Волгоград со своими знаменитыми светофорами

Там зелёный горит ещё несколько секунд после того как с этой стороны загорается комбинация красного с жёлтым. Чел ехал на зелёный.

Вот наминусили, совсем ездить страшно стало, видимо эти минусаторы считают, что отдельная секция светофора без основной дает приемущество... берегитесь таких водятлов!!!!

П.13.5 ПДД.

В Вашем же пункте написано, что при стрелке с одновременным красным или жёлтым нужно уступать!

А вот при стрелке + основной зелёный - в правилах как раз нет пункта, что нужно уступать! И эту нелепую ситуацию вы можете увидеть на видео с 20-ой секунды. Получается, что горит "два" зелёных и у встречки тоже зелёный, что нонсенс!

ДТП произошло на 9 секунде, а в остальных случаях ГИБДД и суд будет использовать п. 13.12. ПДД. Я читал на этот счет судебные решения.
Я понимаю ваше возмущение и с ним согласен, я поясняю, как это выглядит с формальной точки зрения.

ссылки на судебные дела можно?
Просто вы ссылаетесь на пункт, который применяется для нерегулируемых перекрёстков, но в данном случае есть светофор.

Хм. На вашей картинке в обведенном кружочком пункте написано, что при таком сигнале светофора уступать "не нужно всем, КРОМЕ движущихся со встречного направления при выполнении поворота налево или разворота". Это как раз наш случай. При повороте налево по стрелке нужно уступить встречным.

вы ссылаетесь на пункт, который применяется для нерегулируемых перекрёстков
===
Ошибся, 13.4. ПДД.
А вы ссылаетесь на какую-то непонятную таблицу.
Ваша ошибка в том, что вы и некоторые здесь присутствующие не понимаете то, что эта стрелка не дает никакого приоритета в движении даже при включении ее с основным зеленым, а в том, что наличие дополнительной стрелки означает, что двигаться в ее направлении можно только при ее включении: "п.6.3....Выключенный сигнал дополнительной секции или включенный световой сигнал красного цвета ее контура означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией." Т.е., двигаться налево на этом перекрестке можно только при включении дополнительной секции.
Судебные дела я сейчас искать не брошусь, но, поверьте, я их встречал.

Без судебных дел не поверю!)

13.4. ПДД - опять мимо! т.к. тут есть секция, а ваш пункт правил про светофоры БЕЗ отдельной секции!

Ну и раз вы так уверяете, что при зелёной стрелке и зелёном основном - всё равно уступать - сошлитесь на пункт правил, где это прописано.

А то что я вас прислал - это ПДДМастер. Можете изучить, там и про 13.4 есть и про 13.5 и разбирается как раз случай, который виден после 20-й секунды видео.

https://pddmaster.ru/pdd/strelki-svetofor.htmlhttps://pddmaster.ru/pdd/strelki-svetofor.html

"Это как раз наш случай."
это не ваш случай ) тут речь о тех, кто тоже под стрелку поворачивает.

не может гореть зелёный со всех сторон при такой ситуации
ссылку на ПДД мастер дал - изучите, просто для общего развития. Ну или если лень - посмотрите на ютбе любое видео с инструктором по вождению, который рассказывает как поворачивать на светофорах.

а ваш пункт правил про светофоры БЕЗ отдельной секции!
===
Где там написано, что без дополнительной секции?

А то что я вас прислал - это ПДДМастер.
===
Ну так ваш ПДДМастер и указывает - кроме двигающихся со встречного напрвления...

О господи, вам ещё и разжёвывать ПДД нужно? 13.4 - пункт для светофоров без секции, 13.5 - для светооров с секцией.

И вы после этого заявляете что разбираетесь и судебные дела изучаете?

"кроме двигающихся со встречного напрвления..."
А дальше дочитать и понять слабо? Там же написано , что со встречного направления ДЛЯ РАЗВОРОРА и ПОВОРОТА! но никак не для тех кто со встречки едет прямо!

"....это не ваш случай ) тут речь о тех, кто тоже под стрелку поворачивает...."
_____________________
Это Вы где прочитали? Там написано буквально следующее:
"...движущихся со встречного направления при выполнении поворота налево или разворота..."
Как могут двигаться со встречного направления под стрелку?

О господи, вам ещё и разжёвывать ПДД нужно? 13.4 - пункт для светофоров без секции, 13.5 - для светооров с секцией.
====
Я, конечно, много странных толкований ПДД встречал, но такое впервые. Не дай Бог мне с вами встретиться на дороге.

но никак не для тех кто со встречки едет прямо!
====
С теми, кто едет не прямо, а поворачивает налево и разворачивается, вы при повороте налево и развороте вообще не пересекаетесь, это вам в голову не приходит? Тогда сожалею. В вашем пддмастере формулировка неграмотная, имеется в виду, что при вашем повороте налево и развороте, а не встречных тс.

Это совсем тяжёлый случай!)
Вы себе не можете представить ситуацию, где с двух сторон люди поворачивают?

Речь о том, что при зёлном+зелёной стрелке вы можете спокойно поворачивать, у встречного потока должен гореть КРАСНЫЙ! Либо красный и стрелка и тогда уже у всех поворачивающих сработает простое правило помехи справа.

В общем я тут бессилен. Посмотрите лучше любой видео автошкольного инструктора с проездом перекрёстков, там доходчиво объяснено должно быть.

Просто прочтите ПДДМастер, я уверен, там вам более доходчиво всё объяснят, чем я. Там даже картинки есть, для более простого понимания вопроса.
А потом уже можете меня ругать в незнании ПДД. Но лучше ссылаясь на пункты правил )

>"Я, конечно, много странных толкований ПДД встречал, но такое впервые. Не дай Бог мне с вами встретиться на дороге."
тут никаких разночтений нет. если в пункте 13.5 чётко расписана работа светофора с дополнительными секциями, то вы никак под это дело 13.4 не запихнёте.

>"С теми, кто едет не прямо, а поворачивает налево и разворачивается, вы при повороте налево и развороте вообще не пересекаетесь, это вам в голову не приходит?"

Ну представьте себе ситуацию - Вам нужно повернуть налево, а у встречного потока горит стрелка направо и вы оба одновременно поворачиваете в одну и ту же сторону на одну и ту же дорогу (допустим однополосную). И как же вы тогда не встречаетесь? Дорога сама расширяется чтоли?)

Патриот, не дури! Стрелка+зелёный = у встречного потока основной должен гореть красный! (+ может гореть стрелка, если она у них есть)

Не может у всех сразу быть зелёный. И получается, что либо стрелка тут лишняя, либо светофор нужно перенастраивать.

Вопрос не пробовали самому себе задать - зачем тут вообще стрелка, раз она вообще ничего и никаких преимуществ не даёт?

тут никаких разночтений нет. если в пункте 13.5 чётко расписана работа светофора со стрелками, то вы никак под это дело 13.4 не запихнёте.
===
В п.13.5 описаны действия водителя ТОЛЬКО при включенной допсекции вместе с основным красным или желтым. А с вместе с основным зеленым она, значит никогда не включается?

Ну представьте себе ситуацию - Вам нужно повернуть налево, а у встречного потока горит стрелка направо и вы оба одновременно поворачиваете в одну и ту же сторону на одну и ту же дорогу (допустим однополосную). И как же вы тогда не встречаетесь? Дорога сама расширяется чтоли?)
===
Вы читать внимательно не умеете или уже, за неимением аргументов, дурака включать начали? При чем тут пересечение с поворачивающими встречными направо, если я писал выше, что вы при повороте налево и развороте не можете пересечься с встречными также поворачивающими налево или совершающими разворот?
https://fishki.net/profile/show_comment/4519747/47030673https://fishki.net/profile/show_comment/4519747/47030673

>"В п.13.5 описаны действия водителя ТОЛЬКО при включенной допсекции вместе с основным красным или желтым. А с вместе с основным зеленым она, значит никогда не включается?"

Вот именно это я от вас и добивался! Логика! Тут правилами чётко расписано, 13.5 - что уступать надо только если стрелка с основным красным или жёлтым. А раз не расписано иное, то стрелка + основной зелёный = уступать не надо. И следовательно для встречки в этот момент должен гореть красный!

А если этого нет и у встречки зелёный, то тогда зачем вообще стрелка? Она либо должна включаться только вместе с основным красным и тогда чётко работает пункт 13.5 - всем уступи и поверни. Либо её не должно быть вообще, и тогда просто на основной зелёный пропускаешь всех и поворачиваешь.
Но тут есть стрелка, которая вообще никогда не выключается.

Вот именно это я от вас и добивался!
===
Но ничего так и не добились. 13.5 - уступать тс со всех направлений, в остальных случаях - встречным, двигающимся прямо и направо. Все просто.

Да езжайте как хотите. Надоело мне очевидные вещи объяснять. Когда попадете в такую ситуацию, езжайте и никого не пропускайте. Я закончил.

Ясно. Ой всё. Я привел конкретные билеты по которым учат ВСЕХ водителей. Видимо вы купили права если не можете ответить на простой вопрос. И действительно Я надеюсь, что вас не будет рядом когда я езжу за рулём.

Я купил права в 1979 году, думаю, вас тогда и в проекте не было. Я тоже надеюсь, что не буду с вами встречаться на дороге. Ибо я буду пропускать встречных, а вы будете переть буром, как тот чудак на видео.

Оно и понятно. За эти 45 лет не то что правила меняются. Страны разваливаются.

Но некоторые продолжают верить, что 45 лет назад права продавались налево-направо, как сейчас. Ваши права куплены с гораздо большей вероятностью.

просто чудак по встречке летел на красный. какие там проблемы?

Чудак летел на красный, а может на сиреневый или у него вообще светофор "на черном" (не работает)... Этого водитель, поворачивающий налево не может знать!
Именно поэтому он ОБЯЗАН его пропустить!
Если Вы этого не понимаете, то я не хотел бы встретить Вас на проезжей части.
Кстати, Олег, откуда Вы знаете, что чудаку горел красный?

видео дальше если посмотреть, то в конце горит зеленая стрелка, но все на встречке стоят.

Асинхронно... Тогда надо внизу ещё значение этого слова писать. ))))

Причём по таджикском и узбекском ))))

Вместо того, чтоб нормально настроить светофоры проще повесить табличку. Гениально!

А как ты настроишь по другому, если есть необходимость пускать большой поток машин налево ? Лишь бы что ляпнуть...

ну на пачке других светофоров в том же Волгограде, когда горит зеленая стрелка - встречке красный.

В вашем примере с поворотом налево полноценные 13.4. т.к это основной сигнал светофора

я спорю о ситуации происходящей на видео (и даже не о ДТП) и с манёвром именно под дополнительную секцию.

"....В вашем примере с поворотом налево полноценные 13.4. т.к это основной сигнал светофора...."
_________________________
Ага! То есть когда едешь на основной сигнал светофора, то уступать встречным нужно. А когда в том же направлении едешь на стрелку допсекции, то уступать встречным не нужно. Я правильно уловил Вашу мысль? Вы именно так толкуете правила?

Давайте так, ролик что я вас сбросил посмотрите, а потом возвращайтесь. То как я толкую я 30 раз уже написал. Да и ПДД читать вы явно не умеете.
Или по вашему пр думали целый дублирующий пункт правил да ещё и зачем-то конструкцию светофора усложнили, да

https:// youtu. be/wqauhj9Lc9Q

Вот конкретный случай ДТП в Твери, которое произошло именно в таких обстоятельствах. В видео очень подробно разбирается ситуация. В том числе организация движения на перекрёстке, режим работы светофора и то, как это регулируется правилами дорожного движения, ГОСТами и иными нормативными актами.
Справедливости ради, проект организации такого движения там подвергается критике, но также делается вывод о том, что формально запрета на это нет.

"....ролик что я вас сбросил посмотрите,...."
_____________________
Там, собственно говоря, нечего смотреть.

А где видно, что встречный едет на желто-красный? может с его стороны задержка "зеленого"?

НУ конечно, и по этому в конце ролика, на 39 секунде, при точно такой же ситуации все встречные машины стоят.

Если бы он не летел, то не было бы аварии, тормоза есть у каждой машины, ну конечно если они не отказали.

Лететь-то он летел. Но с чего Вы взяли, что он летел на желто-красный?

то что там горит с попутного направления можно только предполагать, поэтому не надо быть уверен в предположениях.
Едешь на стрелку, надо уступить всем, а вот если он проехал на запрещающий то это проблемы инспектора/фото/видео фиксации правонарушений.

Или допустим вы видите что он летит на запрещающий всё равно поворачиваете по него? потому что он должен был остановиться

Всё Верно. В прошлый раз разбирали похожее ДТП с этого же перекрёстка. Посмотрите этот ролик после 20-ой секунды. Вот где вопрос к светофору.

В прошлый раз было не так однозначно. Там Газель поворачивала на зелёный в основной секции. Просто пока она медленно поворачивала - уже желтый загорелся. А вот с той стороны - да, какой-то треш. С самого начала видно. Всегда зеленый.

тогда в чём смысл стрелки ? если и просто на зелёный пропускаешь встречных и поворачиваешь !

Объясните , действительно интересно. Я очень далеко от Волгограда на авто езжу , и у нас стрелка по другому работает

Ну смысл такой настройки светофора мне самому не понятен.

Не надо подозревать, надо проверить. А там ещё несколько секунд горит зелёный. А по стрелке нужно пропускать в любом случае, даже если знаешь что вчера там был красный, сегодня схема работы светофора могла поменяться.

Обычно беда не в том сколько горит зелёный, беда в том - " а встречники же едут". Вон по Европам таких светофоров вагон и тележка, но почему то там на красный не едут... Кишка видно тонка!

Сколько раз про одно и тоже - в данном случае для встречной УЖЕ горит красный! я этот перекресток по несколько раз в день проезжаю. Тупо прид.... на красный едет.

Источник: https://fishki.net/auto/4519747-volgograd-so-svoimi-znamenitymi-svetoforami.htmlhttps://fishki.net/auto/4519747-volgograd-so-svoimi-znamenitymi-svetoforami.html © Fishki.net

а это разве нормально ? тогда лучше убрать стрелку (проще всем будет) Волгоградцам

А мне чёт кажется, что "не причём" здесь ни при чём.