Как вырастить детей знает только тот у кого их нет

Сейчас вообще кризис авторитетов, раньше авторитет часто человеку придавался по-умолчанию, отцу, деду, начальнику, учителю. Сейчас авторитет надо завоёвывать, никто тебя не признает альфой, пока ты это не докажешь, а это далеко не у всех получается. Если папа часами сидит геймится,лежит на диване с пивом он будет никто в глазах детей.

авторитет только не завоевывать, а зарабатывать... долгими годами...

Вы поосторожней высказывайтесь, а то накликаете себе ювенальщиков! Дети, то теперь государственный приоритет.

Я знаю как воспитывать своих, до чужих мне похеру вообще...

прям вонь и срачь? типа она срала в комнате, не мылась вообще, оставляла недоеденную еду с детства и тд? А родители с 2 летнего возраста на ее совесть оставили все эти вещи? Явная же вина родителей, пустили все на самотек, не занимались ребенком, не воспитывали, не наказывали... а потом еще и возмущаются что ТАКОЕ выросло...

Ну хз...может время такое было...мда, тяжело конечно, сочувствую

не, ну у каждого своё. ты выросла? живешь хорошо? значит то воспитание было правильным.
че ты как ребенок? обиды...винишь кого то...
че есть то есть, и как бэ на этом тему неплохо бы и закрыть.

Я выросла и даже живу хорошо. Сейчас. А до этого до 40 лет прошла через ад, терпела скотство и побои мужа, ибо лучшего от мужчин не видела, много работала, а ещё я никому не доверяю и одиночка.

да у нас все одиночки, так то)открою тебе секрет.
а лучше/хуже - понятия субъективные.
живешь хорошо? все твои навыки это твои рефлексы, приобретенные при воспитании. ну, не учли тогда, когда тебя воспитывали, что у женщин будут права. время такое было, сама говорила.
ща все хорошо? живи, кайфуй.

Я так в детсве шарик не удержал в руке и он улетел, плакал просил тот самый шарик (новые шарики проблему не решали)
Так вот выклчатель истерики нашелся на моей пятой точке))

А это чем она занимается? У меня дочка худ гимнастикой занимается, тоже медалей куча... А сын с 5 до 11 лет самбо, щас на бокс пошел, но у него соревнований как то не было и медалей нет...Но я не могу сказать что он ни то ни се, физически сильнее всех в классе, при этом учится почти на одни пятерки, причем осознанно, сам понимает что знание - сила, и что ему это в жизни поможет...

Плюс и уважуха таким отцам! Как погляжу, не много тут кто занимается с детьми.
Дочь пробовала многое и худ.гимнастику в том числе, но после инцидента в школе с мордабоем, я отдал её на тайский бокс и бразильское джиу-джитсу. Ей нравится.
Сыну девять и особых спортивных успехов не много. Музыка и учёба даются легко.
Я сам самбо с восьми лет занимаюсь. Правда, сейчас перешёл в bjj, - там попроще для моего возраста. Гитара и синтезатор как хобби.

Уважаемый, Нави. Полностью соглашусь с Вашим суждением. Может быть в это трудно поверить, но я не навязываю детям что либо. Спортом мы с супругой занимаемся разным. Йога для жены. Борьба для меня. Дети ходят и туда и сюда. Бассейн раз в неделю. Побрынчать на гитаре и подавить клавиши синтезатора мы любим все. У детей есть пример, а у нас стимул давать пример. Родительская задача дать хороший старт, а дальше сами. У жены четыре высших образования. Это хороший пример. Беременная одноклассница дочери, тоже пример.

Подобное к подобнуму. Не помню как на латыне.
Слабоки всегда горласты (вня).

Спасибо))

Я знаю, что вы завели ребенка. Вы знали, что делали, когда заводили ребенка? Знали. Теперь это ваши проблемы. Вы взрослые адекватные люди. Решайте их. У меня и моей жены получилось. Выяснилось, что если поднапрячься, подумать и бросить на это какие-то силы - все получатся. Если же заранее поставить себе непреодолимые преграды и грустно водить пальчиком по экранчику телефона, попутно объясняя что времени ну совершенно нет - ну а чего, тогда все ясно, сдайте ребенка в зоопарк, нафиг он вам нужен...
В общем, вы прекрасно понимаете, что если ребенок находится в детском саду, то на время вашей работы им занимаются - по той самой системе, где всем пофиг на его капризульки и все равны. И это хорошо. Если же он не ходит в детсад, возвращаемся к тому, что кто-то же с ним сидит? Не один же он дома? Значит, человек, который с ним сидит, и должен его воспитывать.
В мое конкретном случае какое-то время с ним сидела жена, а я подхватывал эстафету, как только приходил с работы. Затем отдали его в садик, и когда приходили с работы с женой, занимались ребенком поочередно.
Вот и все. С своей работой, например, я без проблем договорился: я при необходимости подъезжал с утра раньше всех (нужно был открыть контору, все включить, проверить и так далее, это всем было как острый нож с утра), зато мог уехать тоже чуть раньше. Это был взаимовыгодный обмен - никто не хотел ездить по утрам на полчаса пораньше, так что за меня при случае без проблем подхватывали работу в конце рабочего дня. В итоге я успевал забрать ребенка, доехать с ним домой и еще часов до 9 занимался им. Потом, само собой, валился спать без задних ног. Ну а кто говорил, что будет легко?

Ну вот видите, вы сами все сказали. У вашей жены уйма времени для воспитания, но воспитания нет. Почему? Потому что не умеет и не хочет воспитывать, несмотря на уйму времени.
Поездки к дедушкам и бабушкам сбивают все воспитание? Так это потому, что воспитания никакого нет. Нечего сбивать, вот и все.
Когда у нас был первый ребенок, то перед каждой поездкой к родителям, неважно, с какой стороны, я четко проговаривал, как надо вести себя с ребенком, чтобы не сбивать воспитание. Само собой, в ответ я услышал нытье о том, что бабушка и дедушка должны баловать, это их отрада, их чадушко, их солнышко и все эти уси-пуси. Ответ был простой: очень хорошо, тогда мы к вам не едем. Нам не нужен балованный лентяй и дурачок, втыкающий с 2 лет в подаренный ему бабулькой телефон. Как рукой все сняло! И потом на протяжении всех лет бабушки и дедушки с обоих сторон нарадоваться не могли на ребенка. Все подарки оговаривались со мной. Никаких закармливаний конфетами и бесконтрольных обжирательств тортиками. Никаких "бабушка разрешает, а мама бяка, не слушай ее". Никаких "Иди, Стасик, побалуйся со шлангом, разнеси всю дачу, и можешь таскать за хвост собаку, лишь ты был счастлив, радость наша!".
Воспитывать нужно ВСЕГДА. Если вашему воспитанию что-то или кто-то мешает - объясняйте им суть процесса и вовлекайте их в этот процесс. Если не хотят вовлекаться и настаивают, что имеют право сделать из ВАШЕГО ребенка урода, ублюдка и мразь - пожимайте плечами и больше не возите к ним ребенка до тех пор, пока они не поймут, что ребенка надо воспитывать, а не портить и развращать.
Как-то раз на ДР сына (ему было 5 лет), заявилась его тетя. Тетя хотела лучшего. Она принесла ему подарок - ноутбук. Хотя перед этим мы с ней договаривались, что подарок будет согласован. Я вежливо поблагодарил ее и предложил выбор: или мы положим этот ноутбук до его совершеннолетия, или она найдет какой-то другой подарок, и предварительно сообщит мне, какой именно. Тебя слегка обиделась, но пошла относить ноутбук домой. Я думал, она сейчас позвонит и мы обговорим, что дарить. Ну что вы! Тетя приперлась через час с дорогим телефоном. Состоялась вторая такая же сцена. Тетя обиделась сильнее. Я потратил почти час, чтобы втолковать ей, почему нашему ребенку НЕ НУЖЕН ноутбук или телефон - для таких подарков еще слишком рано.
Так вот: не позволяйте испортить своего ребенка родственникам, друзьям или даже бабушке и дедушке лишь бы их не обидеть, не огорчить и не расстроить. Всегда помните, что эти обидки, капризульки и мелочи не стоят испорченной жизни вашего ребенка. Даже если вашего ребенка искренне любят, а калечат ему жизнь из лучших побуждений. За него отвечаете ВЫ! И вы должны иметь волю спокойно отклонять все вредные, глупые и бессмысленные поступки людей, которые не думают о воспитании, а думают, что они поступают очень хорошо, балуя ребенка, развращая его дорогими подарками и потакая его капризам. Поговорите с ними, все объясните и добейтесь понимания. Да, они вас не поймут. Поговорите еще раз. Опять не поняли? Еще раз!
Мне лично понадобилось не раз и не два промыть мозги своей же маме, которая порывалась сделать из ребенка хрустальное чудо, осыпанное подарками и балованное по самое нехочу. Разговоры с тетей можно собрать в сборник "Как нельзя любить ребенка". Слава богу, мой отец и тесть как-то сразу въехали в суть происходящего и с ними проблем не было.
Но я еще раз подчеркиваю: вы отвечаете за ребенка! Только вы! И если даже самые близкие люди хотя его испортить, разбаловать и превратить в дебила, потакать этому нельзя! Враждовать или ссориться из-за этого тоже не стоит - нужно просто спокойно гнуть свою линию, объяснять, почему все так, а не иначе и воспитывать ребенка.
У меня получилось три раза, так в чем проблема с вами? И у вас получится, надо просто этим ЗАНИМАТЬСЯ. Каждый день. Всегда. Со всеми, кто окружает ребенка. И уж конечно, с собой!

Вы впадаете в какие-то крайности. Вы когда в офисе своем сидите, вы безвольный послушный человек? Вы деградируете там?
Вы путаете обычное, нормальное подчинение обычному порядку и систему муштры, направленную на подавление личности.
Вы же соблюдаете правила дорожного движения? Не шумите после 23 часов? Не нарушаете закон? Ах, вы не пассионарий, какой ужас...
Вы не путайте пассионариев и невоспитанных уродов, это разные люди. Ни одному пассионарию еще помешало воспитание в детстве. Если вы внимательно перечитаете биографии всех этих пассионариев, вы везде найдете примерно одно и то же - вырос в хорошей семье, получил прекрасное образование, и так далее. Т.е. прошел несколько систем воспитания и образования
и стал пассионарием СОЗНАТЕЛЬНО по мере накопления знаний и повышения своего уровня. А вовсе не не потому, что его в детстве баловали и выращивали неадекватного придурка - из таких получаются не пассионарии, а мудаки. А это все-таки разные люди.
Речь не идет о том, чтобы всячески тиранить ребенка, мучить, избивать или унижать - речь о твердом, планомерном воспитании нормального человека, который знает прежде всего свои обязанности, понимает, что ему в жизни нужно делать обязательно, а уж потом взвешено и разумно решает, что ему нравится самому, на что тратить свое свободное время и, в дальнейшем, свои заработанные деньги. И поверьте, если ребенок сам заработал деньги, они тратятся совсем иначе, чем полученные ни за что в качестве подарка. Словом, вы воспитываете ответственную личность, а капризное чмо. Если для вас капризное разбалованное чмо - это и есть пассионарий, то избавь нас бог от таких пассионариев! Судя по тиктоку, пасионариев готовят как раз по вашим рекомендациям, вот почему они у нас такие мерзкие...
С моей точки зрения, пассионарием человек становится после того, как он стал личностью, а личность формируется прежде всего системой воспитания и образования. Либо, как вариант, стихийно в социальной среде, но чаще всего это плохой вариант, так как жесткая социальная среда, формирующая личность, обычно очень стремная. Разумеется, личность ребенка может сформировать и компания дворовых хулиганчиков с замашками живодеров, и приблатненные банды АУЕ среди малолеток, и 12-летние наркоманы за гаражами - в этом сомнений нет. Но какая это будет личность? И какой пассионарий? Пассионарий героина? Пассионарий-садист? Пассионарий-убийца? Ну да, есть и такие. Только вот не стоит их воспитывать, я в этом уверен.
Так что за пассионариев не беспокойтесь - они как раз и получаются из людей, которых хорошо воспитывали. Не помню ни одного пассионария - капризульки, лентяя и баловня. Не верится в такое! А, ну да, по вашим рецептам их навоспитывали для соцсетей, но на пассионариев это не тянет, хотя нас в этом старательно убеждают.

трое

Э вон, как Вы мою мысль раздули! Вы уверены, что именно это я сказал? Или Вы всегда чужие высказывания выворачиваете в нужном Вам ключе? Пассионарии за гаражами не курят, они не подчиняются стадному инстинкту. В том, что Вы высказываете разумеется есть рациональное зерно. Но Вы не оставляете ребёнку пути к самовыражению и саморазвитию, как личности. Вот я Вас на пример так понял.

у меня сын и дочка одинаковые...не могу себе представить что бы дети так отличались... все таки воспитание решает а не характер, если не воспитывать а путить все на самотек, то возможно все будет решать уже характер...но это уже распи*дяйство родителей

с одной стороны про ремень- согласен ( сам сторонник этого метода )
с другой стороны , почти все биографии маньяков начинаются одинаково - подвергался домашнему насилию

"Когда на них орут (то есть рядом)- это триггер опасности, надо замереть и затаиться, притвориться мёртвым, тогда может не схарчат.." /с/

Женщин, кошек и детей бить бесполезно и не по-мужски. Гнев и недовольство можно и нужно выражать словами, взглядом. Вполне достаточно для воспитания.
ПС с кошками и это работает не всегда
ППС старшей 25 скоро, уже замужем, младшим по 11. Ни одного ни разу не ударил в качестве наказания.

Справедливое наказание и домашнее насилие это и близко не лежит. Хотя сейчас эта тема упорно продвигается.

У тебя жена адекватная, да и трое их, нет "любимых детей". У всех с детства есть обязанности/ответственность.
А вот будь один - тут ребенку слишком много внимания. Он начинает борзеть.

Насилие и порка (за дело) - это совершено разные вещи

Помните фильм "Однажды 20 лет спустя" - сцена "а ваш сын помер?"

Насилие-это одно. А наказание за шкоды или откровенный игнор просьб, совершенно иное. Просто не все могут эту грань непереступать. Я лишь один раз лупила сына, но он больше и не вынуждал и сам согласился, что получил за дело. Поскольку ДО лупцовки был разговор.

И за что ж это избиение может быть справедливым наказанием, только из-за того, что у тебя силы больше и ремень имеется и что ты сам же не смог донести до ребёнка смысл без применения силы?

То есть по факту избевания идут от своего же бессилия и некомпетентности.

Вот из-за таких рассуждений и вырастают гомосеки и чикатиллы

Ремень для родителей-дурней.

Вы, свой то опыт неудачный, на всех на двигайте.

Ну у кого из нас неудачный - это надо посмотреть.

Ничем ремень не поможет. Только хуже сделает. Этот момент нужно просто переждать. Лет в 15 они сами будут сидеть в своих комнатах в телефонах и компах.лишь бы их никто не трогал.

Я был один ребёнок. И меня тоже не били

Для ребёнка это одно и тоже.

А в 16 пойдёт с Вашим ружьём херачить одноклассников. Детей надо воспитывать. И одни слова помогают слабо.

Для невоспитанного, или воспитанного толерастами - да.

Да, да, да, если жена всего одна, она вырастает эгоисткой.

То есть ты избиваешь ребёнка, показывая ему, что когда ты чем то недоволен можно просто применить силу, потом рассказываешь про воспитание и маньяков с ружьями?

Я твёрдо уверен, что чела, что прибил себе член к асфальту - не пороли в детстве. И тех, что на гей-парадах тоже не пороли. Ремнём. В детстве.
И тех, что свалил недавно во всякие казахстаны-грузии. И тех, что сейчас по Донецку херачат - тоже.
Ну и всякие там морковкожоры и тунберговцы.

И все они кричат об избиении ребёнков

Голосую двумя руками

И толку от вашей уверенности? Вы можете верить хоть в розовых единорогов.
Любой человек устроен так, что во всем ищет подтверждение своего мнения, игнорирую очевидные вещи.
И процентов на 80 все подтверждения будут его же фантазиями, как у вас сейчас.

Меня надо было бить, поверь) иначе вообще берега терял. Это в детстве получал, ну так... Не очень, а в школе меня никто не бил, да и никого не били, кроме двух товарищей. Их за оценки. Я учился не напрягаясь, поэтому в школе от нехрен делать всегда косячил пед.советы... по поведению 2 и т.д. но, все в рамках закона, просто пакостник))))

А Вы понимаете, что все Ваши рассуждения можно полностью применить к Вам? И они в итоге не доказывают и не аргументируют ничего?

во-во! у меня третья по счету) и что весело, первой было 26 мне 21. второй было 26 мне 30 сейчас мне 38 нынешней девушке 26...
стабильность, ля

Ну вы ж можете показать мои фантазии, как я указала на ваши, правда?

Или снова своими фантазиями решили сам себя убедить в своей правоте, откинув критическое мышление в сторону?

Вот я про это и говорю, что наказание подменяют словом насилие. Вот вам мама не дала мороженное это наказание или насилие над вашей личностью ? Я думаю, что насилие. Только потому, что она старше, сильнее и кошелёк у неё .

Де, не. Смотреть не надо. Достаточно комментарии прочитать.

Дайте угадаю - Вас в детстве не пороли? Зря

Если вы углубитесь в данном вопросе., то с удивлением узнаете, что были исследования влияния воспитания на последющее поведение, и оно выявило,что воспитание практически не влияет (в рамках 1%), но зато остальные 99% дают гены.

Исследование? Одну группу пороли, другую нет?

Я скажу больше - были многолетние исследования, когда близнецы, разделённые в детском доме и помещённые в разные семьи, с разным подходом к воспитанию, разным достатком, в итоге выявляли практически 99% совпадение по свои поведенческим характеристикам (хз как сказать, но примерно вы поняли)

Ну примерно так.

Ну именно так как вы и выглядят люди, которых не воспитывали, а потороли.
У них отсутствует способность анализировать, аргументировать и понимать что к чему, поэтому любой вопрос они привыкли решать пустыми бесполезным нападками от бессилия.

Вы проводили исследования? Или просто от балды?

У меня достаточно большой опыт общения с детьми и вы, собственно, очередное тому доказательство.

У педофилов тоже большой опыт общения с детьми. И у надзирателей в фашистских концлагерях тоже был большой.

Так что ...

Ну мужик прав в главном:
-зачем доктору такая книжка?
- зачем он показывает её всем подряд?

Я бы этого доктора проверил. В Кащенко.

Это волшебная книжка, каждый в ней видит отражение своего внутреннего мира.

Волшебная? Вы на метле не пытались летать? Попробуйте, в книжках написано, что можно

Это снова же вопрос мировосприятие, у кого жизнь пида... заполнена, у кого волшебством.

Зачем мне метла, когда есть 313 лошадей? Я с ними и так отлично летаю.

у кого жизнь пида... заполнена, у кого волшебством.

______________

А это вопрос терминологии.

Мент заходит в камеру. Перед ним встают три заключенных.
Мент подходит к одному из них, раскрывает журнал и спрашивает:"Ты чем
занимался?" Тот отвечает:"Да, воровал ,крал..."
"Так и запишем ВОР"-подтверждает мент.
Подходит мент к другому заключенному:"А ты как время проводил?"-
спрашивает он."Да, накуривался, кололся..."-отвечает второй.
"Так и запишем НАРКОМАН"-говорит мент и записывает себе в журнал.
Настал черед третьего.Ну и мент, конечно, же и его спрашивает:"А ты,
братан, чем занимался?" А он и говорит:"Сними штаны, загнись и узнаешь"
Мент озадаченно делает как ему велят.Затем тот самый заключенный
спрашивает у мента:"Чувствуешь в жопе палец?"
"Да, чувствую" -подтверждает мент.Тогда заключенный гордо сообщает
менту:"А руки то вот они"
Мент натягивая штаны говорит:"Так и запишем ФОКУСНИК"

Если брать во внимание всю ветку, то по вашим же словам, тот, кого воспитывали без ремня чпокнул того, кого пороли.

А в роли кого вы представляете себя?

У Вас интересная логика. Я такую уже встречал. И всех не пороли в детстве.

Ну подменой понятий сейчас вы малехо занялись.
Мороженка это поощрение.
Вот если б кормить перестали это насилие.

Это все равно, что вам могут премию не выплатить, а могут зп не платить. Чуете разницу?

Это не удивительно, просто у вас она отсутствует, вот вам и кажется все вокруг странным и не логичным.
Мы обсудили же это выше, когда вместо воспитания просто бьют, то аналитическим способностям просто нет даже фундамента для развития. Его разрушают истеричные родители, у которых "сила есть, ума не надо".

Психику детей разрушают мамаши-одиночки, постоянно орущие на детей (да и мужики из-за этого ушли). И башка у таких яжматерей забита гнилыми опилками, нарезанными из популярных газет и журналов

Разницы никакой. Ибо сейчас премия зачастую 2\3 от зарплаты. И премией всего лишь называется, чтоб рабочего надрать более законно.

Ну все, пошли рассуждения о том, как корабли бороздят просторы галактики.
Дешёвый приемчик перевода стрел "а вот в Америке негров линчуют"

Вот без фантазийной части мы никак обойтись не можем?

Ну Вы первая начали.
И действуете шаблонно. Схема "обычные бабские разборки"

Ещё раз, где я фантазии свои высказываю?
Схема "обычные бабские разборки"--- ну видимо вы так привыкли, я то стараюсь по-человечески вас вывести на аргументированный диалог, но вы всецело упираетесь и постоянно погружаетесь в выдуманные миры.
Не избивать же мне вас, что б вы по-взрослому общаться начали.

Высказываете. Нет, возможно, для Вас это нетленные истины. Но для остальных здесь - это именно фантазии. Противоречащие логике и реальным фактам.
Да, и насчёт аргументов - Вы не привели ещё ни одного.

Ну что за детский сад?
Но для остальных здесь - это именно фантазии. Противоречащие логике и реальным фактам.

Конкретные слова и аргументация по делу. Или научить как Ctrl c Ctrl v нажимать?

Конкретику, хватить это болото разводить.
И опять для каких то эфимерных "остальных здесь". Вы уже о себе во множественном числе? Или всех остальных здесь опросили?

Сейчас угадаю, да ещё и премия в конверте?)))
Это не имеет значения.

Суть: обязательства и плюшки.
премиальные часть на усмотрение работодателя.
Оклад-закон.

То, на какиех основаниях кто с кем договорился и как кого хотел наипа... это личные половые трудности отдельновзятого индивидуума.

Вы тоже можете договориться с ребёнком, что за 5 купите ему ауди, а за 2 пусть сам себе еду в лесу ищет. Там уж кто на что гаразд и у кого крепче яйца поиграть с "системой".

Зачем в конверте. Можно официально. Только вот премию работодатель давать не обязан, по закону.

Об этом и речь. Есть обязательства, есть плюшки.
Пропорции и что входит в обязательства, а что в плюшки это уже частный случай.

Так же и с ребёнком, есть обед- что является обязательствам, а есть мороженка, которая является плюшкой.

А что едят на обед, только гречку или каслер под ежевичным соусом это уже частный случай.

Прекрасно усваивают кошки что в случае чего получат взбучку, причем прекрасно понимают за что именно. И знают кого можно кусать и царапать, а кого - нельзя.
Трое детей, уже взрослые. Старшим попадало ремнем пару раз, чисто символически. Младшая была тихой пай-девочкой.
Про женщин. Если особь женского пола ведет себя как подобает женщине - она - женщина, если иначе - она лярва обыкновенная и вести с ней надо подобающе.

Не согласен

Теоретически - всё так. Но в реале зарплата+премия примерно равны более-менее на что-то похожему заработку. В подавляющем большинстве случаев.
В одной конторе мне платили 7.500 зарплату и примерно 5-5500 премию. При средней за специальность по городу ~14000-15000. Через полтора года мне повысили заплату до 10 000 при увеличении обязанностей, но сняли премию (сняли всем рабочим - времена тяжёлые, надо затянуть пояса...), были посланы по сексуально-пешеходному маршруту примерно 80% работников.