378k
3 года назад · 3 фото · 10048 просмотров · 344 комментария
Уехавших айтишников предложили зазывать обратно льготным жильём и выплатой пособий (3 фото)
Метки: #it #айтишники #жилье #льготы #редлканты #специалисты
По мнению экспертов, это решит вопрос нехватки кадров в IT-индустрии.
В 2022 году страну покинуло примерно 100 тысяч айтишников. Через какое-то время почти половина из них вернулась. Остальные «релоканты» могут приехать обратно в течение 1-2 лет. Таков прогноз экспертов.
А чтобы айтишники возвращались быстрее, ВНИИ труда предложил следующие меры:
- Предоставлять этим специалистам льготное временное жильё.
- Выплачивать материальные пособия.
- Оказывать психологическую помощь.
- Помогать найти работу и стимулировать руководителей компаний повышать зарплату айтишникам.
И ещё несколько инициатив, уже не таких существенных. Будут ли их применять - пока не решили. Тем временем другие эксперты говорят несколько иное:
Число уехавших из страны специалистов оценивается примерно в 100 тыс. человек. Около половины из них уже вернулись назад, то есть за рубежом осталось максимум 60 тыс. При этом число занятых в отрасли оценивается почти в 740 тыс., а дефицит составляет более 500 тыс. Поэтому, даже если все покинувшие РФ айтишники вернутся, нехватка кадров останется, — доцент кафедры корпоративного управления и инноватики РЭУ им. Г.В. Плеханова Максим Максимов.
И предлагают скорее не создавать преференции для уехавших «элитных» специалистов, а обучать новых. На данной момент по IT-специальностям уже готовят 350 тысяч человек. Вероятно, их количество будет только расти.
UPD: Генерал-лейтенант, член комитета Госдумы по обороне Виктор Соболев выступил против преференций айтишников.
Виктор Соболев
Они уехали, предали свою родину, теперь они вернулись, и мы им должны все оказывать помощь. Пусть они либо там остаются навсегда, либо пусть понесут какие-то штрафные санкции: помощь тем людям, тем ребятам, которые сейчас воюют. Это будет справедливо. Если они преуспели в своей специальности — ради бога, пусть возвращаются. Если они подписали в своё время бумаги, что они против вхождения Крыма в состав России, что они против признания независимости, что они против специальной военной операции, что они против России — вот сейчас они вернутся, а не завербованы ли они, будут ли вредить своей стране по возвращении? Пусть, допустим, ФСБ разберётся - что, как и почему.
Метки: #it #айтишники #жилье #льготы #редлканты #специалисты
Тут границу бы как-нибудь прикрыть, что бы не просочились обратно.
Кто они вообще такие айтишники. Зачем они нужны и где они вообще обитают.
а интересно, вот они сами то кого айтишниками называют? Тех кто драйвер для принтера сможет воткнуть или тех, кто комп может включить?
Ну, не знаю... "Не спрашивайте, что ваша страна может сделать для вас, спрашивайте, что вы можете сделать для своей страны" (с)
Мое мнение, что человек, который не имеет ни грамма патриотизма по отношению к родной стране, не должен в ней жить. Зачем тут такие люди? Ведь просто чужое место занимают. Сладко едят и мелко гадят. Так что я бы скорее рассматривал этот процесс как очищение. Из всего моего окружения, а оно крайне айтишное, уехала только некоторая долбанутая молодежь, и скатертью дорога. Дельный народ никуда не уехал и даже и не собирался.
Более того, вспоминая крах доткомов, могу сказать, что самая жо тогда у нас случилась вовсе не от того, что полопалась куча мутных фирмочек, а от того, что сюда ломанулась огромная волна возращенцев, сбив зарплаты в ИТ почти вполовину. Так что, думается, нахрен они тут вообще нужны?
Мне кажется что многие уехали из-за того что была вероятность призыва в армию и пока такая вероятность есть вряд ли кто вернется, никакими льготными ипотеками не заманят.
У нас в городе был случай - призвали бывшего директора Ростелекома Ганова, 50 лет человеку, в армии не служил , но военная специальность , которую он получил на военной кафедре нужна в армии вот и призвали человека , у которого сахарный диабет в анамнезе.
А я за то, чтобы молодым IT-специалистам давать различную долговременную поддержку, оформленную с наследованием обязательств на любых ближайших родственников. Поддержкой может выступать ипотека в лет 20, какие-то серьезные льготы с необходимостью возврата в случае, если специалист уходит из IT-отрасли или уезжает из страны или заключает договор с иностранной компанией.
Таким образом специалист гарантировано 20 лет будет работать на страну, а не сбежит при первой же возможности. Ну за редким исключением. Попытка выехать из страны всех ближайших родственников одновременно должна пресекаться.
Ну а вообще шутки шутками, но возвращать специалистов за льготы, это как переманивать власовцев за новые квартиры в Москве во время ВОВ - бред.
Если дефицит кадров, то есть определенные нестыковки:
- Предоставлять этим специалистам льготное временное жильё. Если нехватка кадров, то по классике рынка у них должна быть достаточная зп чтобы можно было решить жилищный вопрос.
- Выплачивать материальные пособия. Тоже самое - если дефицит, то высокие зп, какие тогда материальные пособия?
- Оказывать психологическую помощь. Без слов.... все кто уехали - они сделали потому что они были уверены что России крындец, с ней покончено. Что айтишники, что другие, что артисты - все решили переждать конца в Россией закончат и они вернутся уже пристраиваться при новых хозяевах.... И теперь им психологов подавай???
- Помогать найти работу и стимулировать руководителей компаний повышать зарплату айтишникам. Так все таки - есть дефицит кадров или нет??? Если он есть, то почему сейчас это не особо стимулирует руководителей компаний повышать зарплаты и условия работы? А если на рынке снова появятся забугорщики - то тогда тем более руководители не особо захотят повышать зп.
А еще сейчас на рынке ИТ очень много невостребованных джунов, которые хотят работать в ИТ, они уже имеют начальные знания и готовы поначалу работь даже за небольшие деньги. Но нет - они никому не нужны. Более того, знаю много примеров, когда люди с большим опытом в ИТ хотят специализацию - но они тоже не нужны...
Так что у нас, похоже, все как всегда, по классике, работодатели жалуются на "острую нехватку высококвалифицированный низкооплачиваемых специалистов". И хотят это решать в том числе за счет государство. ЧТобы не работодатели повышали зп, а государство доплачивало.
-жилье - согласен. дичь, зачем общага, если можно жить нормально на норм зп?
-пособия - лол ваще, смысл? пункт выше.
-психолог - тут ваще лол, бредовая мысль. не согласен на 100% про "трындец" и что это стало причиной, но в плане предоставить психолога - точно 200% что дичь
-никто не будет платить больше, если можно платить меньше, вернутся забугорные? вернутся, санкции не вечные, снимут, уже хотят))) ну факт же...и где будут эти боссы местные? верно, там же где и "пролюбленные полимеры" у разибитого корыта, зато сэкономили ...ну, флаг в руки. увы, так все и гробится на корню...
-джунов не хайрят уже лет 5, они могут тысячу раз с горящими глазами быть, но это без толку... это поголовно вчерашние пицценосцы, ну или почти поголовно, которые просто хотят больше денюжек и поэтому да, готовы вкалывать по 15 часов. я когда после сисадмина(10 лет), переходил в девопс, тоже так пахал, но мне было легче, поэтому очень быстро пробежал рубеж джун-мидл-сеньер, прям очень быстро. не технари, даже не факт что пробегут, а одного желания и горящих глаз МАЛО!!!! нужно качество, они его априори никогда не выдадут без опыта в несколько лет. тут замкнутый круг... расти джунам давали ток забугорные.. местные царьки - ну они везде одинаковые по СНГ... РФ не исключение, выше написал. и да, будут жаловаться, и даже если гос-во даст им "компенсации", чтоб они зп до рыночных старых довели, они это просто попилят... вот зуб даю... и дальше пойдут жаловаться.
Большая часть айти-шников уехала, потому что из страны ушли их работодатели. Обеспечьте рабочие места, достойную ЗП, условия труда и люди не то что вернуться.. иностранцы к нам ехать будут. Это справедливо для любой профессии.
Но ещё ОЧЕНЬ важно закон и его соблюдение пересмотреть. Например, человеку, который получает 3К евро в месяц, неприятно, что любой ППС-ник после армии, может подойти потребовать мобилу посмотреть, подкинуть чего-нить и определить на 15 суток, просто из неприязни, и ему за это ничего не будет. Всё таки люди получающие хорошую ЗП - быдлом себя не считают, вот и уезжают из страны, где происходит произвол властей. Особенно, когда у тебя мобильная специальность и ты можешь позволить себе работать хоть с Греции, хоть с Бали.
К тому же, многие бояться мобилизации, так как не хотят идти и воевать. Особенно в братоубийственном конфликте. Отодвинем в сторону патриотизм, так как сама власть нам говорит что при капитализме живём. Так вот, если человек платил исправно налоги немалые, то у него сразу возникает вопрос - почему в случае шухера, под мобилизацию не попадают кадровые военные, которые с налогов ЗП получали, росгвардия, милиционеры и прочие силовики, а гребут рабочие специальности?
В общем тут целый комплекс проблем надо решать в экономической и правовой сфере, чтоб люди ехали к нам работать.
*Я не айтишник. Но у меня куча друзей айти-шников стали релокантами, не столько из-за денег, сколько из-за окружающей действительности.
Можно давить на патриотизм, но если сама власть этим патриотизмом не страдает, позволяет шикарный образ жизни, хранит бабки за бугром и своих детей за границей содержит на наши деньги, то кого вы зовёте ехать и быть патриотами страны?
В общем, повторюсь, вопрос комплексный, тут простыми льготами не отделаешься. Всё таки большинство людей, стараются жить там , где им комфортней.
А пока сын Кадырова лупит задержанных в СИЗО и остаётся безнаказанным - ну какой здоровый человек при деньгах будет тут жить, работать и любить Родину? Тем более многие родились в другой ещё стране, и прекрасно видят как нынешнее ворьё у власти тупо эксплуатирует население. Тут только если растить своих специалистов по ключевым направлениям и делать их невыездными.. но как люди у вас будут работать из-под палки, отдельный вопрос.
Хотели капитализм, ну так стройте адекватный капитализм, хотя, на мой взгляд, только при социалистическом строе, правительство может опираться на население в полной мере. Потому что, если вы сами во главу стола поставили деньги, то не удивляйтесь, что люди с деньгами будут всё мерять деньгами и за идею или какие-то льготы никто в серьёз вас рассматривать не будет.. просто потому что есть куча других капиталистических стран. куда с большими возможностями. Это ж как в бизнесе.. конкурирующая организация, может переманить у вас специалиста, просто пообещав ему чуть больше денег и более комфортные условия.. а вы своим бесплатным куллером для воды, человека не вернёте.
*Всё вышесказанное, моё субъективное мнение, сформированное на разговоре с людьми, которые покинули страну, оставив тут даже жильё, используя его под сдачу (или просто законсервировав) и работая в Польшах и прочих Нидерландах. Там , кстати, тоже куча льгот для Ит-специалистов, начиная от мед страховок, заканчивая льготными ипотеками под строительство и приобретение автомобилей для личных нужд через лизинг на юр лица.. стоит ли говорить, кстати, почём им там обходятся автомобили, а по чём нам тут.. К примеру я летом купил себе внедорожник БУ за 27К, а мой товарищ, купил точно такой же в Англии только новый из салона, и за 25К. По вашему где ему комфортней жить? Даже в такой сфере как автомобиле строение, наши умелые управленцы не могут удержаться, чтоб не драть в три дорого за "отечественные" автомобили, пользуясь отсутствием конкуренции.. А для семьи с ребёнком, личное авто - это важный фактор.. И есть большая разница, ездить на Tiguan-e или на Jac-e. Еда, электроника, прочие шмотки там ддешевле стоят. Тока мед услуги дорогие, но так как уехавшие всё ещё граждане нашей страны, то когда надо, они просто приезжают к нам лечиться.. потомоу что СИЛЬНО дешевле. Так что мера с лишением гражданства и запретом на въезд в РФ\РБ , кстати, была бы куда более действенной для возврата многих, но это уже железный занавес и совсем радикальная мера.
Крайне вредная и архи деструктивная позиция. Надо сперва завоевать весь мир, а начинать думать о шмотках будем тогда, когда они нам всякие репорации начнут платить.
Почти все так и есть. Я думаю, вы и сами замечали, что среди уехавших IT-шников до начала войны были "большие" патриоты. Большинство из них не побрезговали уехать вслед за работодателями, когда осознали, что оставшись, альтернатив у них будет мало. Можно, конечно, пойти в армию на контракт. Судя по рекламе там деньги тоже хорошие, но я что-то я не вижу бывших IT-шников среди добровольцев на контракте. Убрав моральный аспект войны, можно смело утверждать, что после комфортного офиса с арахисовым рафом, окоп альтернативой не кажется.
У меня есть лишь одни знакомый, который принципиально оказался уезжать. Он уже больше года сидит без работы. Потому что IT-шник IT-шнику рознь (надо, кстати, спросить, почему оне еще не в добровольцах). Есть специалисты, которые везде устроятся, а есть ребята из какого-то условного отдела QA в геймдеве и они тут никому не нужны, а если и нужны, то конкурецния среди таких кадров после ухода разработчиков такая, что устроится только каждый десятый.
трезвая мысль. хоть и с нотками, но в целом, все так и есть, судя по общению с коллегами из РФ, в ЮА и РБ тоже самое под копирку... базару нет - братские народы во всем :D
Нахрен нам эти предатели? Сейчас воины нужны. Сперва Америку победим, а потом их айтишники и так на нас бесплатно работать будут.
Идея изначально бессмысленная. IT спецов, что реально нужны, льготами и временным жильем не заманишь. У них уровень дохода позволяет ухмыляться над таким предложением.
Они бы ещё вернувшимся бесплатный проезд в общественном транспорте пообещали бы...
та не, там не ухмылка... ну вы понимаете :)
Ага, и поэтому оставшимся в России айтишникам палки в колеса суют блокировками впн сервисов, без которых в нынешних условиях невозможен полноценный доступ к инструментам разработки
Каким?
чат жпт, миджорни, оплатить ничего нельзя..
Вами названное пиндосами блокируется.
Генерал-лейтенант, член комитета Госдумы по обороне Виктор Соболев, в 2021 задекларировал официальный доход 2 549 351 руб.
https://declarator.org/person/399347/https://declarator.org/person/399347/
Вот такие люди из России точно не убегут.
Епу ты миллиардера нашёл, генерал аж целых 200000р. в месяц зарабатывает, пилот аэрофлота в два раза больше получает, а сраный айтишник от такой зп нос вертеть будет, я не генерал а всего лишь майор чуть меньше его получаю.
Я больше за этот год заработал. А это целый генерал.
Довольно скромно живет надо сказать.
Да вы за него не беспокойтесь. В декларации у него только официальная часть, та, которую можно показывать. Дома у него никто из нас не был. Судя по декларации у него даже транспорта нет, у него вся семья, видимо, на общественном передвигается... Охотно верю.
окей. я побуду тем самым сраным - и да, это смешные деньги... и давно пройденный этап... при чем на руки. я уже молчу, сколько должно быть до налогов... вы правы.
Да никто и не беспокоится. Человек выложил информацию - на нее и отреагировали.
Ви таки верите этим поцам?!
Коли образовалась нехватка готовых специалистов в IT-сфере, тогда уж лучше заманивать программистов из Индии и Китая, чем возвращать нелояльных релокантов.
Спасибо, не надо. На стройки уже заманили азиатов...
из Китая никто не поедет, там все другое и жизнь уже прям давно получше, именно в их "индастри" центрах, мегаполисах, а из сел - там рис выращивают, а не код пишут, не прокатит.
индусов 1.5 года последниех - старались всунуть...ща высовывают. не вывозят они. ну тупые, они ток заучить могут, если шаг в сторону - уже ничо не знают и скидывают работу, забивают, ищут крайних. там очень специфично. короче их ща сбрасывают, ибо нафег такие работнички нужны, хоть и ппц дешевые.
Может быть лучше новые кадры взрастить ? А не индусов тащить ?
Не получаеццо видимо.
это не эксперты а стадо недоумков ! либо у людей свой шкурный интерес и хотят под этот шумок себе пару квартир оттяпать!!!
этот вопрос решается очень просто: создайте IT курсы при институтах, создайте там распределение по завершению курса и сдаче всех экзаменов ( т.е. работодатель обрашается в институт от которго курсы с просьбой предоставить специалиста и зп для выпускника по рынку включая испытательный срок а не как обычно первые 3 месяца работаешь за дарма потом посмотрим)
это гарантирует студентам трудоустройство , чем гарантирует приток абитуриентов.
Я когда беру людей, не смотрю какие курсы проходил, а смотрю какие знания и умения у человека есть, как и большинство в отрасли.
да что ты говоришь!!! сейчас от смеха умру ))))
и мы все сейчас должны на тебя ровняться?
а может проще - есть сертификат - молодец
нет сертификата - да ты крут но нет
Да хоть обосрись, всем насрать на тебя.
ну вот ! очередной школоло !!!
людей он берет , знания проверят.... не звезди дебилушка малолетняя !!!
это ты обсирайся и пыжься покупай на последние копейки рубашку ))))))) а у мне всё уже есть ! и таким тупым идиотам как ты ко мне хода нет!!!! тьфу на тебя
Хороший ответ. Нужно было сказать в Мире, более локализовано прозвучит.
Помниться когда учился в 90е все учились на юристов и экономистов, про IT тогда как то небыло...
по моим данным спрос айтишников в РФ это 1 предложение к 0.45 айтишнику
думаю нам с казахстана стоит помочь аутсорсом
Разболелся у IT-шника зуб. Пришёл он к стоматологу и понял, что не тем занимался...
в точку :D :D :D