2.2M
3 года назад · 5 фото · 2563 просмотров · 49 комментариев
Про автомашины "Москвич" (5 фото)
Метки: #Москвич #автомашина #бренд
Идея вдохнуть жизнь в известный бренд "Москвич" пришла российским властям после ухода из России бренда Renault весной 2022 года, когда французы передали свои мощности правительству Москвы.
Когда журналистам продемонстрировали ориентировочные изображения будущих автомобилей, оказалось, что каждая модель с замазанными логотипами является частью портфеля китайской компании JAC и ее суббренда Sehon.
После того как автозавод «Москвич» получил одобрение типа транспортного средства (ОТТС) на первые два автомобиля, связь с JAC стала более очевидной: изображения «Москвич 3» оказались очень похожи на перелицованную версию китайской модели JAC JS4.
Первыми завод начал крупноузловую сборку модели «Москвич 3» по принципу DKD (Disassembled Knock Down).
Такой подход отличается от классической крупноузловой сборки SKD (Сomplete Knock Down), которая предполагает поставки полностью готовых машинокомплектов с завода изготовителя в финальную точку сборки.
В случае с DKD с уже полностью готового автомобиля снимают мотор, коробку передач, подвеску и более мелкие узлы и агрегаты и оформляют на таможне в качестве машинокомплектов.
После чего автомобиль просто собирают заново. Этот путь и проделала модель, получившая в России шильдик «Москвич 3».
Отчего выпуск Ford Mainlain как 21й "баржи", FIAT-124 как "копейки", NSU Prinz IV как "запора" и так далее и тому подобное - это все охрененные достижения советского автопрома, а тут вот прям сразу и позор?
А потому-что отверточная сборка из импортных деталей - это вообще не производство.
Производства полного цикла, каковыми, при всех оговорках, были советские автозаводы и отверточная сборка - немножко две большие разницы.
Потому что все перечисленные детища советского автопрома имели полный цикл производства. Поначалу, пока строили соответствующие мощности, — была сборка из машинокомплектов, да. Постепенно замещаемая. А вот этот самый JAC — это даже не крупноузловая. Это частично разукомплектованные в Китае готовые машины, доставленные контейнерами, которые "собирают" обратно и выставляют с ценником примерно х2.И никаких планов на цикл производства, что характерно.
Но есть и третья сторона медали. - одна интересная особенность российского (по крайней мере крупного) бизнеса, и она самая интересная.
Эта третья сторона рассмотрена тоже на примере автозавода. но другого - АвтоВАЗ.
В 2013 руководить АвтоВАЗом назначили настоящего шведа из Швеции по имени Бу Андерссон.
И вот что интересного швед увидел.
Ах, простодушные шведы, дети суровых северных лесов и протестантских пасторов!
А им всего лишь следовало выучить теорему Пелевина из романа
Швед не учел теорему Пелевина из романа «Generation П» (она же основной экономический закон постсоциалистической формации), которая гласит: «При спецификации прав собственности по понятиям в условиях либеральной модели валовой национальный продукт (GNP) асимптотически приближается к общей сумме транзакционных издержек независимо от аллокации ресурсов и голимых базаров»..Иными словами, целью экономической деятельности в России является
не производство товаров и услуг и не получение прибыли в условиях рыночной конкуренции,
а нерыночное присвоение общественных и частных ресурсов (чистоплюи называют его воровством), в ходе которого в качестве побочной деятельности производятся те самые товары.
И тогда они бы увидели, что огромный автозавод может быть не сферическим рыночным агентом в вакууме, а гигантской кормушкой, главной целью которой является питание цепочек поставщиков, менеджеров, региональных и федеральных чиновников с аффилированными фирмами, родственниками и клиентами, «друзьями и знакомыми кролика».
В этом смысле «Автоваз» в первую очередь производит те самые пелевинские транзакционные издержки, пространственные, политические и социальные иерархии, традиционные механизмы перераспределения ресурсов, при которых убытки национализируются, а прибыль приватизируется.
И лишь во вторую очередь он озабочен выпуском автомобилей.
Цепи поставки были обременены российскими компаниями, которые выставляли огромные счета, но не производили товаров. Во многом за счет отсечения таких липовых поставщиков Бу Андерссон пятью годами ранее сумел реформировать ГАЗ, выведя его из убытков в $120 млн к прибыли $1 млрд в первый же год.
Шведского шведа уволили с ВАЗа в 2016 г.
Немного ясности в ситуацию внес вчерашний репортаж с завода в Financial Times, в котором утверждается, что причиной увольнения Бу Андерссона стали его жесткие попытки разобраться с коррумпированной и неэффективной цепочкой поставщиков:
«С советских времен все – от продажи запчастей заводу до продажи автомобилей — было большим пирогом, который контролирует группа людей, с которыми лучше не связываться».
И в завершение еще один советский анекдот. У армянского радио спрашивают: можно ли построить в СССР шведскую модель социализма? Можно, отвечает радио, только где взять столько шведов?
.
Метки: #Москвич #автомашина #бренд
норм практика: купить на алиэкспресс и продать втридорога
норм практика: купить на алиэкспресс, выдать за свое и продать втридорога.
А ответ вот он:
(С)...в первую очередь производит те самые пелевинские транзакционные издержки, пространственные, политические и социальные иерархии, традиционные механизмы перераспределения ресурсов, при которых убытки национализируются, а прибыль приватизируется. И лишь во вторую очередь он озабочен выпуском автомобилей.
...все – от продажи запчастей заводу до продажи автомобилей было большим пирогом, который контролирует группа людей, с которыми лучше не связываться...(/С)
И пока будет так - про серьёзное развитие можно забыть.
Не понимаю, почему в давние времена начало сборки из комплектов Рено Логана - это прорыв, инвестиции и новые западные технологии. А начало сборки из компонентов JAC - это ужас и позор.
Наверно потому что вместо развития собственного производства скатились на уровень давних времен.
Будем честны - конкурировать в российском машиностроения с Автовазом может только гигант типа Камаза. Если захочет. Так что - нового чисто русского АЗЛК не будет никогда. Может быть сборка иностранных машин разной степени локализации. Но здесь все нормально - на первых этапах все так начинают, со сбора из машинокомплектов.
Первоочередная задача на сегодня - это убрать дефицит автомобилей в России. Это надо решать быстро. А развитие и всё такое - это вопрос десятый. Развитие требует колоссального количества денег, ресурсов, рабочих, мозгов, технологий, а у нас этого нет. На мировой рынок нас не пустят, а развивать что-то там только под наш отечественный рынок, ограниченный и покупательской способностью и количеством покупателей при наличие в стране конкуренции со стороны других мировых гигантов - это так себе идея. И ещё такой вопрос - что такое собственное производство? Какая лично вам от этого выгода или польза?
Продажи ,по некоторым оценкам упали до 60 процентов,Где здесь дефицит?
Оценки - вещь лукавая. Вот как увидите, что машины в салонах перестали допами обвешивать - вот это и будет показателем окончания дефицита.
Вы уж определитесь -- либо в России дефицит автомобилей (а значит и есть покупательская способность), либо наш авторынок ограничен покупательской способностью (а значит не может быть никакого дефицита).
А еще объясните, почему "отечественная" Лада Веста у нас стоит 1,5 млн. руб. ($25 тыс.), а в США столько же стоит импортная Тойота Королла.
Смешно слышать про первые этапы в течение десятков лет. Тогда второй этап начнется не раньше чем лет через сто.
Откуда "десятки лет"? Москвич новый начали делать только что. Рено Логан и Дастер за эти годы прошли от сборки машинокомплектов до нормальной сборки. Форд тоже. Даже из России уже успели уйти. Да что там далеко ходить - у меня KIA Ceed первых выпусков. Их тогда на Калининградском Автоторе только начинали собирать. Кузова и прочие детали прямиком из завода в Словении были. Наша только крупноузловая сборка. За что ранние серии и ценились. А потом уже и конвейер нормальный, не крупноузловой постепенно запустили.
Я имел ввиду растаможку при пересечении границы
Издеваешься? Нет никакого нового Москвича.
Есть китаец JAC JS4, которого собирают в Китае, частично разбирают в Китае, перевозят в Москву, опять собирают с новым шильдиком и продают в разы дороже чем в Китае.
И это нормально. Почему мой KIA Ceed 2008, собранный в Словении, разобранный и собранный в Калининграде - это хорошо, а то же, но JAC с надписью Москвич - это плохо? Да даже если их бизнес рухнет - вам то чего? Вы акционер нового Москвича?
Если честно, мне российский автопром совершенно пох.
Тогда не понятен такой батхерт с вашей стороны по поводу нового Москвича. Сделали люди и сделали. Инвестировали деньги, создали новые рабочие места, уменьшили дефицит машин.
Всего в Словении работает 85 международных компаний, у которых более 600 подрядчиков. Они производят автомобильные компоненты для таких автомобильных грандов, как Daimler, BMW, Audi, Saab, Volvo, Opel, Skoda, Toyota, Ford, Nissan и многих других более, чем на 83 млн.евро в год. 40% продукции идет в Германию, 21% - во Францию, потом следуют Великобритания, Австрия, Италия. На рынок стран СНГ приходится 8%.
Население страны - ДВА миллиона человек.
А это тут причем? А то давайте обсудим научные успехи Малайзии в проектировании процессоров (там Интел свою фабрику разместил).
Это тут при том - как на самом деле , при нормальном руководстве государством можно создавать благоприятный климат для инвестиций, создании новых рабочих мест, уменьшении дефицита машин и запчастей.
При двух миллионах населения и площадью как Ивановская область.
Ну у нас понятно - ельцин всё развалил 20+ лет назад. Ещё лет 50 будем ельцина вспоминать.
В этой теме про JAC-Москвич это зачем? Создавайте новую тему.
А в теме про JAC-Москвич вы лично зачем упомянули ваш автомобиль сделанный в Словении(за что и ценился)(разобранный и собранный в Калининграде) или про Рено-Логан ?
А я вам и объяснил ПОЧЕМУ ваш словенский Киа Сид ценился.
Потому что где его делали - там люди работать хотят, интегрироваться в мировую экономику и промышленность хотят. И много ещё чего. А России до той же Словении как и до Китая. Там кстати МРОТ - 1000 евро. А не 16 тыр.
Не взлетит эта тема с Джаком-Москвичом.
Как и с Арматой, роботом Игорьком, аэ
ротакси Сколково или Дрон Почты России.
Я упомянул свою машину и ранний Логан как пример крупноузловой сборки. Такой же как сейчас JAC-Москвич. Что не так?
А я упомянул махонькую Словению как пример организации промышленности по сравнению с которой , автопромышленность России просто барыжничество железками и колёсами с Алиекспресса. Что не так ?
То, что это не имеет отношения ни к JAС, ни к Москвичу?
Клоунада с Jac и москвич - это один из результатов гораздо более глобальных процессов. В которых ничтожные страны зачастую выигрывают , а Россия что то никак. Ну виновато конечно не руководство России. Просто ему мешают последних лет 60.
Безотносительно к Москвичу, хочется отметить то, что мир изменился.
Тот автопром, что лепят китайцы, не идет ни в какое сравнение с тем, что было от них же лет 10 назад.
Я тогда так и говорил, что раскосые ребята научатся делать автомобили и оказался прав, как ни странно.
В то же время европа уже несколько лет вполне себе стагнирует.
И, вангую, что лет через 10, ситуация на рынке будет совсем не в пользу европейцев, особенно учитывая кризис промышленного производства, который уже попёр.
секреты полишинеля подъехали
Предположительная стоимость Москвича, собранного из даже не запчастей, а кусков JAC S4 - 1,8 - 2,4 ляма. В Китае автомобиль продается по цене от 89,8 тысячи юаней (около 780 тысяч рублей) до 118,8 тысячи юаней (1,03 млн рублей).
Очень выгодно. Кому её впердолят, интересно
Можно подумать, у нас другие машины дешевле, чем на их родине. Сравнивать надо с одноклассниками, продающимися здесь, а не в Китае.
Ну вот мне сейчас выкинуло в контекстной рекламе такое же говно:
- Chery Tiggo 3 - 700 000
- Geely Atlas - 980 000
Там новое ведро на колёсах и здесь такое же, но дешевле
Главное чтоб лет на 10 строгача!
При пересечении границы РФ китайский автомобиль в 740 тыс.руб. плавно превращается в китайский автомобиль в 2,8 ляма.Знаете почему ?
Чтоб быть дороже Москвича, сделанного из его запчастей
Как преобразился Москвич при Собянине!
я считаю что каждый проживающий в г. Москва должен покупать себе москвич
что бы быть москвичем на москвиче
*ЧТОБЫ быть москвичОм
А в остальных городах пускай пешком ходят?
Или под каждый город надо модель выпускать?
Типа, как раньше была лада Самара, а теперь, Лада-Череповец?
не в остальных могут покупать что угодно тойоты, мерседесы и пр. нормальные машины
но если ты москвич и у тебя нет москвича то я считаю тебя странным
"Отчего выпуск Ford Mainlain как 21й "баржи", FIAT-124 как "копейки", NSU Prinz IV как "запора" и так далее и тому подобное - это все охрененные достижения советского автопрома, а тут вот прям сразу и позор?"-потому что 21я к западу отношения вообще не имеет, максимум схожесть дизайна, так же как и современные мыльницы мало чем друг от друга отличаются. С запором точно такая же история. С фиатом согласен, но что б фиат копьём стал советскими инженерами была внесена куча правок
Позор что с чего начали к тому и вернулись ... позор происходящего от момента развала СССР. Я не сторонник СССР, но как его валили это преступление по отношению всех народов союза.
Кемеров, у вас в изгаиле сколько автозаводов?
А вы таки себе наивно думаете , что у вас они конечно есть ?
В мире немного стран, которые могут производить автомобили. Россия - в их числе. И не только легковые, но и грузовые, и для перевозок пассажиров.