224k
2 года назад · 1 фото · 5264 просмотров · 117 комментариев
Волгоград со своими знаменитыми светофорами
Уже публиковался ролик с ДТП на этом перекрёстке в Волгограде, появился ещё один. Примечательно, что за всё это время работа светофора не была изменена (вопрос к стрелке) и люди продолжают попадать в аварии.
У нас есть похожий светофор, но работает он совсем иначе (что правильно). Он не разрешает поворот налево, а наоборот - запрещает! Т.е. с начала загорается зеленый вместе со стрелкой, а встречке горит красный. Люди едут прямо и налево. После чего зеленая стрелка гаснет, но остается обычный зеленый свет, и после того как погаснет стрелка, загорается зеленый для встречки. Те кто стоит налево, ждут пока загорится красный, и повернут, когда после красного загорится зеленый.
да твою ж дивизию!
это перекресток в Советском районе, с этого ракурса поворот на Ленту, когда загорается стрелка - встречке светит красный, и загорается зеленый с выезда из Ленты!
тут типичный проскакун!
стрелка на доп секции - уступи при повороте в любом направлении. Это ПДД.
Рассинхронизация светофора....бывает.
интересно, что встречке горело?
Там зелёный горит ещё несколько секунд после того как с этой стороны загорается комбинация красного с жёлтым. Чел ехал на зелёный.
Стрелка не дает преимущества никогда. Поэтому всегда уступай всем встречным. Но так-то да, адекватная настройка светофора подразумевает запрещающий красный при включенной зеленой стрелке налево и запрещающем красном прямо.
Поворачивающий права купил, а ездить не купил.
Вот наминусили, совсем ездить страшно стало, видимо эти минусаторы считают, что отдельная секция светофора без основной дает приемущество... берегитесь таких водятлов!!!!
Ткните носом в правила где сказано, что стрелка налево и зеленый навстречу возможен. Или в билеты на экзамен.
что-то мне подсказывает, что если так и делают, то они просто идиоты, так можно на ВСЕХ светофорах включить красный или зеленый и пусть как хотят так и разъезжаются.
тут никаких разночтений нет. если в пункте 13.5 чётко расписана работа светофора со стрелками, то вы никак под это дело 13.4 не запихнёте.
===
В п.13.5 описаны действия водителя ТОЛЬКО при включенной допсекции вместе с основным красным или желтым. А с вместе с основным зеленым она, значит никогда не включается?
Ну представьте себе ситуацию - Вам нужно повернуть налево, а у встречного потока горит стрелка направо и вы оба одновременно поворачиваете в одну и ту же сторону на одну и ту же дорогу (допустим однополосную). И как же вы тогда не встречаетесь? Дорога сама расширяется чтоли?)
===
Вы читать внимательно не умеете или уже, за неимением аргументов, дурака включать начали? При чем тут пересечение с поворачивающими встречными направо, если я писал выше, что вы при повороте налево и развороте не можете пересечься с встречными также поворачивающими налево или совершающими разворот?
https://fishki.net/profile/show_comment/4519747/47030673https://fishki.net/profile/show_comment/4519747/47030673
>"В п.13.5 описаны действия водителя ТОЛЬКО при включенной допсекции вместе с основным красным или желтым. А с вместе с основным зеленым она, значит никогда не включается?"
Вот именно это я от вас и добивался! Логика! Тут правилами чётко расписано, 13.5 - что уступать надо только если стрелка с основным красным или жёлтым. А раз не расписано иное, то стрелка + основной зелёный = уступать не надо. И следовательно для встречки в этот момент должен гореть красный!
А если этого нет и у встречки зелёный, то тогда зачем вообще стрелка? Она либо должна включаться только вместе с основным красным и тогда чётко работает пункт 13.5 - всем уступи и поверни. Либо её не должно быть вообще, и тогда просто на основной зелёный пропускаешь всех и поворачиваешь.
Но тут есть стрелка, которая вообще никогда не выключается.
Вот именно это я от вас и добивался!
===
Но ничего так и не добились. 13.5 - уступать тс со всех направлений, в остальных случаях - встречным, двигающимся прямо и направо. Все просто.
если стрелка+зелёный = уступать не надо, т.к. у встречного потока красный! (должен быть, но только не на этом светофоре в Волгограде)
Это как с выездом с кругового движения, когда виновники ДТП ищут различные оправдания. Может, просто надо учить ПДД? А том на этот счет все четко и ясно.
13.5. При движении в направлении стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с желтым или красным сигналом светофора, водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений.
получается когда горела стрелка и основной зеленый те кто на встречке лупили на красный и их пропускать не надо было?
Судебные решения в таких ситуациях ссылаются на п.13.12. При повороте налево или развороте водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по равнозначной дороге со встречного направления прямо или направо.
Круто чё. Когда удобно пишем пункт 13.5. когда неудобно вспоминаем 13.12. при том что в пункте 13.12 упоминается равнозначная дорога, а согласно определения это дорога без светофора. Как может суд ссылаться на этот пункт относительно перекрестка со светофором?
Я ошибся, не 13.12, а 13.4.
Все просто - включенная дополнительная секция никогда не дает приоритета, она лишь разрешает поворот в этом направлении, п.6.3 ПДД. Если она включена с основным красным - водитель обязан уступить дорогу тс с ДРУГИХ направлений (то есть со всех), п.13.5, если она включена с основным зеленым, то водитель обязан уступить только встречным.
Как можно ссылаться на 13.4 если этот пункт относится к перекресткам со светофором без доп секции. Это разные пункты к разным локациям. Погуглите билеты к пункту 13.4 и 13.5. там два похожих вопроса. Два перекрестка. Один со стрелкой, другой без. На встречке грузовик. Зелёный основной Без стрелки - надо уступать. Зелёный со стрелкой - имеешь преимущество.
Где написано, что п.13.4 для светофоров без стрелки? И в каком пункте ПДД написано, что стрелка дает преимущество? Давайте билеты.
>"п.13.5, если она включена с основным зеленым, то водитель обязан уступить только встречным."
только встречным, которые куда-то поворачивают или разворачиваются.
У встречного потока не может гореть зелёный, если у вас зелёный и стрелка.
Иначе простой и логический вопрос, зачем на светофоре стрелка, если она вообще ничего не даёт?)
Логично было бы стрелку убрать и тогда проблем никаких нет. Пропустил встречный поток и повернул.
>"Где написано, что п.13.4 для светофоров без стрелки? "
А где вы там упоминание дополнительных секций нашли? Нигде? значит для обычных светофоров. А вот 13.5 как раз упоминает доп.секции. Или с логикой совсем плохо?
>"И в каком пункте ПДД написано, что стрелка дает преимущество? Давайте билеты."
Это вытекает из пункта 13.5 как взаимоисключение.
Встречный вопрос, в каком пункте ПДД написано, что основной зелёный с дополнительной секций зелёной не дают никаких преимуществ? и зачем тогда дополнительная секция?)
Иначе простой и логический вопрос, зачем на светофоре стрелка, если она вообще ничего не даёт?)
===
Повторюсь. Стрелка не дает преимуществ, она лишь разрешает движение в этом направлении. Если она не включена, значит в этом направлении движение запрещено, п.6.3. Также, как и со стрелкой направо, она тоже не всегда горит вместе с основным зеленым. Это делается для разведения потоков.
Вводите в гугле : билеты ПДД для пункта 13.4. потом так же для пункта 13.5. там собраны все вопросы по билетам относящиеся конкретно к данному пункту. И о чудо, в билетах к 13.4 простые светофоры, а к 13.5 светофоры с доп секцией.
Т.е. если стрелки нет, то налево вообще нельзя никогда поворачивать что ли? ) Только светофор со стрелкой позволяет это делать?)
"Если она не включена"
Тут такого нет, тут она не просто включена - тут она вообще никогда не выключается.
специально для вас первое попвшееся видео от автоинструктора:
можете посмотреть любое другое!
Посмотрел несколько видео. Почитал всякие разъяснения. Везде написано, что пропускать всех встречных нужно, даже если поворачиваешь налево при горящей стрелке и основном сигнале.
То есть, если вместе со стрелкой будет включен основной зеленый, вы не будете выполнять п.13.4?. Ну, вперед и с песнями. Надеюсь, меня рядом с вами при этом не окажется.
Непонятно кто дописал это дополнение, но у меня возникает десонанс. Ни у кого нет приоритета по отношению к тебе, но ты должен всем уступить. Чё за хрень. Я еду по главной, со второстепенки подъезжает авто. У него нет приоритета по отношению ко мне. Соответственно Я еду смело вперёд. На равнозначном перекрестке нет помехи справо - Я еду. Есть помеха справа, значит у него приоритет и я его пропускаю.
Не смешивайте в кучу правила проезда регулируемых и нерегулируемых перекрестков.
Вы же смешиваете в кучу правила проезда перекрестков с обычным светофором и со светофором с допсекцией. Чем я хуже.
Ну и задачка
https://ruspdd.com/journey-of-crossroads/13.4/https://ruspdd.com/journey-of-crossroads/13.4/
Третья картинка снизу. Правильный ответ пропустить.
https://ruspdd.com/journey-of-crossroads/13.5/https://ruspdd.com/journey-of-crossroads/13.5/
Первая картинка. Правильный ответ имею преимущество и еду первым.
В чём разница? замечание что в первом варианте на встречке горит красный не рассматриваю. Потому как с этой стороны ,если ты не экстрасенс, не можешь видеть то, что горит на встречке.
Да езжайте как хотите. Надоело мне очевидные вещи объяснять. Когда попадете в такую ситуацию, езжайте и никого не пропускайте. Я закончил.
Ясно. Ой всё. Я привел конкретные билеты по которым учат ВСЕХ водителей. Видимо вы купили права если не можете ответить на простой вопрос. И действительно Я надеюсь, что вас не будет рядом когда я езжу за рулём.
Я купил права в 1979 году, думаю, вас тогда и в проекте не было. Я тоже надеюсь, что не буду с вами встречаться на дороге. Ибо я буду пропускать встречных, а вы будете переть буром, как тот чудак на видео.
Оно и понятно. За эти 45 лет не то что правила меняются. Страны разваливаются.
Но некоторые продолжают верить, что 45 лет назад права продавались налево-направо, как сейчас. Ваши права куплены с гораздо большей вероятностью.
Какие проблемы? Поворачивая НАЛЕВО ( под основной красный и, даже под основной зелёный) пропускаете ВСЕХ! Даже тех кто "низко летит по встречке" слева от Вас и Вы его не видите.
Поворачивая направо по стрелке с основным зеленым пропускаете только пешеходов, которые переходят дорогу там куда Вы поворачиваете. По стрелке с основным красным- пропускаете всех!
Неужели так сложно запомнить?
И не надо валить свою тупость на светофоры...
Водитель в мегаполисе испытывает эмоциональную нагрузку большую, чем пилот истребителя. Так не надо увеличивать её!
Всем - ровной дороги!
просто чудак по встречке летел на красный. какие там проблемы?
Чудак летел на красный, а может на сиреневый или у него вообще светофор "на черном" (не работает)... Этого водитель, поворачивающий налево не может знать!
Именно поэтому он ОБЯЗАН его пропустить!
Если Вы этого не понимаете, то я не хотел бы встретить Вас на проезжей части.
Кстати, Олег, откуда Вы знаете, что чудаку горел красный?
видео дальше если посмотреть, то в конце горит зеленая стрелка, но все на встречке стоят.
В таких случаю при проезде на стрелку, попутному всё равно надо убедиться/уступить с других направлений.
Так как у встречного могла быть задержка "зеленного", если в попутном "красный", это не значит, что у встречного тоже загорелся "красный"
Или может вообще вот такая кракозябра висеть ( кто там это сочинил такую схему - жёстко ненавидит автомобилистов), там не стоит гадать что у других ( и вопрос на знание ПДД - надо ли уступать при движении прямо при таком включении, когда ты едешь в направлении допсекции, встречке, поворачивающей налево ? ;) )
Асинхронно... Тогда надо внизу ещё значение этого слова писать. ))))
Причём по таджикском и узбекском ))))
Вместо того, чтоб нормально настроить светофоры проще повесить табличку. Гениально!
А как ты настроишь по другому, если есть необходимость пускать большой поток машин налево ? Лишь бы что ляпнуть...
ну на пачке других светофоров в том же Волгограде, когда горит зеленая стрелка - встречке красный.
дык уступить надо перед поворотом.
зеленая стрелка, под красный основной светофор, означет что можно, но пропуская всех вообще...
в данном случае, водятел увидел стрелку, и поехал поперек встречки.
светофор тут не виноват.
если при горящей зеленым стрелки, встречным горит тоже зеленый, то стрелка в данном месте нах не нужна. она вводит только в заблуждение водителей. поэтому неплохо было бы разобраться с такими перекрестками соответствующим службам
В вашем примере с поворотом налево полноценные 13.4. т.к это основной сигнал светофора
я спорю о ситуации происходящей на видео (и даже не о ДТП) и с манёвром именно под дополнительную секцию.
"....В вашем примере с поворотом налево полноценные 13.4. т.к это основной сигнал светофора...."
_________________________
Ага! То есть когда едешь на основной сигнал светофора, то уступать встречным нужно. А когда в том же направлении едешь на стрелку допсекции, то уступать встречным не нужно. Я правильно уловил Вашу мысль? Вы именно так толкуете правила?
Давайте так, ролик что я вас сбросил посмотрите, а потом возвращайтесь. То как я толкую я 30 раз уже написал. Да и ПДД читать вы явно не умеете.
Или по вашему пр думали целый дублирующий пункт правил да ещё и зачем-то конструкцию светофора усложнили, да
https:// youtu. be/wqauhj9Lc9Q
Вот конкретный случай ДТП в Твери, которое произошло именно в таких обстоятельствах. В видео очень подробно разбирается ситуация. В том числе организация движения на перекрёстке, режим работы светофора и то, как это регулируется правилами дорожного движения, ГОСТами и иными нормативными актами.
Справедливости ради, проект организации такого движения там подвергается критике, но также делается вывод о том, что формально запрета на это нет.
"....ролик что я вас сбросил посмотрите,...."
_____________________
Там, собственно говоря, нечего смотреть.
Вопросов к стрелке нет как раз. Есть вопросы к тому кто летит на желто-красный.
А где видно, что встречный едет на желто-красный? может с его стороны задержка "зеленого"?
НУ конечно, и по этому в конце ролика, на 39 секунде, при точно такой же ситуации все встречные машины стоят.
Если бы он не летел, то не было бы аварии, тормоза есть у каждой машины, ну конечно если они не отказали.
Лететь-то он летел. Но с чего Вы взяли, что он летел на желто-красный?
то что там горит с попутного направления можно только предполагать, поэтому не надо быть уверен в предположениях.
Едешь на стрелку, надо уступить всем, а вот если он проехал на запрещающий то это проблемы инспектора/фото/видео фиксации правонарушений.
Или допустим вы видите что он летит на запрещающий всё равно поворачиваете по него? потому что он должен был остановиться
То что красный с этой стороны прямо не значит, что красный с той стороны.
ПДД п.13.5. При движении в направлении стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с желтым или красным сигналом светофора, водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений.
Всё Верно. В прошлый раз разбирали похожее ДТП с этого же перекрёстка. Посмотрите этот ролик после 20-ой секунды. Вот где вопрос к светофору.
В прошлый раз было не так однозначно. Там Газель поворачивала на зелёный в основной секции. Просто пока она медленно поворачивала - уже желтый загорелся. А вот с той стороны - да, какой-то треш. С самого начала видно. Всегда зеленый.
тогда в чём смысл стрелки ? если и просто на зелёный пропускаешь встречных и поворачиваешь !
Объясните , действительно интересно. Я очень далеко от Волгограда на авто езжу , и у нас стрелка по другому работает
Ну смысл такой настройки светофора мне самому не понятен.
Мне чёт кажется что сетофор тут совсем не причём, беда в "ездоках" на красный свет.
Не надо подозревать, надо проверить. А там ещё несколько секунд горит зелёный. А по стрелке нужно пропускать в любом случае, даже если знаешь что вчера там был красный, сегодня схема работы светофора могла поменяться.
Обычно беда не в том сколько горит зелёный, беда в том - " а встречники же едут". Вон по Европам таких светофоров вагон и тележка, но почему то там на красный не едут... Кишка видно тонка!
Сколько раз про одно и тоже - в данном случае для встречной УЖЕ горит красный! я этот перекресток по несколько раз в день проезжаю. Тупо прид.... на красный едет.
Источник: https://fishki.net/auto/4519747-volgograd-so-svoimi-znamenitymi-svetoforami.htmlhttps://fishki.net/auto/4519747-volgograd-so-svoimi-znamenitymi-svetoforami.html © Fishki.net
а это разве нормально ? тогда лучше убрать стрелку (проще всем будет) Волгоградцам
А мне чёт кажется, что "не причём" здесь ни при чём.