же расписаны.
Про отопление - хз, его еще не подключили, потому что там и как будет не знаю. Привык опираться на факты, а не "о боже мой, зимой отопление вырастет в 7 раз, адкровькишки".
У меня город не большой. Поставщик один и он не поменяется никак. Про отопление говорите хз, но при этом упрекаете что я соврал. Я факты привёл.
Не совсем. Поставщики отопления. Только не совсем понимаю, почему в названии Энергия. Может еще что поставляют. У нас у каждого города или края свои поставщики. Кто-то топит котельные на газу и только, кто-то смешанно газ и щепа, кто-то только на щепе. От этого цена на отопление в каждом крае может варироваться. И в тексте вы правильно подметили "может вступить в силу". Там до кучи это не самостоятельное решение этих энергетиков, а они подали запрос на повышение в комиссию по регулированию общественных услуг, а там та еще бюрократия. Могут дать добро, но не на 72%, а на, скажем, 50%. Могут не дать.
Что значит УК? Вас по моему не переубедить никак.
Мы сейчас про какого поставщика говорим - топка или электирество? Если топка, то да, его не поменять. Я говорил про электричество. Его может поменять любой житель нашей страны. И для этого надо только написать заявление тому, у кого хотите получать электроэнергию. Дальше поставщики между собой сами все решат. Проводку менять не надо, как некоторые думают.
Поставщика электричества я уже поменял. С этим не проблема. Процентов на 20 дешевле будет, но это потолок в нынешней ситуации. А мы обсуждаем отопление.
Вы упомянули про электричество и какой-то космический рост цены на него, я к этому и привязался. Про отопление я сказал - только по фактам судить надо. Сейчас мы обсуждаем сферического коня в вакуме. Подключат отопление - будем посмотреть, что и сколько будет стоить. Про отопление могу сказать только то, что правительство выделило нихрена себе денег на помощь тем, кто рост тарифов не потянет, что тоже нивелирует рост, которого по факту мы пока не видим, потому что отопление не подключено. Вы привели не факты, а запрос Балвского энергеника на поднятие тарифа. Запрос по факту не одобрен.
Хм, у меня уже топят.
Хорошо, я поменяю начальный текст на то, что ожидается повышение на 75%. Но скажите, когда было такое, что власть имущие предлагают поднять тариф, а потом говорят - ай не, не будем пожалуй. Так что вероятность повышения очень высока. Да, может +- 10% и поменяется, но цифра всё равно большая. А электричество и вправду скакануло в 3 раза практически. У меня был тариф по мировым биржевым ценам, а я думаю вы в курсе что сейчас по миру с энергией.
Да, я в курсе, что сейчас по миру с энергией. Но всегда есть способ не ныть как все плохо, а найти решение. Если у меня не было договора на 16 евроцентов, то я бы платил максимум 25, прямо сейчас есть такой тариф и он доступен любому. Менее, чем в 2 раза рост, но никак не в 3.
По отоплению. Не власть имущие (как у нас любят все валить на них, ой как любят), а отопительная компания, которая является АО (AS по-латышски). Даже не государственное АО, а частное. А вот их, как раз, ограничивают власть имущие. Сюрприз! И да, есть случаи, когда комиссия добро не давало, т.к. повышение тарифов не было достаточно обоснованно.
Я понимаю, у нас очень нравится большинству ругать власть, мне она тоже не нравится в некоторых аспектах. Но иногда надо сначала разобраться, что и как, а потом возмущаться.
У меня был неудачный тариф, как я понял когда начала подниматься цена. И на моём тарифе цена понялась именно в 3 раза Последний счёт от Латвэнерго был 48 центов за киловат. Прешел на энефит. Там успел заключить договор по 21 центу, правда с контрактом на 6 лет. Сейчас этот же тариф они предлагают уже 30 центов и 7 лет.
Отопление. Ну дай бог что добро не даст. Но тут обоснование какое никакое есть - повышение цен на энергию. Так что ожидать какое либо повышение всё равно придётся (
Не понял, что я Вам должен доказывать?
Что в Вашем конкретном доме и при принятой в Вашей квартире модели потребления Вы платите 10 тыр/мес? Так я Вам верю.
Просто домов много, цены везде разные, как и привычки обитателей. Мне известны и платежки, например, в 8 тыр за 100 квадратов даже при отсутствии (!) счетчиков (окромя электрического) и хреновой туче учитываемых в платежке пользователей по данному адресу. Знаю и варианты примерно вдвое дешевле озвученной Вами суммы при соизмеримой площади.
Тут сравнивать можно только в пределах Вашего конкретного дома.
А чтобы говорить за всю Россию, нужно собрать обобщенную статистику по регионам, ибо тарифы везде разные. Как разное и количество жильцов, и их привычки.
Хотя такая статистика, наверняка, где-то есть. Но искать лень.
"Лучше бы не комментировали, Маришечка"
Ну почему же, у нас Россия, а не Латвия, по-русски высказывать мнение не запрещено. Зато ясно, что она из себя представляет.
"Про отопление говорите хз, но при этом упрекаете что я соврал. Я факты привёл."
Если вашему оппоненту не нравятся ваши факты - тем хуже для фактов!
Не знаю о чём вы. Живу в подмосковье в частных домах. В одном электричество 250-300, газ 100-600, вода стабильно 70, мусор 200. Зимой газ до 1800. Во втором газа нет, скважина своя. Летом за электричество 2000, зимой 7000.
ну 7к у многих и в человейниках, за это и снег убирают и др. плюшки.
Спасибо, я уж лучше сам снег уберу, чем мне будут по "головам ходить", затопят или ещё что.
Видимо, у вас контора с гос.участием. А люди у нас, к сожалению, инертны и не любят выскочек или за кого другие подумали, везет так сказать.
Не помню не одного места работы, где я молчал, а наоборот пытался собрать массы. Итог :никто со мной не пошёл, я получаю прибавку, а директора просят об этом молчать. Я считаю это честным, тк предлагал, не пошли -не получили. Предвосхищая скажу, что работаю долго на каждом месте, если всё устраивает.
Хм. Тоже вариант
И сразу дизают...
Тоже помню несколько мест работы, где пытался найти правду. Потом искал другую работу...
Ну так, а что вы хотели от нашего богоспасаемого правительства? Приватизация прибыли и национализация убытков - беспроигрышный план.
Вот вам когда-нибудь приходила в голову мысль, что если все Россияне скинутся для вас по рублю, то для каждого конкретного Россиянина это будет вообще не заметно, а вы будете обеспечены на всю жизнь? Ну вот. Они это применяют на практике, только не по рублю берут, а сразу тысячами. И вроде бы казалось, наверное они на что-то копят. Для нас, своего народа, на черный день складывают. Но вот приходят черные дни, типа эпидемии, когда надо объявлять карантин, а они объявляют самоизоляцию, потому что денег нет на карантин. Вот мобилизовали 300 000 человек и оказывается на каски, броники, аптечки не всем хватает. Собирают пожертвованиями у народа. Ну и сверху еще индексируют коммуналку=) А то вдруг эти дебилы уже наконец все поймут, надо хорошенько урвать на последок=)
Теперь я понимаю, почему Путин плакал после переизбрания в 2018. Он слезно боженьку благодарил за то, что тот его сделал царем в стране, где народ настолько привык терпеть, что уже даже тащится от этого. Так надоело, если честно.
Я тебе ответил: в этом указе нет слова "Крым". Поэтому не надо брехать.
1) В дальнейшем не надо показывать картинки, давай ссылки.
2) Накопительную часть ПФ начали замораживать еще в 13м году. Причем здесь Крым?
Замораживать их решили потому что НПФ не смогли обеспечить заявленный уровень доходности. И эти деньги, пока их не разворовали - решили перевести в социальную часть. Никто ничего не "украл", это просто газетные заголовоки для привлечения внимания.
Кстати, в Германии тоже запретили негосударственные пенсионные фонды. И никаких истерик и демонстраций по этому поводу.
3) Ты говоришь, что у всех "украли" по 286 тысяч, но на твоей картинке речь идет о смешной сумме 243 млрд (выручка Газпрома за неделю).
Если бы средства ПФ действительно украли - их хватило бы еще на 100 Крымов.
Я ответил именно по существу: ты - лгун. Не было никакого указа президента о конфискации пенсионных накоплений в пользу Крыма.
Не надо выдавать свои сексуальные фантазии за действительность.