188k
3 года назад · 5 фото · 6496 просмотров · 72 комментария
"Мы, конечно,извинимся, но денег не дадим!": в Нидерландах выяснили прибыль от работорговли с 1675 по 1770 годы (5 фото)
1 июля в стране отмечается День отмены рабства и король Виллем-Александр готовится выступить с речью.
Министерством внутренних дел и по связям с королевством по просьбе членов Tweede Kamer, нижней палаты парламента в честь 150-летия отмены рабства провело расследование и скрупулезно подсчитало, сколько же королевская семья заработала на работорговле.
Выяснилось, что с 1675 по 1770 год Королевский дом Нидерландов заработал не менее 545 миллионов евро на голландских колониях, где рабство было широко распространено. Цифра была скорректирована с учетом инфляции.
Исследование показало, что Дом Оранье-Нассау различными способами извлекал выгоду из колоний и, следовательно, из рабства. К примеру, Голландская Ост-Индская компания (VOC) приносила немалую прибыль. Также в колониальное правление бывшей голландской Ост-Индии, Суринама и Карибских островов активно увеличивали финансовое благополучие королевской семьи.
Темно-зеленые районы контролировались Голландской Вест-Индской компанией; светло-зеленые районы контролировались Голландской Ост-Индской компанией. Желтыми районами назывались территории, захваченные позже, в 19 веке.
Исследователь Международного института социальной истории Маттиас ван Россум заявил, что "рабство намеренно стало основой колониальных действий Нидерландов в Африке, Северной и Южной Америке и Азии. Голландское государство и его предшественники были непосредственно ответственны за это ".
Король Виллем-Александр выступит с речью на мероприятии у Национального памятника рабству в Остерпарке в Амстердаме. Источники утверждают, что король извинится за сомнительное прошлое страны, но компенсировать потомкам рабов ничего не собирается.
Метки: #Нидерланды #извинения подъехали #история #колонии #король #рабство
Обсуждающим тему рабства было бы полезно поискать в интернете копии судовых журналов рабовозов, законы касающиеся рабов на территориях где они использовались и как вообще негры рабами становились. А ну ещё за издевательства над рабами - угадайте сколько стоил раб и стали бы ВЫ сами при такой цене его кнутом пластать
.ой ну зачем вы тгавите! как будто это что то плохое
Если сейчас копнуть всю эту порядочность и демократию то там будет ужас что.
ВСЯ ИСТОРИЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА - ЭТО ИСТОРИЯ РАБСТВА !!! давайте вспомним древний Египет и все остальные государства, и Грецию и Рим и Мая с Ацтеками . Так что не надо лицемерить.
Такие времена были, большая часть развитых стран богатела с работорговли. Вернуть эти деньги можно только тем, кто докажет, что он прямой потомок раба, и в его семейном древе нет кровосмешения с европейцами. И при условии что, данный человек, получив компенсацию со всей своей роднёй уедет обратно на историческую родину. Думаю, человека 3 или 4 наскребётся.. остальные либо давно уже полукровки, либо ни за какие шиши не согласятся ехать обратно в своё Лимпопо, и ковырять там палочкой глину в поисках питательных насекомых. Даже извиняться не надо будет.
Ну заработали и молодцы. Грех на мартышках не заработать..
Хорошо что древний Рим прекратил свое существование. Могу представить сколько бы ему предьявили!
Ну, может показаться что и не так уж и много Нидерланды заработали. Но это только чистые доходы. Если добавить компенсации за смерть и калечения, то сумма будет многократно больше.
Это только подсчитанные самими голландцами доходы, от которых ну совсем никак не отвертеться было.
Ну вот я и не верю. Полмиллиарда за всю историю рабства? Современные олигархи ржут в голос. Я думаю цифра ну очень занижена. Да и посчитать сейчас вряд ли возможно. Как получали выгоду? Рабовладец имел плантации/ферму/производство и, из-за того, что рабочая сила была в принципе халявная и не требовала зарплату, а только еду, то и выгода от производства была гораздо больше. Ну то есть представляем 100 голландцев, которым каждый месяц нужно платить зарплату, а они ещё суки недовольны, норовят бастовать и повышение зарплаты всё время требуют. Или 100 рабов, однократное вложение и еда. Я думаю так. Вот и как это можно посчитать?
Очевидно, что считали так, чтобы было не очень стыдно за содеянное.
Вот вот.
Европа поднялась исключительно на грабеже.
Посмотрите на средневековую европу до крестовых походов! Нищета, эпидемии, постоянные внутренние войны. Потом пришла гениальная идея - идти грабить Восток под религиозным флагом. Это многим понравилось, хотя в итоге и огребли на Востоке, но вывезли оттуда добра немало. Потом двинулись захватывать колонии в Африке, Америке и Индии уже особо не парясь религиозной идеологией. Теперь под видом демократической идеологии процесс продолжается.
Двинулись на восток, погибли самые ретивые (одной проблемой меньше), вывезли добро, на радость уцелевшим...
Хан Кучум так-то сам был захватчиком на тех землях. А за 10 лет до изображенных тут событий решил перестать платить дань Московскому царю.
Который начал специальную полицейскую операцию по этому поводу, отправив казачье войско Ермака для наведения порядка.
В те времена все были захватчиками и при случае не чурались разбоя. Белых и пушистых не было.
"Хан Кучум так-то сам был захватчиком на тех землях. А за 10 лет до изображенных тут событий решил перестать платить дань Московскому царю. Который начал специальную полицейскую операцию по этому поводу, отправив казачье войско Ермака для наведения порядка."
Я, конечно, понимаю, что качество образования упало, но не настолько же!!! Откуда ты взял этот бред????
В это время Иван Грозный был занят ливонской войной и ему до сибирских татар дело не было, даже сил защищать пермские земли. Есть довольно обоснованная версия, что купцы Строгоновы на свои деньги снарядили отряд Ермака, чтобы он пощипал Кучума и тому бы было не до набегов на пермские земли, большая часть которых и принадлежала Строгоновым. Но результат превзошёл ожидания...
Атомный Крот, если почитаешь историю России, то придёшь к выводу, что русским пришлось захватывать соседние земли чтобы защититься от набегов на свои земли с их территории. Чтобы создать так называемую "санитарную зону"! Даже сейчас та же ситуация - приходится возвращать свои исторические земли, которые по глупости некоторых политиков отошли вместе с украиной! На этой территории НАТО готовилось поставить свои базы! Это уже никто не скрывает.
Россия была всегда исключением. Назовите пример, когда русские захватили чьи-то территории с целью их грабежа, а побеждённый народ ободрали бы до липки или поселили бы в резервации!
Россия захватывала соседние земли для защиты от набегов от туда свои земли.
В общем и целом не спорю, но таки нюансы присутствуют.
"В 1555 году тайбугинский хан Едигер признал вассальную зависимость от Русского царства.
Однако в 1563 году власть захватил внук Ибака шибанид хан Кучум. Он казнил соправителей братьев Едигера и Бекбулата. Тюменское ханство вошло в состав Сибирского ханства. Хан Кучум перестал платить дань Москве, однако в 1571 году прислал полный ясак в 1 000 соболей. В 1572 году он полностью порвал даннические отношения. В 1573 году Кучум отправил своего племянника Махметкула с дружиной с разведывательными целями за пределы ханства. Махмут Кули дошёл до Перми, потревожив владения Строгановых. Кучум прилагал немалые усилия для усиления значения ислама в Сибири."
(С) Вики
https://ru.wikipedia.org/wiki/Сибирское_ханствоhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Сибирское_ханство
И есть еще нюансы
"Новый сибирский хан Кучум, пришедший к власти в 1563 году стал наращивать своё влияние внутри региона. Он демонстрировал лояльность и платил дань Москве, пока не нарастил силы и не убил московского посла. Дипломатически это означало объявление войны. Иван Грозный не мог отреагировать, так как вёл Ливонскую войну.
Из-за продвижения русских на восток в Приуралье, начались набеги сибирских татар и манси на приграничные территории русских в районе Перми и реке Каме (1572-1573). Владели этими землями купцы Строгановы, заселившие эти территории с разрешения царя (1574), которые и обратились за помощью к донским казакам."
(С) Вики
https://ru.wikipedia.org/wiki/Сибирский_поход_Ермакаhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Сибирский_поход_Ермака
Т.е. Ермак работал по схеме ЧВК. Шутка.
Изучение истории по википедии ни к чему хорошему не приведёт. Используйте независимые и более надёжные источники.
Википедия не самый надёжный источник информации...
Что касается казаков, то да, они в какой-то мере были свободным воинским формированием. Были времена, когда они и грабежом занимались и набегами с работорговлей. Запросто могли за деньги оказать Строгановым и военные услуги...
В Строгановской летописи утверждается, что купцы Строгановы полностью снарядили Ермака, дали денег и отправили в экспедицию за Урал...
В Есиповской и Ремизовской летописях написано о том, что Строгановы оказались вообще не при делах. Казаки ограбили их, подчистив продовольственные и оружейные склады, и пошли дальше, преследуя личные цели. А может, опасались преследования.
Есть ещё версия, что Ермак мог быть потомком князей, правящих на сибирской земле, с которыми расправился хан Кучум. Поход в сибирские земли – месть, прибывшему из Бухары Кучуму.
Истинная цель похода Ермака в Сибирь для историков так и остается загадкой.
Известен только результат - Сибирь в итоге была покорена и набеги на русские земли оттуда прекратились.
Поэтому ещё раз прошу - не воспринимайте Википедию как истину в последней инстанции! Это далеко не так!
Серьёзно? Я-то назову, но в ответ будет "выфсёврёти!" и прочее.
Сеянтус, к примеру.
Ну отмазка конечно хорошая. А вы попробуйте - со ссылками на исторические документы или на серьёзные научные труды.
Снова не спорю и соглашусь. Но Википедия, как и любая энциклопедия дает прекрасную возможность воспользоваться напрямую квинтэссенцией накопившихся знаний, не залезая в толстые книги и не выискивая в них по крупицам подтверждения того или иного тезиса.
Другое дело, что само содержание Википедии как не пойми кем или кем угодно написанного источника, конечно, нужно перепроверять, как минимум, в сомнительных или неоднозначно трактуемых случаях.
"Но Википедия, как и любая энциклопедия дает прекрасную возможность воспользоваться напрямую квинтэссенцией накопившихся знаний, не залезая в толстые книги и не выискивая в них по крупицам подтверждения того или иного тезиса."
Вот на это и покупаются все люди с недалёким умом или лентяи.
Я уже не говорю про спорные исторические факты, по которым до сих пор не сформировано единого мнения! Чтобы судить о том или ином историческом событии нужно хотя б немного погрузиться в тему и составить своё собственное мнение, а не брать готовое, неизвестно кем написанное в википедии.
А вот это уже следующий шаг. Неизбежный и логичный, если возникли вопросы к содержанию.
Невозможно быть экспертом абсолютно во всех вопросах. А если еще учесть, что и экспертные мнения зачастую различаются до противоложных, то вообще грустно становится.
Поэтому - да, для ссылки в научной статье Википедия - это моветон. Тут снова спорить не стану, ибо очевидно.
Но для ненапряжной интернет-дискуссии самое то. Если грубых ошибок нет, то и достаточно. А вот если есть, то знающие люди смогут поправить. За что им только спасибо скажут.
Сколько раз наблюдал, как уточняли содержание тех или иных статей в Вики после особенно бурных обсуждений где-то в сети. И в основном, уточняли в пользу большей адекватности.
Хотя, конечно, хохлы в последние годы занимаются в Вики явно противоположным. Не могу не признать.
Опять трудолюбивые негры денег попрошайничают, выдумывая обиды из прошлых веков?
А про то, как Британская империя разграбила Индию на $45 трлн, вспомнить никто не хочет?)
Не так уж и много денег с учетом инфляции было заработано.
Ну так это они сами и подсчитали. Есть подозрение, что если бы считали те, кого они грабили, то порядок сумм был бы несколько другой.
До смешного мало. Учитывая, что в одной только Индии одни только бриты награбили на 45 триллионов.
Только российское государство и российская знать имели законное право владеть крепостными, но на практике коммерческие фирмы продавали русских крепостных в качестве рабов – не только внутри России, но даже за границу (особенно в Персию и Османскую империю) в качестве "студентов или слуг".Эти "студенты и слуги" на самом деле принадлежали богатым людям, иногда даже богатым крепостным, которые не были дворянами.А мы начнём извиняться или мы лучше, денег дадим ;)))
Слушай, ну ты их сам поделил в своём комментарии. Я тоже за. Просто люди бывают разные. Я за хороших, но я против плохих.
<<А Северная Америка это просто были неосвоенные территории с туземными народами. В ней не было государств или каких-то больших племён. Там жили полудикие люди, в небольших и сильно разнесённых друг от друга селениях.....>>
Вот тут в неправы. Там да прихода европейцев, все территории в Северной Америке были поделены большими индейскими племенами, в которых имелось сложное родовое управление и население которых составляло суммарно около 6 млн человек. Они выращивали множество ценных культур и очень плодотворно занимались животноводством.
А в Сибири фактически не было территорий которые принадлежали бы тем или иным племенам. Там везде жизнь сама по себе просто очень была тяжёлой, и поэтому люди жили там где просто могли закрепиться и переживать зимы. А если не могли пережить, то либо вымирали целым поселением, либо откочёвывали в какое-то другое место где скорее всего, тоже просто никого не было.
Вы, наверное, путаете центральноамериканских индейцев с североамериканскими. В Северной Америке не было животноводства, а земледелие было в зачаточном состоянии. Охота и собирательство. Даже домашних животных, металлургии, как у сибирских народов, не было.
"На востоке современных США в лесах жили ирокезы. Они охотились, ловили рыбу, занимались земледелием, выращивая 12 видов злаков
Индейцы, жившие на побережье Тихого океана на северо-западе современных США, занимались ловлей рыбы и морепродуктов.
Многие индейцы были искусными ремесленниками. Они изготавливали керамику, корзины, делали резьбу по дереву, ткали ткани"
"В Северной Америке распространение животных (мелкого и крупного рогатого окота), завезенных испанцами в XVI в., шло двумя путями и привело к сложению двух различных типов хозяйства.
Индейцы юга современной территории США (команчи, кайова, юте) заимствовали лошадей, что позволило им интенсифицировать охоту. В этом качестве лошади проникли далеко на север, что привело к сложению особого хозяйственно-культурного типа конных охотников на бизонов. Навахи, которые за несколько столетий до появления испанцев переняли у индейцев пуэбло земледельческие навыки, заимствовали у испанцев всех основных животных и постепенно перешли к отгонному скотоводству"
Ну и кроме того, они изначально держали собак, индеек и каких-то животных которых могли приводить от мексиканских индейцев - альпак и овец.
У чукчей никакой металлургии не было. Всех их музейные поделки - исключительно из дерева и кости:
"Тело чукотского воина прикрывалось доспехами из кожи или костяных пластин. До прихода русских чукчи не знали железа, однако быстро оценили преимущества железных ножей и топоров"
Все Европейские работорговцы поголовно лишь посредники. А товар они получали у самых негров, которые охотно отлавливали и продавали своих соседей за всякие нищяки.
Это вопрос легально ли приобретен товар. Ну и военная добыча тогда, и иногда и где то, до сих пор считается вполне легальной. Даже некоторые права предъявляются основываясь на исторических завоеваниях.
Это политика к истине имеющая весьма опосредствованное отношение.
Ну европейцы, по нужде и выгоде, вклинились уже в давно самим местными и мусульманским миром отработанную систему торгов живым товаром. Расширив таким образом рынок сбита и на запад, не только на восток. Они вскоре первыми и признали подобный бизнес не легальным, и начали на государственном уровне преследовать ранее честных комерсантов. Не даром там подведен баланс лишь одного столетия, дольше эта шняга не продлевалась на международном уровне.
при чем не раз те кто отлавливал потом так же оказывался в рабстве )))
Ну судьба к персонажу повернулась филейной частью.