2.2M
3 года назад · 4 фото · 2838 просмотров · 69 комментариев
Стоматология в Америке - счет за установку коронки (4 фото)
Сразу исключу интригу и приведу цены. Объяснения и рассуждения последуют ниже.
- Эндодонтия (прохождение и чистка корневого канала): 1677 долларов
- Подготовка зуба изготовление и установка коронки: 824 доллара
- Финальный счет, выставленный к оплате после использования страховки: 470 долларов
Обычная стоматологическая страховка покрывает расходы до 2 тысяч долларов в год на человека и в нашей фирме стоит 25 долларов в месяц на семью. Как видно из вышеприведенной общей сметы, установка одной коронки с проходом корневого канала, полностью выгребает весь годовой баланс страхового покрытия. Если в этот же год вдруг понадобится поставить пломбу, то это придется делать уже за свой счет.
Особенности американской системы
Гипотетическая ситуация: зуб разрушился до такой степени, что пришлось удалять нерв. В США на зуб с удаленным нервом ВСЕГДА ставится коронка. Обычно это объясняется тем, что в американской стоматологии удаляют больше зубной материи при прохождении каналов и зуб теряет большую часть своей целостности по сравнению со старой российской (советской?) системой. Может быть в России сейчас тоже ставят обязательные коронки на зубы с удаленным нервом? Пусть знающие люди объяснят в комментариях.
Но... Возвращаюсь к моей конкретной истории.
Этап 1: Стоматолог-эндодонтист.
Как правило, обычный стоматолог терапевт посылает пациента к специалисту-эндодонту. Есть целые стоматологические офисы, которые занимаются лишь тем, что удаляют зубные нервы и проходят корневые каналы. На английском языке процедура называется коротко: рут-канал (root canal). Иногда его может сделать и лечащий стоматолог, но обычно они предпочитают с такими процедурами не связываться. В этом нет каких-то особых отличий от нынешних реалий территории бывшего СССР за исключением, может быть, того, что здешние эндодонтисты зачастую имеют свою собственную практику с отдельным офисом. Кстати, я не припомню, чтобы видел здесь стоматологические клиники или отделы стоматологии в больших больницах.
Стоматологи всегда стоят особняком, имеют свою частную практику с отдельным офисом. Как быть молодым врачам, только что окончившим институт, мне непонятно.
Эндодонтист провел свою работу и выслал в страховку следующий счет (см картинку ниже):
Как обычно с американской медициной, пожелания врача (графа Submitted) и сумма одобренная страховкой (графа Approved) несколько отличаются. Страховки диктуют врачам тарифы, по которым врачи обязаны работать и врачи в итоге соглашаются. У медицинских врачей эти суммы могут расходиться в разы по сравнению с тарифами страховок. Но в данном стоматологическом примере, различие небольшое. В конечном итоге, именно графа Approved используется для всех дальнейших расчетов со страховкой.
Разбор счета от эндодонтиста (с картники выше):
Осмотр: 113 долларов. Пациент сел в кресло и врач заглянул ему в рот. Страховка понимает всю важность этой процедуры, требующей усилий и времени и покрывает ее на 100%. Финансовая ответственность пациента: $0.
Рентген: 57 долларов и страховка покрывает его на 100%. Это снова остается между врачом и страховкой.
Чистка зубного канала: 1677 долларов. В данном случае нерв был удален ранее и это была процедура прохождения зубного канала обработанного несколько лет назад. Страховка считает, что такая процедура должна стоить 1592 доллара и покрывает 90% от этой суммы. Остаток - 149 долларов ложится на плечи пациента.
Поскольку на этом зубе уже была коронка, поставленная почти 10 лет назад, эндодонтисты просто просверлили ее насквозь для доступа к зубу. После прохождения зубного канала была поставлена временная пломба поверх старой коронки, а сама коронка так и осталась на зубе.
Этап 2: Коронка.
Стоматолог-терапевт тоже сделал рентген за 21 доллар, полностью покрытый страховкой. Между делом он поставил пломбу на другой зуб (почти 100 долларов) и страховка покрыла 90% этой суммы. Основная же работа была проведена с зубом, требующим установки коронки. Врач снял старую коронку, сделал слепок, поставил временную коронку и сказал прийти через 10 дней для окончательной установки. Подготовка зуба стоила 105 долларов, а непосредственно коронка с установкой и подгонкой - 700 долларов. Моя стоматологическая страховка относит установку коронки к т.н. "основным процедурам" и покрывает 60% от их стоимости.
После всех взаиморасчетов в этом офисе с меня взяли 330 долларов (см. счет на картинке ниже).
Итоговая сумма за коронку, повторный проход старого зубного канала с ранее удаленным нервом и попутную пломбу на другой зуб составила:
$149 + $330 = $479
Много это или мало?
В спорах об американских ценах обычно сталкиваются мнения разделенные на два лагеря. Одни говорят, что медицина астрономически дорогая и даже люди со страховками страдают и занимаются самолечением. Другие аргументируют тем, что зарплаты у специалистов среднего класса позволяют делать такие процедуры чуть ли не раз в неделю и еще останутся деньги на кино, мороженое и покупку какого-нибудь Мустанга-Корвета.
Истина, как всегда где-то посредине. С одной стороны, лично для меня 500 долларов это большие деньги и я не могу просто так выбросить такую сумму и не почувствовать это на бюджете даже одноразово, не говоря уже о том, чтобы делать это регулярно. (Не вдаваясь в детали скажу, что наш семейный доход относится где-то к верхним 10-15% по США) Но главная проблема в данном примере в том, что сумма, выплаченная страховкой, достигла 2 тысяч долларов, которые являются годовым максимумом покрытия. Как я уже сказал в самом начале, если мне понадобится лечить еще один зуб, то это придется делать за свой счет.
Т.е. получается, что стоматология дорогая даже со страховкой? Да, если дело доходит до "основных процедур". За 20 лет жизни в США мне понадобилось делать три рут-канала и все они были переделкой еще старых советских пломб и коронок. У жены за эти же годы только один зуб испортился до состояния, требующего удаления нерва и прохождения канала.
Типичный стоматологический год для нас выглядит следующим образом:
Дважды в год бесплатная чистка, осмотр и рентген (от которого можно отказаться)
Одна-две пломбы с финальным счетом на 150 долларов.
Ситуация просто не доходит до того, чтобы вылиться в какие-то неподъемные расходы.
Но у меня уже подходит время менять коронки, поставленные 15 лет назад на замену советских. Каждая ожидаемо обойдется в вышеуказанные 500-600 долларов, если понадобится повторное прохождение зубных каналов. И это при условии, что я буду менять по одной коронке в год. У жены по зубу пошла трещина и его придется удалять с последующей установкой импланта. Там вообще веселые цены (оценили что один имплант обойдется в полторы тысячи долларов и это уже учетом работы страховки, т.е. моя часть).
Я знаю, что у них еще жизненно необходимые препараты (которые у нас дают по рецепту бесплатно) люди сами покупают, например, инсулин. И больные раком тоже многое сами оплачивают (вплоть до забора крови). У нас, конечно, при онкологии есть существенная разница между платным и бесплатным лечением. Но у людей хотя бы есть выбор и шанс
На сегодня в США верхние10% дохода составляют $173к в год или примерно $83 в час.
Указанные к оплате $479 составляют меньше зарплаты за рабочий день. Мягко говоря, не слишком значимая в бюджете сумма.
Да цены то нормальные, вот качество стоматологии за такие деньги у них просто удручающие.
"Не вдаваясь в детали скажу, что наш семейный доход относится где-то к верхним 10-15% по США"
С этого надо начинать. Люди, с доходами по уровню 10-15% в России, могут делать импланты на ВСЕ зубы за свой счёт.
Правильно, нефиг туда бежать патриотам, сидите тут, лечите по ОМС. )
Буквально пару недель назад ремонтировала зуб. Вышло 4 тыс. Там правда не было ничего сложного просто сняли старую пломбу, без раскрытия каналов и прочего. Поставили свежую и немного наростили заднюю стенку(верхний зуб садился и разрушал край).
Это платная стоматология. Есть в городе и бесплатный кабинет. Там мне сделали ляп-тяп, но без оплаты. В прошлом году там же в бесплатном восстановили большую часть зуба, хотя гарантии не дали. Да и не на что давать- от зуба одни остатки были. Но стоит и пока всё хорошо. Вообще цены весьма разнятся и зависит от многого. Хотя точно никто ОБЯЗАТЕЛЬНО не ставит коронок если удаляют нерв. Зависит лишь от степени разрушения зуба вообще. Так что похоже америкосы и тут сумели барабулек заработать.
Касательно доступности. Я имею очень скромный доход. Но небольшое лечение в платной стоматологии могу себе позволить. Могу и коронку. Вот полностью весь набор зубов конечно очень напряжно, особенно если будет ещё и лечение.
В Питере в 16 году сделал 6 зубов по ДМС бесплатно. Цена полиса 20к в год... Вот и вся разница в страховках... Кариес, удаление нерва, 6 пломб, 1 рентген.
так вот почему Овечкин без зуба катается
у нас вообще нет ничего в стоматологии, что входит в омс. кроме как выдрать под лидокаином, или пломбы из цемента обычного)) во всех государственных зубодралках есть прейскурант, и касса. недавно обращался, один зуб выдрать 6 косарей. плюс полторашка за рентген. имплант минимум 50 тыр. коронка от 12-15. прочистка каналов от 1,5 за штуку, обезбол нормальный 1,5 тоже. так что хватит уже про дороговизну омерицы. то то они ходят в абсолюте с хорошими зубами. видать денег нет. и вообще, там культ здоровых зубов. помню малой смотрел ту дурацкую свинку пеппу, так из с детства приучают к регулярному посещению дантиста.
По ОМС делают бесплатно, но минимуму и бывает не качественно. Коронки все платно, но работа частично ОМС оплачивается. А то что есть в той же больнице и платные услуги, не обязательно их делать. Если вам отказали и заставили оплачивать, то тут вопрос в законности.
И что за дичь ты тут написал? Мне в прошлом году три восьмерки (самый сложный для удаления зуб считается) бесплатно удалили, какие 6 косарей, о чем ты? Рентген бесплатно делали перед этим, 2 коронки поставил - по 4к за каждую доплатил. Прочистка каналов бесплатно, обезбол я стандартный использовал, тоже бесплатно. Сделали все за 4 приема. Из страховок только ОМС. Ты точно в России живешь?
И какой итог?
90% американцев без зубов ходят?
Или у них хватает денег/страховки на лечение?
Вы американцы едете в Израиль лечить зубы поскольку это дешевле. А можно и ещё дешевле Турция и ещё ряд стран с дешевой и хорошей стоматологией.
Человек заплатил за коронку в США $470, средняя зарплата в США -- $3300, т.е. 1/7 часть.
В России лично я отдал 15 000 руб. за коронку, средняя зарплата в России 57 000 руб., т.е. 1/4 часть. И где получается дешевле?
Недавно сделал зуб с коронкой 25000р. ЗП 40000р. Воронеж.
Сделал зуб с чисткой каналов, но без коронки 17000. ЗП 150 000. Барнаул
Что-то я не понял про стоимость страховки. "25 долларов в месяц на семью" - здесь явно не хватает нулей. Поиск по Инету дает совсем другие цифры.
https://secondwindeb5.com/articles/medicinskaya-straxovka-v-ssha/https://secondwindeb5.com/articles/medicinskaya-straxovka-v-ssha/
То походу отдельная на зубы. В Германии так же, любой здравомыслящий заключает отдельный страховой контракт на зубы. У кого 8 евро, у кого 13, есть и по 40. Смотря какая страховка
У меня есть несколько знакомых в Германии, поэтому позвольте возразить.
Главное отличие жизни в Германии от США - нельзя жить без медицинской страховки. Это порядка 200 евро/месяц. И страховка включает зубы, естественно.
Страховые контракты на зубы по 8 евро - это в день что ли? Дайте сылку.
Ты прав, у нас тут обязалка на страховку. Если ты на пособии, с них вычитывают автоматом, если ты работаешь, тоже автоматом вычитывают. Туда входит много чего, включая стоматолога, но эта страховка только "мелочь" в основном покрывает. А я говорил о Zahnzusatzversicherung, т.е. дополнительное страхование зубов. Эту страховку ты по желанию делаешь. Все кого знаю, заключают эту страховку, она не обязательна, но очень полезна. Поэтому все здравомыслящие её заключают. Лучше 15 лет платить по десятке в месяц дополнительно, чем потом десятки тысяч на лечение тратить. Эта дополнительная страховка оплачивает больше расходов, чем "обязательная" страховка. Я, например, в ERGO плачу за дополнительную зубную страховку 8,68 евро. Есть и дороже конечно, но на зубах лучше не экономить, хер его знает что через 15 лет с зубиками будет.
Кстати вспомнил, после моего ответа только. Одна знакомая с обязательной страховкой отвалила 120 евро за чистку зубов, недели 3 назад. Обычное отбеливание. Моя же "дополнительная" страховка покрывает раз в год чистку зубов, я нихрена не заплачу.
Это спорный вопрос.
Любая страховка - это бизнес-проект, который должен приносить деньги тому, кто оказывает эту услугу.
Отбеливание за 120 евро - это нормальная цена. Можно сделать чуть похуже, но бесплатно, за счет обязательной страховки.
А Вы за 15 лет подарите кому-то 1500 евро.
Жена в данный момент устанавливает коронку на сколовшийся зуб с чисткой канала. 70 с копейками. Страховые вообще не платят.
Не знаю сколько у вас там грывень, у нас всё в рублях.
Я в прошлом году 4 к рублей доплачивал за коронку, работы по омс бесплатно. Поэтому вопрос про 70 с копейками все еще актуален? Это в миллионах грывень или в каких единицах измерения?
"К сожалению, на сегодня ортопедическая стоматология практически полностью выведена из системы обязательного медицинского страхования. Таким образом, просто явиться на прием и получить бесплатное протезирование зубов по полису ОМС не получится."
"К сожалению собеседники в сети не всегда имеют возможность понять написанный текст. Таким образом, просто сообщить человеку про реальный случай из жизни не получится, придется спорить про то, что вы изначально не обсуждали и не оспаривали."
"Вопрос про 70 с копейками все еще актуален? Это в миллионах грывень или в каких единицах измерения?"
Каких бы еще "цитат" накидать?
Ну не тупи, ё-маё. Ну как с хохлом общаюсь. Ну не входит коронка из диоксида циркония,стоимостью в 30-50 тыс. рублей в ОМС. Не входит снятие слепка для коронки в ОМС. Это уже стоит в сумме 40-50 тыс. А ещё нужно 3d снимок сделать, депульпировать зуб, установить эту коронку. Коронку делают,когда уже зуб по максимум разрушился. Перед этм обычно депульпируют и ставят пломбу. Так вот, перед коронкой нужно сделать распломбировку корневых каналов - это отже не будут тебе бесплатно делать, это всё под микроскопом делается. Ну вот кому ты начинаешь втирать дичь про ОМС и 4 тыс. рублей за коронку?
А зачем этот пост ?
Ну у нас тоже недешево.. Я лечил зуб, тоже 30к руб вышло, тоже с чисткой каналов.. И не надо про бесплатную стоматологию.. Она есть, но пользоваться ей - страшно.. Доза обезболивания - на меня не действует, лимит по времени на пациента, лечение превращается в бесконечный процесс..У меня дети платно к стоматологу - без проблем, к бесплатному - до истерики, что не пойду..
Забавный ты, чепуху написал, с другого аккаунта сам себе на нее ответил, подискутировал сам с собой же. Хихлы такие забавные, начинают с ума сходить на глазах.
Твоя фамилия не ипанько? Я не говорю, что у нас нет бесплатной стоматологии, я говорю, что она - отстойная, если сравнивать с платными, тупо ренген нужно отдельно делать, а в платных он встроен в кресло на котором лечат. Может быть, где в бесплатной такое есть, но в Москве, Мытищах и Фрязино - я не встречал, всегда ренген отдельно.. Обезболивание. В платной тебе всегда добавляют, когда проходит действие, в бесплатной - сколько вкололи, столько вкололи, закончилось действие - мучайся.. Может где есть подругому, но я сталкивался только с таким. Даже в бесплатной стоматологии, хороший материал для пломб - платный, то что ставят бесплатно за пару лет рассыпается. Ну а ты теперь начинай рассказывать, что у нас бесплатные лучше платных. А платные стоматологии чуть ли не в каждом доме- это какие то дибилы ненормальные понаоткрывали)
Рентген - отдельно, в соседнем кабинете. Обезбол - ходишь с отмороженным лицом пол дня, чего тебе еще добавлять туда надо? Хороший материал для пломб это какой? Я пломбы что в детстве делал спустя 20 лет не поменял еще. В бесплатной стоматологии работают те же врачи, что и в платной, вообще врачи в РФ обычно совмещают несколько работ, так уж повелось. У бесплатников поток клиентуры огромный, они нарабатывают опыт, чаще сталкиваются с нестандартными ситуациями, нацелены не на бабло, а на результат, им не нужны жалобы, недовольные клиенты, необходимость переделывать работу. А вот платная клиника может как раз что-нибудь тебе подшаманить так, чтобы ты пришел к ним лечиться еще раз.
ну вот мне лечили зуб, да сам виноват, запустил, мне походу лечения 2 раза ренген делали, когда чистили каналы..Как это сделать в другом кабинете? С учетом того, что тут у него прям на мониторе сразу снимок и он в процессе лечения его по разному крутит, увеличивает. Обезболивание.. Ну видимо на всех по разному действует, мне той дозы, что колят в бесплатных - не хватает..На счет бесплатной медицины, там подход - скажите спасибо что я не уволилась(ся). Не стандартные ситуации, боже упаси, они по регламентам лечат, чуть в сторону - не знают что делать. Про стоматологию не могу сказать, к счастью сложных ситуаций не было. Но вот сложное течение болезни было у ребенка, не могли поставить диагноз, пол года в ЦРБ Мытищ, у меня никаких претензий к врачам, они делали все, но они не знали что делать, им не хватало квалификации.. Мне неофициально врач посоветовала в НИИ педиатрии в Москве обратится. Оно условно "бесплатное", т.е попасть туда - невозможно, это высшая инстанция, должен пройти все нижстоящие, прежде чем туда направят..В общем там поставили диагноз и назначили лечение, вроде все тоже самое, но дозировки другие, последовательность другая.. Но помогло, 2 недели - ребенок здоров. Сутки лечения там 18 тыс, это далекий 2009 год
вот если что расценки по той области, что нам требовалась:
https://nczd.ru/price/pulmonology/https://nczd.ru/price/pulmonology/
Заметьте это "Национальный медицинский исследовательский центр здоровья детей
Федеральное государственное автономное учреждение Министерства здравоохранения Российской Федерации"
А где вопящие, что "страховка всё покрывает"? Забывающие уточнить, что около 40% населения там вообще не имеют страховки, бо дорого, а из оставшихся процентов 80 могут оплачивать только самые дешёвые страховки, смысл которых лишь в том, чтобы тебя в клинике сразу нахер не послали, а записали на приём.
У работодателя в пакет входит страховка, так что про 40% это преувеличение.
А Вы по российскому ОМС много коронок поставите?
В России да. А в США нет.
Не надоело ещё так глупо врать то?
В пиндостан здоровье личное дело каждого, а не какого то там постороннего работодателя.
Сколько надо будет, если вообще будет надо, столько и поставлю.
Более того, даже операции делают, и не только аппендицит вырезают.
У меня сестра в штатах уже 25 лет как. И это первоисточник. Так что давайте не заливайте тут...
Да-да-да, сестра в штатах, брат на марсе..
Сестра надеюсь чернокожая лесбиянка, идентифицирующая себя 12-ти летним мальчиком?
Еще раз говорю, хватить врать то. Ты всех вокруг за идиотов что ли держишь, или сам туповат?
В пиндостане страховка дело того, кто страхуется. Есть, конечно, бесплатная. Которая нужна для того что бы тебя нахер сразу из клиники не послали, а послали попозже.
И даже если работодатель там что то оплачивает, он вычитает это из зарплаты работника, а не из бюджета организации.
Стандартный представитель маргинального слоя населения. Переход на оскорбления, упрёки во лжи и т.д. Хотя у самого просто слова, без каких либо фактов. Спорить с вами я не собираюсь и до вашего уровня я опускаться не буду. Всего хорошего...
ни одной))
Зато ты, наверное, интиллигент прям обосраться, сестра вон в штатах живет..
Ты не подумал, что люди умеют пользоваться гуглом и вполне способны сами найти информацию и почитать про особенности "свободной жизни в США"? И твое вранье про твою. сестру не канает совсем. Нет, может она у тебя содержанка какого нибудь небедного папика конечно, но это тоже для всего общества не канает.
Это, родной, тебя в твоей хохляндии скорее на органы разберут. А в нормальных странах всё по другому.
Я 2 поставил в прошлом году, за каждую по 4к рублей доплатил. Ось такие дела, сынок. А еще мне бесплатно удалили 3 восьмерки, за 1.5к ультразвуком камень сняли.
Да да, примерно так же часто у работодателей америки есть этот пакет, как и у наших ДМС. Ох уж эти сказочники, американолюбы.
Ну, тогда удачи Вам. Только сначала почитайте, что входит в ОМС. И я Вас разочарую -- протезирование зубов, установка коронок туда не входит. Так что, копите деньги или переезжайте в тот регион, который субсидирует протезирование зубов пенсионерам, например, Москва.
Цены в разных регионах разные, да и коронки тоже. У меня знакомый тоже за 6 тысяч коронку поставил самую дешевую металлическую. Вот такие дела, папаша.
Вот ты уже и согласился со мной. Я на самом деле сам офигел от низких ценников на ОМСную стоматологию, думал 60к минимум оставлю. Уверен, что платно можно и одну коронку за 100к поставить, причем не удивлюсь если материалы будут те же самые (обезбол и сама коронка) и врачи подрабатывают в платной, а основное место работы в бесплатной клинике.
Где я согласился? Вы выдаете желаемое за действительное. Для тех кто в танке еще раз повторяю -- в полис ОМС не входит протезирование зубов и установка коронок. И никакие скидки туда тоже не входят.
Но в некоторых регионах, например, в Москве, есть субсидии для пенсионеров.
И как-то странно Вы думаете о врачах -- в бюджетных поликлиниках они бесплатно ставят Вам коронки по 100 тысяч и получают зарплату в 40 тысяч, а в платных они же работают за 150 тысяч рублей? Они идиоты?
И с какого перепуга Вы мне тыкаете? Мы знакомы? Или я разрешил обращаться ко мне на "ты"?
Да раз в 10 больше, полюбому.
По ОМС коронок вам навтыкают сколько хотите. Но! Это будет металл, а штифты только стекловолокно. Если хотите металлокерамику и керамические штифты или вкладку - и это сделают по ОМС, но оплачен будет только труд врача, за материалы придётся раскошелится. Точно так же и с протезированием. И главный минус - сроки. Запись там на квартал вперёд.
Памятка пациентам - Услуги, по программам ОМС и госгарантий
https://23sp.ru/pamyatka-po-oms/https://23sp.ru/pamyatka-po-oms/
Ну, сходите, понавтыкайте. Потом напишите здесь, сколько Вам понавтыкали и за сколько.
ну у меня пломба держится, 8 лет ей, но я платил за материал. Делали в бесплатной. Но это была хорошая бесплатная, в Москве, по прописке жены.. У нас в МО, на порядок хуже бесплатная..Но всеравно, платная лучше чем хорошая бесплатная в Москве) Тупо что ренген на аппарате, не надо в другой кабинет, прям во время лечения делают, если нужно. Ну и самое главное, что в НГ праздники, когда воспалился и заболел зуб, кроме платных - ничего не работало)
Ты видишь тут все про 70к за зуб пишут, 30к за чистку каналов. Хихломрази очень хотят, чтобы в России все было плохо и дорого, их мозги просто не смогут принять твою правду.
Ну во первых ты хохол и уже палился в других постах. Зачем мне смотреть стоимость платной стоматологии? Пост про лечение зубов по страховке. В России можно вылечить зубы практически бесплатно по ОМС (за некоторые материалы придется заплатить) или полностью бесплатно по расширенной ДМС (там тоже есть опции с доплатой, но это есть ты себе бриллианты в коронки хочешь вставить). В США даже со страховкой тебе лечение зубов встанет в копейку, которая может пошатнуть твое благосостояние. Вот и вся дискуссия. И если ты не знаешь, как дела обстоят в гос. клиниках, зачем ты в этом же предложении пишешь что там все развалилось?