371k
3 года назад · 4 фото · 5186 просмотров · 55 комментариев
В Италии оштрафовали пенсионера, который заделал дыру на дороге (4 фото)
Самое смешное, что мужчину ещё и обязали "восстановить" выбоину до её первоначального состояния.
Житель небольшого городка Барлассина проявил инициативу и столкнулся с беспощадной и бессмысленной бюрократической машиной. Пенсионер Клаудио Трента вместо властей залатал холодным битумом 30-сантиметровую выбоину на пешеходном переходе, но вместо благодарности получил штраф в размере 882 евро. Мужчину обвинили в выполнении потенциально опасной работы в общественном месте, на которую у него не было прав или разрешения.
В "письме счастья" помимо штрафа содержалось требование о ликвидации его самодеятельности, то есть 72-летний мужчина должен был раскопать дыру до её первоначального состояния.
Если они думают, что я идиот, они ошибаются. Меня спровоцировали, и теперь я подаю встречный иск на совет [города] за халатность.
72-летний мужчина утверждает, что сообщал местным властям о выбоине несколько раз на протяжении трёх месяцев. К нему даже подключались другие жители Италии и слали жалобы в администрацию города. Тщетно.
Сегодня я отправил электронное письмо с протестом в мэрию Барлассины. Я знаю реалии Калабрии и Сицилии, где улицы превратились в решето, и если люди сами не примут меры, все рухнет.
Помимо прочего, пенсионера обвинили в нарушении правил дорожного движения.
К счастью, история получила должную огласку. Но несмотря на заявления министра культуры Италии Витторио Сгарби, который призвал полицейских вместо наказания поблагодарить инициативного мужчину, штраф с него пока не сняли. Клаудио Трента намерен идти до конца и добиваться отмены наказания.
За что штрафовать меня, а не тех, кто знал о проблеме и не вмешался?
За этот год я залил ям в своём городе, примерно около 80 штук. Заливал правда не асфальтом, а бетоном 350, ушло где-то 2 кубометра. Благо была халявная возможность. Даже кто-то поблагодарил в новостях, не говоря уже о благодарностях жителей, кто проезжал мимо, пока я заделывал выбоины.
Похож на дядю Джуна, из семьи Сопрано)
Охренеть у них проблемы. Как они с ними живут интересно?!
У нас всё тоже самое. Мастер по дому решил заделать дырки в асфальте в проезде к дому. Заделал. Получил штраф.
Даже не знаю, как будут российские либералы на такую новость реагировать.
Вроде, не в Мордоре такое случилось. Наверное, будут песни петь о "приоритете закона" и "обязанности соблюдения действующих правил".
в 72 года я бы тоже ничего не боялся
Сначала дожить бы ))
Калабрия вообще чудное место, нечто среднее между Адлером и Абхазией. Мой приятель там лет 20 строит таунхаусы. Я там тоже пожить у него немного успел и даже попробовал поработать. Там бюрократы похлеще наших. Все решается только через знакомых, мелкие взятки или за столом. К примеру у меня заболел зуб, пошел в кабинет дантиста, который мне посоветовал мой приятель. Захожу, объясняю, что с болью, спрашиваю когда может принять доктор. Получаю ответ, что только завтра рано утром, если будет у него окошечко до первого пациента. Выпил обезболивающее, пришел утром, к открытию. Доктор появился только через два часа и сказал, что он ну никак меня принять не может, мол давай завтра утром и возможно он постарается меня принять, а может и нет. Позвонил другу, пожаловался, вдруг другую клинику посоветует. Он очень удивился и спросил: "а ты разве не сказал, что ты от меня?". Вернулся на ресепшен, сказал от кого я и о чудо. Сразу у врача появилось время и буквально через 25 минут я был уже в кресле. А как я согласовывал в Козенце (административный центр большой коммуны в Калабрии) альбом с чертежами, это вообще песня. Договорились, что заберу архитектора (итальянский я не знаю, я тогда только осваивал нюансы жизни на юге Италии) в 9 утра. До местной администрации на машине где-то 45 минут по пробкам. Приезжаю к нему домой, красивый старинный дом с внутренним двориком. Стучу в дверь. Открывает его мама (там вообще до 35-40 лет жить с мамой считается нормальным), и объясняет мне, что ее мальчик еще не собрался и не покушал. Зависаю на позднем завтраке, минут на 40, отказаться не получается ну совсем никак. Приезжаем в муниципалитет с опозданием на час, но как оказалось нас там никто и не ждал так рано. Сидим, опять едим и пьем кофе, пока чиновник освободится. Потом чиновник сваливает домой на обед, мы его подвозим, по пути обсуждаем проект. Потом у него сиеста, да и вообще он вечером не готов нам время уделить. На следующий день все повторяется примерно точно так же и только на третий день мы смогли отдать ему в руки том, чтобы он его посмотрел. Эффективно поработать больше чем 4 часа в день практически невозможно. А еще мафия, которая реально существует и очень смахивает на цыган на больших машинах и в большом количестве золота. Прикол был в том, что местный мафиози на своем хамере ярко желтого цвета мог только по центральным дорогам города проехать, дальше он просто не помещался.
Сиеста, нежелание работать, отсутствие часов - это так мило южанам.
Баку, договорились встретиться в 12 часов. Время 13.50 он идет в полотенце с пляжа. - Мы-же договаривались в 12? - Ну да, примерно в обед. Я и пришел.
Это особый уклад жизни, что получился от особенностей погоды. С давних веков нет особой нужды ни в еде, ни в одежде. Ты можешь быть лентяем и все одно нормально жить. Северянам надо было жилы рвать и за каждую травинку бороться - здесь само растет, минимум приложения рук и море - торговые пути, сиди да перепродавай чужие ценности.
Да блат везде есть. Что в России, что в Европе с Америкой. У нас в Германии даже на "хорошую свалку" только через знакомых можно устроиться. Без блата могут взять, но без всяких "бонусов"
Когда после университета мы разъезжались по миру и стране, многие мои одногруппники уехали работать в Германию и Чехию. Почти все вернулись. Им обещали шикарный старт, зарплату в разы больше, чем в России, жилье от фирмы, с возможностью выкупа. Все обещанное дали. Но за 5 лет ни один из тех, кто уехал так никуда и не продвинулся. Как сидели "карандашами" перечерчивая за другими и исправляя расчеты, так и сидели. Ни разу не пожалел, что уехал тогда в Италию, пусть и хватило меня всего на 4 месяца.
С одной стороны все по закону. С другой стороны это маразм.
Власть монополизировала любую деятельность и загнала людей в жесточайшие рамки.
Это даже психологически давит. Ты молодой, энергичный, готов какую-то мелочь сделать для комфорта своих сограждан, но тебе говорят - сиди и не высовывайся.
Пример из личного опыта.
Во дворе после зимы решили провести небольшой субботник. Убрать мусор, потому что дворники ничего не делают, а жить в грязи и ждать, когда Жилищник соизволит что-то сделать, надоело.
В итоге кроме непонимания и агрессии со стороны чиновников ничего больше не получили. Любая инициатива снизу их жутко раздражает.
Принцип простой - это наша корова и мы ее доим.
На какие-то благие намерения и комфорт граждан им плевать.
Схема по отмыву бабла на услугах ЖКХ работает годами, любая инициатива вызывает панику. Заказуха от конкурентов, под нас копают. ..
Уходят в глухую оборону и как при обороне Козельска не пропускают "врага".
Лучше пусть яма будет, мусор, но главное отстоять свою власть.
Власть монополизировала деятельность, т.к. несет за эту деятельность ответственность. Если из-за данного "ремонта" каким-то образом пострадают люди (ну всякое случается же) захочет данный гражданин нести ответственность вплоть до уголовной? Вряд ли.
Очень хочется послушать о понесенной властью "ответственности" за подобные происшествия.
Ну я другой реакции и не ожидал :)
Критерий истины - практика.
Дедушка Ленин так говорил.
А практика - она, например, такова:
"ГАИ выносило предписания и постановления, местные власти на них не реагировали или отделывались отписками. В итоге ГИБДД приходилось передавать дела в прокуратуру, а пока их там изучали, сроки привлечения к ответственности истекали. В итоге ни дорожники, ни местные власти не отвечали за состояние дорог. Водителям самим в судах разных уровней приходилось доказывать, что не они были виноваты в аварии, а дорога."
https://rg.ru/2017/03/09/shtraf-za-iamy-na-doroge-vyrastet-v-razy.htmlhttps://rg.ru/2017/03/09/shtraf-za-iamy-na-doroge-vyrastet-v-razy.html
Если верить данной статье, ответственность ужесточили. Но гуглить, как изменилось количество привлеченных к ответу мне лень. Если есть конкретные примеры, почитаю с интересом.
PS В Италии с законом и ответственность дела обстоят примерно так же, насколько мне известно. Когда в Генуе мост упал и 40 человек погибло, много чего интересного про состояние прочих мостов, дорог и туннелей заодно выяснилось. Суд по делу о том мосте все еще продолжается, хотя прошло уже несколько лет.
Это называется - всякая инициатива наказуема
!С одной стороны, он молодец. Но с другой стороны...
Представим, что каждый неравнодушный человек возьмет и начнёт заделывать дыры в асфальте в разных местах самым различным образом. При этом часть из этих "выполненных работ" будет сделана самым неправильным образом, создав вместо ям, к примеру, холмики. И тогда станет совсем уже грустно. Если пожаловаться на плохое состояние дороги можно на конкретное должностное лицо или в целом на администрацию населенного пункта, например, то после таких стихийных ремонтов непонятно кем с непонятным качеством жаловаться будет уже непонятно, на кого. Также совсем не факт, что произведенный кустарным образом ремонт возможно будет легко убрать, чтобы сделать ремонт по нормативам. А это приводит к увеличению затрат на ремонт, с чем могут уже не согласиться подрядчики.
В общем, ситуация на самом деле и не такая очевидная.
Не важно, в России это произошло или в Италии. Штрафовать надо везде, за вмешательство в ремонт общественной собственности без требующих на то квалификаций.
Что если пенсионер не расчистил яму перед заливкой битумом и теперь там есть риск, что "заплатка" как монолитный кусок вылетит из под проезжающей машины и кому-то нанесёт ущерб?
Я работаю системным администратором, обслуживаем больше 100 мелких фирм (от 1 до 20 человек) и клиенты являются владельцами своих серверов и систем и имеют все пароли (только начальник/владелец фирмы). Уже несколько раз клиенты после выполненных нами работ (например настройки нового сервера и Firewall), благодарили за работу, говорил что "дальше сами разберутся" и просили знакомого "Тыж Програмиста" обслуживать сервера. Довольно часто, через пару недель-месяцев, клиенты звонят нам и просят всё сделать заново или восстановить из бэкапа, потому что знакомый "случайно" удалил важные данные или сбросил настройки на заводские и теперь "ничего не работает".
Глас разума в царстве темных мыслей!
А кирпичи, уложенные в яму "профессионалами" никаким образом не смогут вылететь из ямы (как на фото)?
Если это сделала легальная фирма с нужной квалификацией, то там есть страховка и люди сами разберутся в случае халатности.
Я не защищаю власти, а лишь пытаюсь донести до людей, что за работу в общественных местах, рабочие несут ответственность.
Поэтому нельзя в общем дворе устанавливать самодельные качели. У себя на участке делай что хочешь и если покалечится твой ребёнок - тебе за это отвечать. Если покалечатся соседские дети на общественной площадке - у тебя денег не хватит им ущерб возместить.
Вот поэтому и штрафуют за ремонт "чужой" собственности без нужной квалификации. "Добрый дедушка сосед" может только хуже сделать.
Да, разное бывает. У новых Firewall от фирмы Sophos есть две прошивки и между ними можно переключаться в два клика. Нажмёшь не туда и у тебя прошивка с заводскими настройками и как вернутся назад, клиент уже не знает.
Сервера тоже видел, как клиент не замечал, что у него открыт удалённый доступ. Он хотел у себя переустановить Oracle Client и вместо этого сносил Oracle Server на удалённом компе.
а если не выскочит? когда выскочит тогда и поговорим
Он просто не трансгендер.
Ишь чего удумал. Если так каждый будет чинить дороги, то откуда чиновники кормиться будут.
Яма это хорошо , на прошлой неделе забрал сына из школы ну и на минуту припарковался у магазина , сын сидит в машине , штраф 86 евро , ментам доказывал что в машине был человек а мне говорят а нам пофиг , сосед 4 раза на том же месте получил
У него была возможность проголосовать за парламент, президента и местного мэра свыше дюжины раз. Выбирал бы поумнее!
Побольше чем у Вас,
у нас в РФ кстати такая же тема, по телеку даже показывали, что вы не имеете права сами заниматься ремонтом дорожного полотна, которое является не вашей собственностью, за это штраф предусмотрен. Ремонт дороги – процесс, при котором крайне важно соблюдение требований технического регламента. Данный документ принят решением Комиссии Таможенного союза № 827 от 18 октября 2011 года. Работы были стандартизированы для того, чтобы защитить жизнь и здоровье людей, пользующихся коммуникациями. От того, насколько разумно сконструирована дорога, зависит и сохранность имущественных благ, то есть самих автомобилей. Непрофессионал, не знакомый с содержанием технического регламента, не вправе проводить работы на дорожных коммуникациях.
Согласно статье 16 Федерального Закона № 257-ФЗ от 2007 года строительство, реконструкция и ремонт полотна не могут осуществляться без специального разрешения. Подобные документы выдаются органами исполнительной власти на федеральном, региональном или местном уровнях. Все виды работ классифицированы Приказом Минтранса РФ № 402. Основополагающей же нормой в данном случае является Градостроительный Кодекс РФ
Специальной статьи, предусматривающей наказание за самовольный ремонт дороги, не существует. Однако есть нормы, которыми в подобных случаях пользуются сотрудники правоохранительных органов. Самая распространенная из них – статья 12.33 КоАП РФ. В 2019 году штраф для граждан составляет от 5 до 10 тысяч рублей. Индивидуальному предпринимателю, решившему «подлатать» дорогу возле своего магазина, придется отдать уже 25 тысяч. Если виновником будет признана организация, размер штрафа составит 300 тысяч рублей.
В далеком 2006 году, я дважды за год нахлобучивал по суду местных дорожников. Пробив пару колес в очередной яме, вызывал знакомых гайцов, они писали мне протокол с приложением размеров ямы. Далее делал экспертизу повреждений, в которую за долю малую писали чуть ли не пол машины и подавал досудебную претензию. После уже шел в суд. Если первый раз дорожники пытались что-то опротестовать в суде, то на второй раз все оплатили по досудебной претензии. Гаишники и сами были рады писать такие протоколы, даже денег за это с меня не брали и сами как свидетели в суд приезжали.
ну че сказать, красавчик, добился своего и не стал терпилой
Всё верно. Я тоже хотел раздолбаную грунтовку, рядом с забором на даче, присыпать крошкой асфальтовой, но мне объяснили в общих чертах о последствиях и я резко передумал.
засыпать песком - это ремонт? )
Вот вы коллега не ленивый)))))