«Демографическая ситуация требует срочных мер»: в России предложили ввести отцовский капитал в один миллион рублей (3 фото)

Проблема нерожания детей в одном - психологии постсоветского мужчины, который свою главную семейную позицию видит в угнетении , фактическом или потенциальном, той женщины, которая с ним, никакого сотрудничества, партнёрства с ней, только доминантность, только подчинение. Что также вызывает огромное количество фрустрацией, если эта задача невыполнима, что мы читаем здесь каждый день.
А кто захочет быть г...ном по доброй воле? Оттого и разводы, хлебнула этого "счастья", родила одного - и бежать из семейного рая и никакими деньгами уже не заманить в это рабство и рожалку.

Интересно в чем выражалось угнетение женщины советским и постсоветским мужчиной?

В психологии - для нашего мужчины женщина это нечто вторичное, неполноценное, созданное для обслуживания мужских задач. Не самостоятельная личность.

Какого нашего? Может Вашего? Не надо всех судить по себе.

Это какая-то странная психология... Обычно я такое слышу от страшненьких тупеньких феминисток, коим нассали в уши, что можно не мыться, не стричься, не следить за телом и здоровьем. Ну, а то, что от них мягко говоря шарахаются все, так это потому что "...для нашего мужчины женщина это нечто вторичное, неполноценное, созданное для обслуживания мужских задач", "...мужчины, который свою главную семейную позицию видит в угнетении , фактическом или потенциальном, той женщины, которая с ним, никакого сотрудничества, партнёрства с ней, только доминантность, только подчинение" и тому подобное.

Нашего в смысле постсоветского, в психологии наших мужчин понятие " равноправие в семье" вызывает резкое отторжение, тогда как на Западе ( я ни разу не поклонник его, но там есть полезные моменты) семья это совместный проект двух равноправных людей по рождению и выращиванию детей. И , как ни странно, это работает, разводов там меньше, детей больше .

Глупости, эта модель работает, а у нас сплошные разводы именно по причине отсутствия ценимости женщины в семье, отношения к ней как к служанке.

Я вот одного не пойму почему о равноправие в семье женщины начинают говорить после 3, 5 и 10 лет совместной жизни? Почему не до? Неужели так сложно за год-полтора отношений до свадьбы увидеть считает ли тебя партнер равноправным существом или амебой? Почему не договориться обо всем на берегу? И зачем менять правила на переправе? Я женат больше 10 лет, но многие знакомые супружеские пары которые поженились +/- в то же время уже успели развестись потому что люди в этих парах перестали устраивать друг друга. Где-то после свадьбы жена села на шею мужу и ножки свесила (потому что смысл работать за маленькую зарплату, если у мужа она большая) или после декрета не захотелось идти работать. Где-то мужу было норм жить как жили, а жена хотела большего и решила, что он тянет ее на дно.
Я за равноправие. Но равные права это и равные обязанности. О втором почему-то часто забывают. А не так, что все что твое, то мое, а что мое то не трожь. Поэтому настоящее равноправие возможно только тогда, когда человек сможет точно также вносить свою лепту в семейный бюджет, оплату всех расходов семьи, а муж пусть тоже может быть готовым и полы помыть и жрать приготовить.

Удивительно даже, что вы не сорвались на оскорбления, фишки прогрессируют:-))) Обычно тут если женщина говорит то, что не нравится ее поливают даже матами, и нет, я не тупая фемка, а взрослая тетка и даже бабушка. Вот смотрите -что я хотела сказать разные мужики на разных уровнях обсуждают одну и ту же идею "Как заставить баб рожать" и обычно все сводится " дать денег". ЗА женщину, она же не может решать! Но это плохо работает, точнее работает на маргинальные слои, что плохое решение.
Что происходит в средней американской , европейской образованной семье в данном случае? Женятся обычно по любви после 30, получив образование и сделав карьеру и начинают рожать, сразу много, причем в США нет никаких пособий и отпусков. Женщина уходит с работы и занимается только семьёй и живут они не богаче, если сравнивать,те же ипотеки, кредиты, затраты для детей , начиная с родов, дорого. И растит детей до разумного возраста, часто ПОДрабатывая.
Что у нас? Женщина после декрета сразу идёт работать и работает полную ставку, а дома-вторая смена , по статистике -2 часа, тогда как муж пришел и он устал,у него статистически получается только 40 минут по дому, при этом считается нормальным показать"кто в доме хозяин", т.е. даже тарелку за собой не помыть, т е. то самое бытовое угнетение, что у нас считается нормой для жены. Что в итоге? Усталость и выгорание , что ведёт к разводу в итоге.

У меня нет привычки оскорблять незнакомых мне людей, даже в интернете.
То, что вы говорите о европейских и американских семьях - это обобщение, но более характерное для США, чем для Европы, но не правило. Адекватные люди и там и тут до того как поженится и завести детей обговаривают как они видят свою семейную жизнь, сколько детей планирую завести и как будут делить финансовые обязательства.
Далеко не каждая образованная семья хочет трех и больше детей. Многие женщины, например, фокусируются на карьере и понимают, что дети (много детей) ее развитию не помогут. Там уже прошел пик эмансипации, на которую американские мужики жаловались очень сильно.
С финансовой точки зрения жизнь там не сахар, но ставки по ипотечным и потребительским кредитам в разы ниже, и жить в кредит у них там норма. Более того, считается, что отсутствие кредитной истории хуже, чем просто плохая история.
Как это относиться постсоветским понятиям мужчин на территории СНГ? Когда девушка встречается с парнем, она не может спросить у него будет ли он мыть за собой посуду и убирать в доме, если в их будущей семье оба будут работать? Можно же годами до свадьбы встречаться и жить вместе, чтобы выяснить такие моменты и тех адептов "постсоветского" стереотипа, что женщина не человек. У меня возникает сомнение в адекватности женщины и девушки, если после свадьбы она жалуется, что ее за человека не считают. Глаза видели, что брали?

Нет опыта, часто родительского, многие девушки выросли без отца. Кроме того, она так же не видела замотанность мамы, не понимала ее ситуации, а мамы у нас как говорят? "Выйдет замуж- наработается ещё".
Причина -в психологии, даже в моей молодости в 70-е не выйти замуж было очень плохо, женщинам платили значительно меньше, чем мужчинам, быт был тяжёл,поэтому держались хоть за какого, терпели измены, пьянство и побои. В этой среде выросло множество мальчиков, которые считают это нормальным. Работать надо не на " дать денег ", а на "любовь и взаимоуважение в семье", как говорят в Америке" каждый труд почетен должен быть оплачен", а что у нас? Травля " яжемамок", конечно, там есть похамевшие, но многие просто замотаны до предела.
У меня есть друзья в США, выше среднего доход, у пары высшее образование и не одно и трое детей, я например могу сделать вывод, что у них ситуация хуже , чем в семье моей дочки по деньгам, у них даже студенческие кредиты не погашены и кредит на последние роды, но уважения и взаимопомощи мне кажется там больше и это норма в обществе.

1. Мне плевать, что там на Западе.

2. А может там разводов меньше, потому, что бракоразводный процесс дорогой и сложный?

3. Вы так и не объяснили какая такая психология у постсоветских мужчин? У Вас она постсоветская и всё. В чём она выражается?

4. У меня понятие "равноправие в семье" отторжения не вызывает, хотя я из тех, кто может позволить себе содержать неработающую жену.

Разводов меньше, потому что женятся позже и осознанно, у нас развод тоже дорого. В чем особенность? Я же вам сколько писала, приведу ещё пример - по данным соцопросов примерно 50% российских мужчин женщин за людей не считают,30%- за людей считают, но равными мужчине не считают и только 20% считают женщин равными себе. Проблема -в психологии.

Вот вам видение классического постсоветского.
В 28 лет женился, двое детей, декрет с первым, год типа работы, снова декрет... потом еще, в общем 10 лет я не особо запариваясь содержал семью.
Но у меня тоже не может быть вечно все прекрасно, решил я сбавить темпы и оп - оказывается "ты не можешь обеспечить семью, я иду работать!". Ну вперед! я только за!
Что теперь. Я снова в темпе, я снова в работе, только теперь еще детей отвези и привези, ужин приготовь и белье развесь... я на работе "которая приносит удовольствие".
Вот честно... хочется уже стать прям махровым таким постсоветским. Потому что сели на шею и ножки свесили.
Но вот только на машину и на жену не ругайся - сам выбрал.
Перевоспитываю потихоньку...

Вы мне упорно приводите в пример Запад, как будто у коренных немцев, датчан, англичан, ... прям пик рождаемости. Если в западных странах где и рождается много детей, так это в семьях мигрантов.

Так может, для повышения рождаемости, обратиться к мусульманскому опыту организации семьи7

Достойная жизнь народа = низкая рождаемость.
Самая высокая рождаемость во всяких афганистанах и сомали, где про "достойную" жизнь люди даже не слыхали.

Это статья из УК РСФСР. Не действует с 1996 года. В современном уголовном кодексе РФ такой статьи нету.

Статьи 290 и 291 УК РФ это "получение взятки" и "дача взятки" соответственно. Ни к многоженству, ни к заключению брака они не имеют никакого отношения.

Идите это интернету скажите.
Я не юрист.
Задал в поисковике Яндекса вопрос, мне выдало такую информацию.
Если она неверна, то я тут не причём.
Но я не слышал о том, что многожёнство разрешили.
Думаю, воплей было бы много.

Ясно понятно...

Осторожнее, сейчас за такие речи можно и самому повесточку в суд получить.

Это всё прекрасно, но хотелось бы ответа на вопрос, "как бесплатное жилье обеспечит рождаемость?" Вы говорите, что бесплатное жилье облегчит финансовую нагрузку. Не более того. С рождением ребенка это связано... Да вообще ни как не связано.

Мы живем не в той стране, что была 32 года назад. Тогда мы строили светлое коммунистическое будущее, сейчас мы строим еще более светлое капиталистическое будущее. И не так уж много людей орало, что без своей квартиры рожать не буду. Можно было и с родителями пожить, или в общежитии, а потом, возможно, и квартиру получить, лет через 10 после рождения первенца.

1. И тогда и сейчас можно было жить с родителями, а можно было уехать осваивать север и/или северо-восток...
2. И тогда и сейчас можно было отучиться на престижную специальность и потом кричать "Свободная касса!", а можно было на востребованную. Каждый сам (или родители за него) делал(и) свой выбор.

НО тогда была гарантия, что ты в любом случае без крыши над головой, и уж тем более без работы не останешься. Сейчас тебе никто таких гарантий не даст.

2. Тогда было распределение, как часть того, что без работы не останешься, и отучившись на престижную профессию, кричать "свободная касса" было очень проблематично.

По поводу "НО" я вам уже написал, что тогда мы строили светлое коммунистическое будущее, сейчас мы строим еще более светлое капиталистическое будущее. Капитализм, конкуренция, какие гарантии? Вы о чем?

В любое светлое будущее, хоть социалистическое, хоть в капиталистическое надо входить с высокооплачиваемой специальностью. Я горный инженер нефтяник в 4-м поколении.

«А так одного попробуй вырасти с такими доходами...»

Странно.
К примеру в 90-е, доходы были вразы меньше.
О приобретении жилья, да хуле там жилья, автомобиля, не многие могли мечтать.
Зарплаты задерживались и реально порой не на что было пожрать купить.
И ничего, как-то рожали, даже больше чем сейчас.
И встает резонный вопрос - куле вы ноете?

В 90е как раз рожали меньше, как раз из-за нестабильности и всего того ада что тогда творился.
Но в 90е было сильно больше детей рождённых в период беби-бума 80х.

Вот в 90-е я как раз и не рискнул семьёй обзаводится, из-за той жопы, что в стране творилась.

Уточнил, действительно рождаемость была меньше.
Но меньше процентов на 15%, так, что не показатель вовсе.
В любом случае рожали.
И сейчас рожают, те, кто хотят иметь детей.
И вертятся, зарабатывают.
А те, кто хочет искать оправданий, благополучно их находит.
Таким, если даже квартиру вручить бесплатно, появятся новые претензии и требования.
Обычное нытьё трусливых инфантилов

Уберут мигрантов. Свои пойдут работать на их места за те же деньги? Нет. Нужно будет поднимать заплаты, чтобы местные пошли. Это автоматом вызовет рост цен на товары и сервисы в производстве которых задействованы мигранты, потому что капиталист переложит свои издержки на плечи конечных потребителей. От черной икры в рационе он не откажется. Так что, может, сначала власти нужно взять за яйца тех капиталистов? Только беда в том, что они и есть власть.