225k
2 года назад · 1 фото · 5264 просмотров · 117 комментариев
Волгоград со своими знаменитыми светофорами
Уже публиковался ролик с ДТП на этом перекрёстке в Волгограде, появился ещё один. Примечательно, что за всё это время работа светофора не была изменена (вопрос к стрелке) и люди продолжают попадать в аварии.
У нас есть похожий светофор, но работает он совсем иначе (что правильно). Он не разрешает поворот налево, а наоборот - запрещает! Т.е. с начала загорается зеленый вместе со стрелкой, а встречке горит красный. Люди едут прямо и налево. После чего зеленая стрелка гаснет, но остается обычный зеленый свет, и после того как погаснет стрелка, загорается зеленый для встречки. Те кто стоит налево, ждут пока загорится красный, и повернут, когда после красного загорится зеленый.
да твою ж дивизию!
это перекресток в Советском районе, с этого ракурса поворот на Ленту, когда загорается стрелка - встречке светит красный, и загорается зеленый с выезда из Ленты!
тут типичный проскакун!
стрелка на доп секции - уступи при повороте в любом направлении. Это ПДД.
Рассинхронизация светофора....бывает.
интересно, что встречке горело?
Там зелёный горит ещё несколько секунд после того как с этой стороны загорается комбинация красного с жёлтым. Чел ехал на зелёный.
Стрелка не дает преимущества никогда. Поэтому всегда уступай всем встречным. Но так-то да, адекватная настройка светофора подразумевает запрещающий красный при включенной зеленой стрелке налево и запрещающем красном прямо.
Поворачивающий права купил, а ездить не купил.
Вот наминусили, совсем ездить страшно стало, видимо эти минусаторы считают, что отдельная секция светофора без основной дает приемущество... берегитесь таких водятлов!!!!
Ткните носом в правила где сказано, что стрелка налево и зеленый навстречу возможен. Или в билеты на экзамен.
что-то мне подсказывает, что если так и делают, то они просто идиоты, так можно на ВСЕХ светофорах включить красный или зеленый и пусть как хотят так и разъезжаются.
тут никаких разночтений нет. если в пункте 13.5 чётко расписана работа светофора со стрелками, то вы никак под это дело 13.4 не запихнёте.
===
В п.13.5 описаны действия водителя ТОЛЬКО при включенной допсекции вместе с основным красным или желтым. А с вместе с основным зеленым она, значит никогда не включается?
Ну представьте себе ситуацию - Вам нужно повернуть налево, а у встречного потока горит стрелка направо и вы оба одновременно поворачиваете в одну и ту же сторону на одну и ту же дорогу (допустим однополосную). И как же вы тогда не встречаетесь? Дорога сама расширяется чтоли?)
===
Вы читать внимательно не умеете или уже, за неимением аргументов, дурака включать начали? При чем тут пересечение с поворачивающими встречными направо, если я писал выше, что вы при повороте налево и развороте не можете пересечься с встречными также поворачивающими налево или совершающими разворот?
https://fishki.net/profile/show_comment/4519747/47030673https://fishki.net/profile/show_comment/4519747/47030673
>"В п.13.5 описаны действия водителя ТОЛЬКО при включенной допсекции вместе с основным красным или желтым. А с вместе с основным зеленым она, значит никогда не включается?"
Вот именно это я от вас и добивался! Логика! Тут правилами чётко расписано, 13.5 - что уступать надо только если стрелка с основным красным или жёлтым. А раз не расписано иное, то стрелка + основной зелёный = уступать не надо. И следовательно для встречки в этот момент должен гореть красный!
А если этого нет и у встречки зелёный, то тогда зачем вообще стрелка? Она либо должна включаться только вместе с основным красным и тогда чётко работает пункт 13.5 - всем уступи и поверни. Либо её не должно быть вообще, и тогда просто на основной зелёный пропускаешь всех и поворачиваешь.
Но тут есть стрелка, которая вообще никогда не выключается.
Вот именно это я от вас и добивался!
===
Но ничего так и не добились. 13.5 - уступать тс со всех направлений, в остальных случаях - встречным, двигающимся прямо и направо. Все просто.
если стрелка+зелёный = уступать не надо, т.к. у встречного потока красный! (должен быть, но только не на этом светофоре в Волгограде)
Это как с выездом с кругового движения, когда виновники ДТП ищут различные оправдания. Может, просто надо учить ПДД? А том на этот счет все четко и ясно.
13.5. При движении в направлении стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с желтым или красным сигналом светофора, водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений.
Да езжайте как хотите. Надоело мне очевидные вещи объяснять. Когда попадете в такую ситуацию, езжайте и никого не пропускайте. Я закончил.
Ясно. Ой всё. Я привел конкретные билеты по которым учат ВСЕХ водителей. Видимо вы купили права если не можете ответить на простой вопрос. И действительно Я надеюсь, что вас не будет рядом когда я езжу за рулём.
Я купил права в 1979 году, думаю, вас тогда и в проекте не было. Я тоже надеюсь, что не буду с вами встречаться на дороге. Ибо я буду пропускать встречных, а вы будете переть буром, как тот чудак на видео.
Оно и понятно. За эти 45 лет не то что правила меняются. Страны разваливаются.
Но некоторые продолжают верить, что 45 лет назад права продавались налево-направо, как сейчас. Ваши права куплены с гораздо большей вероятностью.
Какие проблемы? Поворачивая НАЛЕВО ( под основной красный и, даже под основной зелёный) пропускаете ВСЕХ! Даже тех кто "низко летит по встречке" слева от Вас и Вы его не видите.
Поворачивая направо по стрелке с основным зеленым пропускаете только пешеходов, которые переходят дорогу там куда Вы поворачиваете. По стрелке с основным красным- пропускаете всех!
Неужели так сложно запомнить?
И не надо валить свою тупость на светофоры...
Водитель в мегаполисе испытывает эмоциональную нагрузку большую, чем пилот истребителя. Так не надо увеличивать её!
Всем - ровной дороги!
просто чудак по встречке летел на красный. какие там проблемы?
Чудак летел на красный, а может на сиреневый или у него вообще светофор "на черном" (не работает)... Этого водитель, поворачивающий налево не может знать!
Именно поэтому он ОБЯЗАН его пропустить!
Если Вы этого не понимаете, то я не хотел бы встретить Вас на проезжей части.
Кстати, Олег, откуда Вы знаете, что чудаку горел красный?
видео дальше если посмотреть, то в конце горит зеленая стрелка, но все на встречке стоят.
В таких случаю при проезде на стрелку, попутному всё равно надо убедиться/уступить с других направлений.
Так как у встречного могла быть задержка "зеленного", если в попутном "красный", это не значит, что у встречного тоже загорелся "красный"
Или может вообще вот такая кракозябра висеть ( кто там это сочинил такую схему - жёстко ненавидит автомобилистов), там не стоит гадать что у других ( и вопрос на знание ПДД - надо ли уступать при движении прямо при таком включении, когда ты едешь в направлении допсекции, встречке, поворачивающей налево ? ;) )
Асинхронно... Тогда надо внизу ещё значение этого слова писать. ))))
Причём по таджикском и узбекском ))))
Вместо того, чтоб нормально настроить светофоры проще повесить табличку. Гениально!
А как ты настроишь по другому, если есть необходимость пускать большой поток машин налево ? Лишь бы что ляпнуть...
ну на пачке других светофоров в том же Волгограде, когда горит зеленая стрелка - встречке красный.
дык уступить надо перед поворотом.
зеленая стрелка, под красный основной светофор, означет что можно, но пропуская всех вообще...
в данном случае, водятел увидел стрелку, и поехал поперек встречки.
светофор тут не виноват.
если при горящей зеленым стрелки, встречным горит тоже зеленый, то стрелка в данном месте нах не нужна. она вводит только в заблуждение водителей. поэтому неплохо было бы разобраться с такими перекрестками соответствующим службам
Зелёная стрелка горит при красном основном. Может, так задумано: прямо ехать нельзя, а налево можно.
после 20-ой секунды смотрите видео, там поймёте в чём проблема светофора.
А что там после 20-ой секунды? Горит зелёный, все едут. В чём проблема?
внимательно посмотрите! ) горит зелёный, горит зелёная стрелка (т.к. никому уступать не надо, можно поворачивать под стрелку), но при этом весь встречный поток едет, т.е. там тоже зелёный. Или все сошли с ума и нарушают?
И что Вас удивляет? Такое часто бывает. По крайней мере у нас в городе таких светофоров много. В этой ситуации при повороте налево надо уступить дорогу встречными, как если бы стрелки не было вовсе.
Сошлитесь на пункт правил, в котором сказано, что основной зелёный с дополнительной зелёной стрелкой и надо уступать?
А то по всем документам - уступать не надо и в автошколах учат, что уступать не надо, а у вас вдруг надо?
13.4. При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо или направо.
Вы точно поняли что я спрашивал?
13.4 - для светофоров без дополнительной секции! На видео секцию видите? Соответственно регулируется оно уже пдд 13.5., но там нет ни слова о том что при зелёном основном и зелёной секции надо уступать!.
если найдёте - присылайте цитату! )
(на всякий случай ещё раз поясню - разбирается ситуация, которая на видео происходит после 20-й секунды)
"....13.4 - для светофоров без дополнительной секции! ..."
__________________________
Где Вы такое прочитали, в каком пункте правил? По-Вашему пункт 13.4 для светофоров вообще без дополнительных секций, или только без левой секции? А если у светофора только стрелка направо есть, то на него пункт 13.4 распространяется или нет?
именно так
>"А если у светофора только стрелка направо есть, то на него пункт 13.4 распространяется или нет?"
Распространяется, конечно, т.к. дополнительной секции тут нет (если я правильно понял и вы спрашиваете про светофор где стрелка в основной секции).
Вот вам видеоинструкция, поймите теперь и вы уже)
_______________________
Нет, я имел в виду светофор с допсексцией справа. Вот такой.
На него пункт 13.4 распространяется или нет?
Допсекции описаны в ПДД 13.5.
чего тупить то?
Ну так и скажите прямо: "Так как тут есть допсекция, то на такой светофор пункт 13.4. не распространяется. Поэтому, когда тут горит зелёный, можно смело поворачивать налево и встречных не пропускать."
я вам видео прислал. надеюсь вы поймёте о чём я последние 2 часа пытаюсь донести.
проблема тут в одном единственном волгоградском светофоре. сколько езжу - нигде такого я не встречал.
Ну и что Вы ужом на сковородке извиваетесь? Можете просто ответить: да или нет? Распространяется ли пункт 13.4 на светофор с одной правой допсекцией или не распространяется?
Впрочем, я догадываюсь, почему Вы юлите и пытаетесь уйти от прямого ответа. Ведь если сказать "Да, распространяется", то тогда придётся признать, что и на светофоры с левой допсекцией этот пункт тоже распространяется, а это будет равносильно тому, что Вы признаете свою неправоту.
Вопрос только в том что вы хотите узнать. И 13.4 и 13.5 - это всё про светофоры. Я не понимаю что вы от меня хотите.
И походу совершенно не понимаете о чём я говорю и даже в видеролике не видите этого.
"...Я не понимаю что вы от меня хотите...."
_____________________
Разъясняю подробно.
Ранее Вы изволили утверждать, что пункт 13.4 не распространяется на светофоры, имеющие дополнительные секции. Напомню, пункт 13.4 требует при повороте налево на зеленый сигнал светофора пропускать встречных.
В связи с этим я и хочу узнать, распространяется ли по Вашему мнению пункт 13.4 ПДД на светофоры, имеющие только одну правую дополнительную секцию?
Что Вам непонятно, в этом простом вопросе?
Собственно, варианты ответа (их всего два):
1. "Да, распространяется. Когда на таком светофоре горит зеленый, при повороте налево нужно пропускать встречных"
2. "Нет, не распространяется. Поэтому, когда тут горит зелёный, можно смело поворачивать налево и встречных не пропускать."
Тут 13.5 и по нему ваш вариант2 (для той ситуации что на 23 секунде видео). И при этом встречному потоку должен гореть красный. Но вы сами видите что встречный едет.
По этому ситуация такая, что либо стрелка тут лишняя(без неё тут отлично бы работало правило 13.4), либо светофор криво настроен.
Вы хоть раз встречали такие светофоры? Я, к счастью, нет.
И вопрос - вы видео посмотрели? Там инструктор этот момент объясняет.
Попробуем ещё раз.
Когда горит зеленый, как на картинке, при повороте налево нужно пропускать встречных или не нужно?
В вашем примере с поворотом налево полноценные 13.4. т.к это основной сигнал светофора
я спорю о ситуации происходящей на видео (и даже не о ДТП) и с манёвром именно под дополнительную секцию.
"....В вашем примере с поворотом налево полноценные 13.4. т.к это основной сигнал светофора...."
_________________________
Ага! То есть когда едешь на основной сигнал светофора, то уступать встречным нужно. А когда в том же направлении едешь на стрелку допсекции, то уступать встречным не нужно. Я правильно уловил Вашу мысль? Вы именно так толкуете правила?
Давайте так, ролик что я вас сбросил посмотрите, а потом возвращайтесь. То как я толкую я 30 раз уже написал. Да и ПДД читать вы явно не умеете.
Или по вашему пр думали целый дублирующий пункт правил да ещё и зачем-то конструкцию светофора усложнили, да
https:// youtu. be/wqauhj9Lc9Q
Вот конкретный случай ДТП в Твери, которое произошло именно в таких обстоятельствах. В видео очень подробно разбирается ситуация. В том числе организация движения на перекрёстке, режим работы светофора и то, как это регулируется правилами дорожного движения, ГОСТами и иными нормативными актами.
Справедливости ради, проект организации такого движения там подвергается критике, но также делается вывод о том, что формально запрета на это нет.
"....ролик что я вас сбросил посмотрите,...."
_____________________
Там, собственно говоря, нечего смотреть.
Вопросов к стрелке нет как раз. Есть вопросы к тому кто летит на желто-красный.
А где видно, что встречный едет на желто-красный? может с его стороны задержка "зеленого"?
НУ конечно, и по этому в конце ролика, на 39 секунде, при точно такой же ситуации все встречные машины стоят.
Если бы он не летел, то не было бы аварии, тормоза есть у каждой машины, ну конечно если они не отказали.
Лететь-то он летел. Но с чего Вы взяли, что он летел на желто-красный?
то что там горит с попутного направления можно только предполагать, поэтому не надо быть уверен в предположениях.
Едешь на стрелку, надо уступить всем, а вот если он проехал на запрещающий то это проблемы инспектора/фото/видео фиксации правонарушений.
Или допустим вы видите что он летит на запрещающий всё равно поворачиваете по него? потому что он должен был остановиться
То что красный с этой стороны прямо не значит, что красный с той стороны.
ПДД п.13.5. При движении в направлении стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с желтым или красным сигналом светофора, водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений.
Всё Верно. В прошлый раз разбирали похожее ДТП с этого же перекрёстка. Посмотрите этот ролик после 20-ой секунды. Вот где вопрос к светофору.
В прошлый раз было не так однозначно. Там Газель поворачивала на зелёный в основной секции. Просто пока она медленно поворачивала - уже желтый загорелся. А вот с той стороны - да, какой-то треш. С самого начала видно. Всегда зеленый.
тогда в чём смысл стрелки ? если и просто на зелёный пропускаешь встречных и поворачиваешь !
Объясните , действительно интересно. Я очень далеко от Волгограда на авто езжу , и у нас стрелка по другому работает
Ну смысл такой настройки светофора мне самому не понятен.
Мне чёт кажется что сетофор тут совсем не причём, беда в "ездоках" на красный свет.
Не надо подозревать, надо проверить. А там ещё несколько секунд горит зелёный. А по стрелке нужно пропускать в любом случае, даже если знаешь что вчера там был красный, сегодня схема работы светофора могла поменяться.
Обычно беда не в том сколько горит зелёный, беда в том - " а встречники же едут". Вон по Европам таких светофоров вагон и тележка, но почему то там на красный не едут... Кишка видно тонка!
Сколько раз про одно и тоже - в данном случае для встречной УЖЕ горит красный! я этот перекресток по несколько раз в день проезжаю. Тупо прид.... на красный едет.
Источник: https://fishki.net/auto/4519747-volgograd-so-svoimi-znamenitymi-svetoforami.htmlhttps://fishki.net/auto/4519747-volgograd-so-svoimi-znamenitymi-svetoforami.html © Fishki.net
а это разве нормально ? тогда лучше убрать стрелку (проще всем будет) Волгоградцам
А мне чёт кажется, что "не причём" здесь ни при чём.