378k
2 года назад · 4 фото · 10307 просмотров · 173 комментария
«Материальное положение катастрофически низкое»: в Госдуме сравнили пенсии в России и США (4 фото)
Заодно проанализировали и другие западные страны. Получилось так себе.
Депутат от КПРФ и первый зампред комитета Госдумы по экономической политике Николай Арефьев озаботился материальным положением россиян. Это не первая его инициатива, он уже призывал увеличить зарплату бюджетников, но сейчас сосредоточился на пенсиях.
И сравнил их с аналогичными выплатами в Америке.
Николай Арефьев
По словам депутата, Россия - могучее и богатейшее государство. При этом в плане социальных выплат сильно отстаёт от целого ряда стран. Арефьев приводит данные Счётной палаты: согласно им, после всех обязательных платежей, у среднестатистического пенсионера на руках остаётся лишь 3 тысячи рублей.
Сейчас собираются минимальную зарплату поднять до 19 тысяч рублей, 16 тысяч рублей в месяц — средняя пенсия. Это какими мозгами надо думать, чтобы считать, что на 16-19-20 тысяч можно прожить, учитывая, что всё платно? Я понимаю, что в СССР были зарплаты и пенсии не очень высокие, но было всё бесплатно.
И добавил:
Готов подписаться под любым законом, улучшающим материальное положение наших граждан, оно катастрофически низкое. К сожалению, наши пенсии отстают от пенсий европейских стран в пять-шесть раз, не говоря уже о США, о таких богатых странах, как Норвегия.
По каким критериям проводилось сравнение, как учитывались платежи, которые в обязательном порядке вносят иностранные пенсионеры, и насколько корректно сравнивать выплаты в Норвегии и России - обо всём этом парламентарий не сообщил.
Ранее этот же депутат предлагал ввести налог на сверхприбыль - до 30%. По мнению Арефьева, это добавит в бюджет 2,3 триллиона рублей. Парламентарий заявил, что состояние российских богачей с начала 2023 года выросло на $16,35 млрд долларов, а значит можно спокойно ввести такой налог - сократить дефицит бюджета и уменьшить нагрузку на рядовых граждан.
Однако у нас, даже если такую инициативу предлагают, она не рассматривается. Объясняется это тем, что мы такой налог не соберём. Меня это удивляет, учитывая, что ставку на НДФЛ увеличили с 13% до 15% и эту сумму собирают, - рассказал Арефьев.
Метки: #Госдума #Николай Арефьев #выплаты #депутат #кпрф #пенсии #сравнение
Может ДУСТом их, пенсионеров? Кому они нужны? Отработали бесплатно жизнь и на кладбище побыстрее. Столько поколений предков работали всю жизнь, а уходят в мир иной голыми, какими пришли в этот мир и наследникам ничего не остается.
Выборы скоро
Предлагаю вообще отменить пенсионный возраст
Ишь, чего захотел, обложить налогами абрамовичей и дерипасок... Дупа не для этого.
Пердит шире жопы
- Когда депутат от КПРФ лжет?
- Когда открывает рот.
Зато наши люди богаты духовно. А стяжательство это грех. Ибо сказано в Священном Писании: "Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут, но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут, ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше."(Мф. 6:19-21).
Издревле отличительной чертой русского человека было пренебрежение материальными благами. Стремление в обогащению в русской национальной традиции всегда осуждалось. Ибо это полностью соответствует христианской морали и канонам Православия. В Библии сказано: "А желающие обогащаться впадают в искушение и в сеть и во многие безрассудные и вредные похоти, которые погружают людей в бедствие и пагубу; ибо корень всех зол есть сребролюбие, которому предавшись, некоторые уклонились от веры и сами себя подвергли многим скорбям."(1 Тим. 6:9-10).
Именно поэтому маленькие пенсии в России это не недостаток и не свидетельство плохого радения Власти о народе, а наоборот, громадное преимущество русских людей, оберегаемых от всяческих пагуб и страстей, которые приносят с собой корыстолюбие и стяжательство.
Кириллу это прочитайте! А то он забыл!
Кино вспомнилось:"Дядя! Ты дурак?"
Аж стало интересно, какое у образование у этого Арефьева. Так аж 3 высших, и даже экономическое есть. Правда экономическое в "партийной школе" получал, может в этом дело. Но скорее он просто дешёвый популист.
Пенсии между странами не имеет смысла сравнивать в отрыве от средних зарплат и ВВП на душу. И отношение пенсий к обоим параметрам у нас вполне соответствует тем странам, на которые хочется ровняться. И ни один из всех уже трёх параметров невозможно одномоментно изменить по желанию какого-то там депутата. Ну, изменить то можно. Получай потом, страна, гиперинфляцию. Деньги тачками будем возить, как в Зимбабве каком-нибудь.
Ну и 2.3 трлн он нашёл не менее гениально. Собственно на эту сумму я никак выйти не смог. Если он собрался облагать налогом рост ОЦЕНОЧНОЙ стоимости состояния богачей, то ну всё равно не выходит столько. А где он собрался взять столько денег у богачей? Для этого им надо продавать свои активы. Вопрос - кому? И другой вопрос - а что дальше?
Короче, просто популист.
------------------
Трудно с тобой не согласиться! Показательно, что путешествуя по миру сплошь и рядом (наравне с американскими и европейскими) встречаю российских пенсионеров!
Отрываются на всю, особенно после силуановской прибавки в тысячу рублей!
А вот и видеосвидетельство!
Ты заканчивал экономические курсы в той же парт.школе, что и депутат?
Хотя нет, понятие "отношение двух чисел" проходят в 6 классе, так что до парт.школы далеко.
Ладно, разъясню.
Средняя ЗП в России 51 т.р., средняя пенсия 15 т.р. Отношение пенсии к ЗП считается так: пенсия / зп = 15000 / 51000 = 0.294. Как проценты считаются знаешь? Мне лень объяснять, верь на слово: в РФ средняя пенсия составляет 29.4% от средней ЗП.
В США: 1400 / 4400 = 32%.
В Германии: 1200 / 3770 = 32%.
Офигеть, магия! Да?
Это называется коэффициент замещения. Какую долю доходов трудящегося заместит пенсия при выходе на неё.
Ну у нас конечно аж на 2.5% меньше, т.е. могла бы пенсия быть не 15 т.р., а 16300 аж! Но не всё так просто, если копнуть глубже по налогам с ЗП, то мы окажемся скорее в плюсе.
Немного выше этот коэффициент во Франции. Что ты знаешь о новейшей политической обстановке во Франции? Например, о волне забастовок против повышения пенс.возраста? А сможешь догадаться, нахрена в благополучной Франции, с их классными пенсиями, вдруг правительству вздумалось повышать пенс.возраст? Подсказываю, у них дефицит бюджета в пенсионной системе. Они не могут продолжать выплачивать пенсии на том же уровне. Либо повышать возраст, либо понижать пенсии. Ничего не напоминает? Хотелось бы верить, что наши люди умнее, и сами поняли, почему пришлось поднимать пенс.возраст. Но боюсь, скорее мы просто не привыкли по любому поводу выходить на улицы и громить всё. Оно и к лучшему, убытки от погромов один хрен потом возмещаются из налогов трудящихся.
Итого: невозможно существенно увеличить пенсии, не увеличив средний доход трудящихся. А доходы трудящихся невозможно увеличить без роста экономики в целом. Ну а как обеспечить рост экономики знает конечно же любая кухарка, ага. И диванные эксперты.
-------------------
Отброшу твои жалкие потуги изобразить из себя образованного человека! По крайней мере вывод ты сделал абсолютно верный, что удивительно, учитывая уровень твоих познаний в вопросе!
Однако соотношение уровня средних пенсий к средним зарплатам НИ О ЧЁМ нам не говорит! Чтобы относительно корректно оценивать уровень экономического развития страны, а следовательно и качество жизни населения (в т.ч. и пенсионеров), нужно рассматривать такой показатель, как ВВП (ППС) на душу населения!
В рейтинге стран по этому показателю США на 10-м месте, а РФ на "почётном" 60-м месте по состоянию на 2022 год!
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_ВВП_(ППС)_на_душу_населенияhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_ВВП_(ППС)_на_душу_населения
Что касается роста экономики, то нам, диванным экспертам, безусловно далеко до таких выдающихся экономистов (иначе как они попали в путинское правительство), как министр финансов силуанов, например!
Вот ему, безусловно, ВИДНЕЕ как нам поднять экономику в целом и благосостояние пенсионеров в частности! В надежных руках мы!!! Нас ждёт УСПЕХ!!!
Опа. Недостаточно уметь писать, надо ещё и уметь читать. Перечитай моё первое сообщение, на которое ты изначально отвеил. Там для чего я про ВВП упоминал?
А так я вообще даже завидую людям, которые пребывают во влажных фантазиях типа "власть воры и тупицы, вот другого посадить на трон и тогда уж заживём". Когда начинаешь сам разбираться, что к чему, то приходит понимание, что никакого светлого будущего по мановению волшебной палочки невозможно. А другая власть действительно может радикально изменить ситуацию. Но лишь в худшую сторону. В лучшую сторону движение возможно лишь медленное и трудное, и то, лишь при определённой стабильности
А другая власть действительно может радикально изменить ситуацию. Но лишь в худшую сторону.
-----------------
Да-да! Известная охранительская бредятина!
Примерно так, под мычание охранителей того времени о "стабильности" и неспособности что-то кардинально менять в стране, медленно катящейся в пропасть деградации, царская Россия была втянута в мировую бойню, получила две революции, интервенцию 14 государств и гражданскую войну!
Абсолютно закономерно получила!
Именно по этому пути, как под копирку повторяя, страну ведет компрадорская шайка! Всё то же технологическое отставание от ведущих держав, всё та же сырьевая зависимость экономики, всё то же никчёмное руководство государства, живущие в отрыве от реальности и не способное НИЧЕГО кроме нищеты и войны предложить ни стране, ни народу!
Только вот Большевиков, сплотивших тогда под прогрессивной идеей народные массы, даже на горизонте не видно!
Что-то не вижу никакого реального сравнения российских пенсионеров с другими. Врун этот якобы коммунист. Как СССР разваливали, так язык в жопе в лучшем случае, а как критиковать власть, так он первый. Суки лживые, Хрущева-ублюдка приведшие к власти. Сталина предавшие. И я таки знаю, почему это дерьмо реально не сравнивает американских и российских пенсионеров. Потому что выяснится, что американские пенсионеры в основном богатые потому, что делали взносы в частные пенсионные фонды. И что мешает российским гражданам иметь накопительные пенсии? Но и бедные многие американские пенсионеры потому, что могли легко свою пенсию профукать (да-да, могут выдать все сразу деньги, которые накопил). Бомжует множество американских пенсионеров.
Сравнятель хренов.
Да вы что, ПФ вот так прямо и кинул таки? Так в суд на него! Тысячи исков научит ПФ соблюдать закон. Кстати, а где эти самые иски к ПФ, или это всё ваши фантазии?
То есть вы утверждаете, что всех ПФ обманул? Ваше утверждение не основывается решениями суда или чем-то еще. Отсюда вывод, что вы врёте и вас за такое вранье в цивилизованной стране давно бы привлекли к уголовной или административной ответственности. Вот так в США и работает закон: докажи в суде для начала. И если каждый будут нарушать законы, как вы, то с чего это требовать от других соблюдать законы?
С 2012-го!
Президент России Владимир Путин подписал закон, продлевающий заморозку накопительной части пенсии россияне не получат ее до конца 2025 года. Документ опубликован на официальном портале правовой информации. Накопительная часть пенсии заморожена с 2014 года.
А как ты соберёшь налог,если деньги вкладываются в акции? Состояние оценивается по активам и пассивам компании,принадлежащей конкретному физ.лицу.
"утром мажу бутерброд, сразу мысль - а как народ?"
"и икра не лезет в горло, и компот не льётся в рот"
Коньяк, ты хотел сказать...
Как только начинается разговор о прогрессивной ставке подоходного, сразу слышны фразы, что "просто не будут показывать реальные доходы".
Причем говорят так чиновники самого высокого ранга. Говорят, фактически расписываясь в своей профнепригодности. Они не в состоянии создать систему, способную отслеживать налоговые нарушения. Просто не могут этого сделать и всё. Уже хренову гору лет "борются" с зарплатами в конвертах, к примеру, и до сих пор победить не могут.
Придумали какую-то хрень про самозанятых с пониженными налогами, ипэшников со своими системами налогообложения.
Ерунды наворотили.
Все проще - работодатель должен перестать платить за работника налоги. Не только НДФЛ, но и все взносы в соцстрах, ПФР и ОМС.
Каждый человек, получающий какой-то доход должен сам его декларировать и платить взносы/налоги. И размер этих выплат должен быть привязан ТОЛЬКО к размеру декларируемых доходов.
И уже дело правоохранительной системы проверять достоверность подаваемых сведений.
Следующий этап - отслеживать расходы коммерческих организаций. Очень уж часто хозяева фирм прячут в расходах фирм, расходы на собственные нужды. Уменьшая тем самым прибыль организации, уходя от высоких налогов на прибыль, и полностью убирая свои личные доходы из под налогообложения. В недопущении такого расходования средств - второй ключевой момент в работе налоговых органов и правоохранительной системы. Вот этим вот всем "грешит" практически каждый "бизнесмен".
Вообще-то США пришлось весь мир нагнуть на фоне якобы борьбы с терроризмом, чтобы получить доступ к множеству иностранных банков. Вот после этого США смогли эффективно бороться с уходом от налогов, ну еще и блокировать счета в своих политических целях. У Россия таких возможностей нет.
А у Испании такие возможности есть? Может есть у Сингапура?
А между тем, налоговая система в этих странах работает максимально эффективно.
Ссылки на то, что налог не будет собираться: будут скрывать и т.д. похожи на отмазки бодипозитивщиц
Буду жрать как свинья, зато отмазка есть.
Вообще-то США пришлось весь мир нагнуть на фоне якобы борьбы с терроризмом, чтобы получить доступ к множеству иностранных банков.
---------------------
Это нелепая отмазка, не имеющая ничего общего с действительностью!
Перед тем, как покинуть страну, деньги попадают в поле зрения, например, Росфинмониторинга! Специально созданная структура для борьбы с отмывкой денег и прочими финансовыми преступлениями!
Так-что при наличии политической воли в современном цифровом мире, в т.ч. и в нашей стране несложно навести порядок! Как минимум в разрезе контроля доходов и расходов! Эта система десятилетиями работает на Западе!
Значит в Италии, родине мафии, налоговая система работает максимально эффективно? Смешно! Ну если речь про обычных граждан, та таки да, как, впрочем, и в РФ.
Секундочку, что за чушь вы несете? Например, я легко "переводил" деньги из Украины в Россию, не смотря на санкции. При этом деньги на самом деле не покидали Украину и РФ. Система элементарная, ведь в РФ есть те, кто переводит деньги и кто получает переводы из Украины. Впрочем, такая же самая история и в Украине. То есть мы внутри страны можем обмениваться деньгами легко между собой, что эквивалентно переводу между странами. И это самое элементарное! Вы вообще в каком классе учитесь, или еще в детский сад ходите?
Настолько низкое положение у наших пенсионеров, что отдать 500 тысяч телефонным мошенникам для них совсем не проблема.
А что касается депутата - так ведь выборы скоро, пора о себе напомнить.
так не все ж пенсионеры всю жизнь честно работали. Есть и такие, кто на госслужбе пенсию себе обеспечивал.
Думаешь, кто отдает по 500 тысяч - все бывшие госслужашщие?
А ты думаешь, что для тех, кто отдал, это не проблема?
А работа на государство уже не считается работой? Интересный подход...
конечно, относится не ко всем. но очень много кто просто просиживает задницу, имитируя деятельность.
зато господины в верхах, в пенсионном фонде, их приближенные и пр. «заинтересованные поборники справедливого распределения соц. благ» (которые они в основном рассовывают по своим карманам, под тем или иным предлогом отменяя их для народа), чувствуют себя оч. даже заипись, у них уже наворовано на несколько поколений вперед, и по этому они вполне могут себе позволить непринужденно пустословить на эту тему.
Достаточно знать, что депутаты ГосДуры, официально, получают более пол-лимона рублей. Плюс всяческие льготы и доплаты. Какой им смысл заботиться о каких-то нищих, которые их, господ, обслуживают?! Вот если бы эти свинорылые, судя по большинству из них по виду, получали среднюю, по факту, а не по Росстату, зарплату, может быть, что-то было бы лучше. Но! Папа этого не допустит. Друззя...
Вы реально думаете что сентаторам и депутатам интересны сии зарплаты??? Пару-тройку нулей минимум прибавьте - вот их интересы в месяц)))
Ой да бросьте. Ни один депутат не идет в ГосДуру ради зарплаты, даже если она полмиллиона. Там совершенно другие цели. Те полмиллиона им просто как бонус уже.
Им не интересны зарплаты и пенсии НАРОДА, которому они, якобы, служат. Как раз потому, что с их доходами несоизмеримы.
Нам рассказывают байки о том что пенсия у инвалидов и др соцнезащищенных граждан скоро будет 20 тыс(грубо говоря)Это что-за Даун Счетовод так считает,интересно на него взглянуть?Какие 20 тыс?Если инвалид 2 гр получает,ну в нашем регионе 10500р+субсидия,получается порядка 14 тыс и хочется задать вопросы нашему президенту,прав-ву и мегаумной Думе,а что происходит в самой могущественной стране на Земле,когда даже чтоб получить хорошую медпомощь,нужно платить.Понастроили платных клиник как храмов,а кто в них лечится?5%населения,а остальные сдохните если нет капла,дак щас даж подохнуть спокойно нельзя.У меня мать сгорела за 2 мес,нихрена никто ничего не сделал,кинули в поллиатив как собаку,там она и ушла.На борьбу с курением деньги находят,на самокатчиков(будь неладны)находят,а улучшить жизнь пенсионеров,инвалидов,средств не хватает,дак вот тут есть одна емкая фраза МЕНЬШЕ ТЫРИТЬ НАДО,А ТО РОЖА ТРЕСНЕТ. Это касается начиная с фед прав-ва и заканчивая Региональными Умниками,которые Тырят денежки и ничего не боятся.
Я инвалид 3-ей группы и пенсия 8500 и дают ещё 1200 "Социальная помощь"... подрабатывал сторожем, так платили в 2 раза больше чем пенсия и соц. помощь!!!
щаззз набегут великие экономисты и бизнесмены от фишек и расскажут вам, что вы_все_врети, раз говорят по телику что минималка 35к значит так и есть, они провинцию видят или по телику или из окна авто, проезжая из столицы на курорты или еще куда, а то что народ реально выживает и пенсионеры живут едва ли не на уровне нищих, им не докажешь)))
Сравнивать с западом невозможно, все не так просто. Скажем в ЕС пенсия зависит от многих факторов. Есть разные зарплаты, если зарплата была маленькая, то платился минимум. При зарплате побольше все тоже зависит от того какой процент с нее шел на пенсию, существует много ступеней, которые выбирает тот, кто делает пенсионные отчисления, также есть минимальный стандарт, который отчисляется автоматически, это у тех, кто работает на заводе, фабрике. Кто в эту категорию не попадает, тем делать отчисления необязательно. Значит в случае чего, они не будут получать ничего, хоть ложись и сдыхай.
Так что где лучше вопрос спорный.
Это муторная тема, есть еще и классы по налогам, зависит от положения, зарплаты, семейности, детей, дохода.
Но базовый налог в целом 19%, плюс медстраховка грубо 13%, есть еще пенсионные отчисления, страховка по безработице, автостраховка, расход на бензин, многие имеют добавочные страховки, вроде Эрго, на зубы. В итоге сильно урезает зарплату.
Мне насрать на расходы пфр,это их проблемы и их расходы граждане оплачивать не обязаны.
Даже так денег у народа будет больше,чем с ПФР
Все равно надо доносить до людей истину.
"Мне насрать на расходы пфр,это их проблемы и их расходы граждане оплачивать не обязаны."
Ну да, ну да. Только вас никто не спрашивает. В ПФР приходит 22%, на ИЛС попадает 16.
И что дальше сделаете?
Чёт как-то иронично автор поста пытается всё это подать... Что, депутат в чем-то неправ?
Ну...
депутат озвучил больную тему, привлëк к себе внимание, получил + в кáрму. Всё, дальше ничего не произойдëтУвы... или "аминь".
Перед выборами распетушились...