Фанат фильма "Один дома" проверил, как изменились цены на продукты в США за 30 лет (2 фото + 1 видео)

очень полезно, когда для привлечения инвестиций нет свободных средств... кредит который сожрет доход от инвестиций... правильным курсом идем товарищи...в итоге будет просто одна корпорация не способная выпускать что то новое или как либо двигать прогресс.

Берем С0. Было еще летом на акции 80, стало 126. 46 рублей от 80 даже больше чем 50%. Хотя, от региона зависит. В Калининграде, откуда я родом, Алиханов заявил если яйца вам дорогие, покупайте С1

Подумать только, сезонный товар, да перед новы годом - подорожал.

Сезонный????

Куры зимой несутся очень не охотно, плюс отопление курятников, комбикорм. Да подорожание на половину сезонное. Остальное не ясно.

Сезонный, если к примеру курятник не отапливать, то зимой нестись вообще перестают.

Этот даже опуститься на дно успел... И опять вырасти (=

Шутишь чтоль? Если это всё посчитать и всё учесть, это целая научная работа получится на несколько месяцев которую прочитают 10-15 человек и не из тиктока)))

Там пакетики очень сильно подорожали.

Во-первых, рост зарплаты тут не причем. Автор не вещает о том, что все пропало. Он имеет право сравнить циферки.

Во-вторых, минимальная зарплата выросла - это хорошо, но вот выросла ли так медианная зарплата?

Грубо говоря, как изменился доход тех, кто получал низкую зарплату, но все-же выше минимальной. Так ли хорошо возросли их доходы?

Так что ваш набросик не засчитан. ;)

Поискал медианный доход семьи: https://www.multpl.com/us-median-income/table/by-yearhttps://www.multpl.com/us-median-income/table/by-year
Dec 31, 1990   29,943.26
Dec 31, 2022   74,580.00

Там же есть и "реальный" медианный доход с учетом инфляции: https://www.multpl.com/us-median-real-incomehttps://www.multpl.com/us-median-real-income
1990: 62,260
2022: 74,580

Они и у нас выросли.
Причина, экология. Чтобы меньше их покупали.

Не сравнивайте божий дар с яичницей... У нас за этот период пора уже ещё одну деноминацию проводить. Буханка хлеба подорожала +/- с 20 копеек до 40 рублей (сегодня). Одна деноминация была - на три ноля. 40000/0,2=200000. В Двести тысяч раз! Выводов можно не делать - они сами.

68/ 19,83 = 3,42
74,580.00 / 29,943.26 = 2,49

Т.е. цены выросли в 3, 42 раза, а зарплаты выросли в 2,49 делим одно на другое, 2,49 /3,42 = 72% получаем, что зарплаты составляют 72% от старого уровня.
Т.е. уровень жизни упал на 28 %

Фиговенько!

Вы не совсем понимаете ситуацию. Цена определенного набора продуктов - это не совсем точный показатель инфляции, есть еще масса расходов и товаров, необходимых человеку. В США продукты составляют весьма малую часть расходов семьи. Если в магазине пусть даже хлеб подорожал на 100% - это вовсе не означает что инфляция равна этим самым 100%.
График с "реальными" доходами как раз и показывает что в среднем уровень жизни как раз немного растет - не слишком быстро, но тем не менее. Именно это и происходит в течение весьма длительного периода времени во всех западных странах.

Какой такой набросик. Я просто сравнил насколько выросли цены на продукты по сравнению с ростом минимальной оплаты труда в штате Иллинойс. Утверждать что жители штата стали жить лучше/хуже я не стал.

Нет, вы как раз утверждали, что это нормально, что цены выросли в 3,4 раза, а утверждали это именно "учитывая" рост минимальной зарплаты.

Но оказывается не все так шоколадно.

Я понимаю ситуацию ровно так , как указаны цифры в посте и ваши. Я их сравнил.
График медианных доходов выраженный в долларах "с учетом инфляции" вещь мутная.

Тогда уж надо считать в потребительских корзинах на зарплату.

Например медианная зарплата составляет 50 средних потребительских корзин!

Тогда можно будет что-то сказать вразумительное.

Согласен что мутная, что подсчет должен быть достаточно сложным, с учетом еды, товаров, цены домов, ипотеки, страховки и вообще всего чего угодно. Вот только еда в моей семье занимает около 8% годового дохода, и заявлять на основании этих 7-8% что это повышение равно инфляции просто глупо.
Цена на автомобили (их доля в расходах не меньше) выросла гораздо меньше роста доходов - но это тоже не показатель!

Вот опять же, что произойдет если вырастет цена на еду?
Те, кому перестало хватать на еду - изменят свою структуру потребления, и что? В какую сторону,? Смещение в сторону еды, естественно. Соответственно спрос на промтовары, в том числе автомобили, должен упасть, что в конечном же счете снизит на них цены.

И вот тут, мы вдруг понимаем, как цена еды меняет все.

Если у максимально большой группы людей (медиана) выросла цена еды, то все плохо!

Если еда занимает малый процент общих расходов семьи, то по большому счету от перераспределения цен никакой разницы не будет. Ну стоила еда 6%, стала стоить 7% или 8% от годового дохода - и что? Например стоил автомобиль 8%, стал стоить 6% - вот и компенсировался тот рост (цифры об автомобиле я взял с потолка).
Поискал я данные: https://ourworldindata.org/grapher/food-expenditure-share-gdp?tab=tablehttps://ourworldindata.org/grapher/food-expenditure-share-gdp?tab=table
Всего 6.4% расходов в США идет на еду! Если эта доля вырастет на 50% - рост расходов человека составит 3.2%, это совсем не критично.
Хотя я понимаю почему это кажется столь важным для россиян. Если бы в России расходы на еду выросли в тех же полтора раза, то к 29% добавились бы еще 14.5%! Т.е. расходы на еду в России в 4.5 раз выше, вот и кажется что эта цена исключительно важна. А большинство американцев куда больше заботят цены на дома, ипотеку, медицину, образование (у каждого - свое). Цены на еду, одежду, электронику и т.п. - это обычно второй приоритет, даже у бедных, именно поэтому многовато толстых - ведь есть практически каждый может сколько он захочет.

Кажется вы заблудились в трех соснах статистики.

Это потому, что американцы живут в кредит их мало того, что волнуют выплаты ипотечных и автокредитов так им еще кушать становится не на что.

Я наконец понял! "Кушать не на что" - это насчет яиц в России? "У кого что болит, тот о том и говорит"? Теперь понятно почему Вас так волнует именно еда, ведь если она занимает около 30% семейного бюджета и если ее цена растет, то это серьезный удар по уровню жизни... А американца как раз еда волнует во много раз меньше, даже самого бедного - это относительно мелкие расходы.
Ипотека и прочие кредиты действительно волнуют больше (о чем я, кстати, и писал) - тех, у кого они есть, конечно (лично я их давно выплатил).
А так - поищите калькулятор инфляции в США (типа https://www.usinflationcalculator.com/https://www.usinflationcalculator.com/ ), сравните с ростом медианных доходов, и станет очевидно что уровень жизни понемногу все эти десятилетия растет, не слишком быстром, но все равно растет, даже не смотря на ковид. А вот был ли такой рост в России за последние лет 10 (до того он безусловно был, и достаточно существенный)?

Господи как тупо. В Окее яйца 100 руб десяток С0 ;)
(«СО» отборные, весом 65–74,9 г)
Чуть дешевле если сеточками брать по 30 штук.
10 руб яйцо. Или в ваших ценах
120 руб 12 штук или 1,3 $ за дюжину!!

Что касается уровня жизни - при Путине вырос кардинально.

Как только стали американских ставленников типа Ходорковского сжать "на кукан" и Путин сказал о социальной ответственности бизнеса - так и стали жить хорошо.

Я сам написал что до 2014 уровень жизни в России рос. Отрицать разумное управление Путиным в тот момент я не собираюсь, закрывать глаза на реальность просто глупо. Вот только потом случились Крымнаш, Донбасснаш и Херсоннаш/Запорожьенаш... И как-то ситуация с ростом изменилась, особенно в последние два года.
Ходорковский с Березовским или Гусинским и все прочие "старые" олигархи - это чисто российское достижение, и от Роттенбергов с Абрамовичем они не слишком отличаются. Это в Украине сейчас взялись олигархов зачищать (по крайней мере так все выглядит со стороны), а в России просто убрали одних (на ум приходят только эти три фамилии, но я не очень хорошо с этой темой знаком) и поставили точно таких же других из политических и дружественных соображений, причем добрая половина "старых" как была, так и осталась. Но как-либо защищать Ходорковского и ему подобных я точно не буду, уверен что все они вполне заслужили отсидку.
Россия с ее богатствами могла бы жить на уровне Саудовской Аравии (при том что уровень образования народа был исключительно высоким), но как бы вместо этого не повторился путь не менее потенциально богатой Венесуэлы...

Проблема в одном: общество не может никак контролировать власти, и отправить в отставку пусть даже заслуженных в прошлом, но засидевшихся у власти политиков не может. Остановить бесконечное "обнуление" невозможно (разве что сроком жизни). Даже открытую критику кроме как в интернете или на кухне уже не разрешают (это в США можно про Байдена или Трампа что угодно говорить, даже когда те у власти).

Так, пишете, в России сейчас нет проблемы с яйцами? А разного рода новости лгут? Путин не должен был вчера оправдываться? Я не верю что это долгосрочная системная проблема, но она показывает что цена еды для общества исключительно важна!
Кстати, в США в какой-то момент год назад цены на яйца тоже резко подскочили - какая-то болезнь случилась. Вот только это не стало национальным бедствием, и президент по этому поводу не извинялся.
Повторюсь: цена на еду в США - это важность второго или третьего ранга, и существенного влияния на уровень жизни не оказывает (в отличие от России).

Думаю, пора заканчивать, и так слишком много написал. Счастливо (Вам лично)!

Я Вам написал цены на вчера в магазине Окей г. Мурманск.

И самое прикольнов том, что оправдывается не Путин а ...

Брифинг пресс-секретаря Карин Жан-Пьер от 14.12.2023 года. США, Белый дом.

Цитата:

Q (журналист): Спасибо, Карин. Я собираюсь спросить вас об инфляции. Что вы скажете американцам, которые смотрят на месяц вступления президента Байдена в должность? Яйца подорожали на 24 процента, молоко - на 17 процентов, все виды бензина - на 37 процентов, а цены в целом выросли на 17 процентов.

Собирался закончить, но придется прокомментировать еще раз...
В США по итогам ковида действительно возникла заметная инфляция (и это - главная проблема Байдена, обычно такое не прощают), ведь вбросили кучу "вертолетных" денег для спасения экономики и цены в итоге выросли (зато экономика прекрасно выстояла, кризис производства не случился). Бензин то дорожает, то дешевеет, сегодня цены на него заметно снизились по сравнению с тем что было пару лет назад. Байдену действительно ставят в упрек прежде всего этот самый рост цен - но продукты в этом списке далеко не самое важное, ипотека (например) гораздо важнее. Но, кстати, даже с этой "ковидной" инфляцией уровень жизни все равно растет!
Что спрашивают и о чем говорят Жан-Пьер или Песков - дело десятое, их должность как раз и предполагает говорить как можно больше о чем угодно. Зато прямые извинения лично Путина о 40% росте цен на яйца в России - это уже показатель значимости. Цена продуктов в России - важнейший из факторов жизни, важнее даже разных СВО (я о каких-то "свободах" или "правах человека" и не говорю), ведь это почти треть расходов граждан!
Выборы президента в США - это далеко не всегда на самом деле выбор наилучшего, порой это выбор между плохим и худшим (как, похоже, оно и будет через год...), но это все равно выбор, хоть и такой, ведь даже этот выбор все равно заставляет политиков думать не только о начальстве и о себе, любимом (если начальства нет). Приходится еще и о народе не забывать, такое вот "неудобство" для власть имущих...

Посмешили!! ;)
Весь мир убедился, что выборы в США ложь и фикция. Америка обосралась со своей "демократией " на весь мир.
Мало того, что на примере Трампа показали, что Deep State реально управляет страной. Мы всем миром наблюдали как корпорации кладут йух на ваши свободы, и могут глумиться как захотят.
А уж "самоходный дед" это вообще позорище галактического масштаба.

Да и про демократию на местах - уж помолчали бы!

А что касается структуры потребления, то нужно понимать что в России зарплата как обычно чистая "на руки" для траты в магазине. И ценники у нас указаны честные, сколько написано, столько и будет списано со счета. Хотя еще как обычно еще и кэшбэк придет.

Что толку говорить, что американец получает 10 тыс баксов, если после оплаты медицины, социалки, ипотеки, кредитов и прочего что называется "на жисть" остается 500$ ?

И самое прикольное, что у Вас именно поэтому как вы говорите "но продукты в этом списке далеко не самое важное, ипотека (например) гораздо важнее" , для вас так важна цена на ипотеку. и прочее. Потому что это сильно влияет на располагаемую Вами сумму "на жисть".

Т.е. у Вас принципиально возможна такая ситуация, что из-за роста цен, поднимется плата за ипотеку, за кредит, за медстраховку и пр. так, что все необходимые платежи превысят ту самую зарплату. И к походу в магазин не останется ничего.

В России такая ситуация практически невозможна. Подавляюще число Россиян живут в собственном жилье. И ипотечные и прочие платежи высчитываются как доля от зарплаты. И она не меняется.

О Медицинских и страховых платежах Мы вообще ничего не знаем, они платятся работодателем.

Странное у Вас представление о жизни в США. Из телевизора, наверно?
Выборы в США - фикция? Почему тогда граждане, недовольные президентом, взяли и послали его подальше именно на выборах? А в России граждане глубоко-глубоко любили Ельцина, выбирая его снова и снова (видя как он пьют, видя действия его семьи); сейчас они также глубоко-глубоко любят "обнуление"... Нет в мире идеальной системы, но любые реальные выборы куда лучше пожизненной монархии.
Демократия на местах - именно это в США на самом деле работает. В моем маленьком городке именно жители решают прямым голосованием все вопросы, включая повышение зарплаты полицейским, покупки новых пожарных автомобилей, не говоря о расходах на школу (и их повышения). Работает демократия и на уровне штата. Вся прелесть системы в том, что все эти избранные руководители типа мэра или губернатора не зависят от высокого начальства, они не назначаются президентом или кем-либо еще, а избираются. И поэтому думают о том, как понравиться избирателям, а не начальству.
Ценники в некоторых штатах на некоторые товары действительно не учитывают местный налог - это считанные проценты, и никакой проблемы с этим ни у кого нет (кроме приезжих). В Массачусетсе еда и одежда налогом не облагается, а в соседнем Нью Хэмпшире налог равен 0.
Медстраховка у большинства как раз и предоставляется работодателем, платить за нее приходится лишь тем, кто работает сам на себя (я вот такую платил несколько лет, но сейчас получаю через работу жены) или не имеет постоянной работы. В Канаде медстраховка государственная, но я предпочитаю систему США где она дается работой конкретной семьи, а не уравниловкой.
И если годовая зарплата составляет порядка 100 тысяч, то никаких проблем с любыми разумными оплатами у семьи нет и в помине, включая ипотеку (которая лет через 15 скорее всего приведет к собственному дому). Но процент по ипотеке здорово прыгает, от 1-2 до 6-7. Пока я ее платил, у меня средняя была примерно 3%.
Теоретически ситуация когда денег на еду не останется, наверно, возможна, но в реальности такого не происходит практически ни с кем, никто в еде себя не ограничивает (что и приводит к проблемам с ожирением как раз у многих бедных).
Насчет собственного жилья... Вот все без исключения мои друзья (приехавшие из бывшего СССР и коллеги по работе) живут в своих домах, почти все ипотеку выплатили. Обычно именно ипотека - крупнейшая статья расходов, и после этой выплаты денег вдруг становится на самом деле много. Дети (у всех нас) жилье действительно снимают, но их доходы уже превосходят мои (сын в 3 раза больше меня зарабатывает), и проблем с покупкой дома (когда они решат определится и выбрать город для жизни) никаких не будет. Просто надо работать (особенно если работа квалифицированная) - и все будет отлично. А если не работать, то в США жизнь особо хорошей не будет (это не Европа), бездельников никто не хочет содержать (избиратели таких политиков пошлют6 подальше). Нелегальные иммигранты - проблема, конечно, но они ведь пашут и пашут (поэтому некоторые политики на это глаза и закрывают)! В России и Европе похожая проблема, вот только мигранты в России - азиаты (в Европе - мусульмане), а не латиносы, у которых уже дети становятся нормальными американцами.

Граждане послали? Я Вас умоляю!

При том бардаке и вбросах которые были?

Я уж не говорю о схематозе финансирования Демократов.

"но любые реальные выборы куда лучше пожизненной монархии."

Бу а га га!!! Если еще и есть где-то подобие демократии - так это в России. Потому что только здесь хотя-бы президент это то лицо которое обладает властью.

Америкосы всем показали, кто у них управляет государством.
Да и тут обосрались со своими псевдо народными выборами петруши-аватара! ;))

"они не назначаются президентом или кем-либо еще, а избираются."
Меняют маски говорящие от денежных мешков! Денежные мешки как сидели так и сидят.

Да у Вас лоббизм - существует!
Это вообще пипец!

О чем мы говорим?!
И выборы не прямые. А уж про манипуляции в массмедиа ... я вообще молчу.

А по поводу домов - кому и каркасный сарай дом. Да еще и за лям баксов!

Боже упаси!

Тут за 10 лямов рублей можно поставить нормальный кирпичный дом!

А уж каркасник типа вашего говностроя - 1-3 ляма.

И за такое убожество горбатиться усю жизнь? Увольте. ;)

Короче - живите Вы там в своих Америках как хотите. Только вот врать не надо!

Лоббизм существовал и существует везде, он неизбежен. Вот только в США он поставлен в четкие рамки закона, а не делается под ковром.
Как не старались некоторые проигравшие на выборах, так и не смогли они доказать что что-то было подделано, что голоса были вброшены. Проигрывать, конечно, обидно, но приходится. Только в России (и подобных ей странах - КНДР, Туркмении, Беларуси, Сирии...) власти НИКОГДА не проигрывают (хотя порой меняются изнутри, переворотом - недавно Пригожин мог именно такое устроить, но не захотел, остановился, глупенький).
Отличное замечание насчет того, кто обладает властью! В США это прежде всего законы, и уже потом президент. Ну а в России действительно вся власть исключительно у президента, поэтому любое обнуление будет произведено моментально, суд всегда сделает так, как ему скажут.
А если кто-то попробует с этим бороться, то пример Навального его быстро остудит. В США скоро будут судить сына президента за неуплату налогов и нарушений законов об оружии (Кадыров-младший давно бы сидел, а не ордена получал!).
Насчет непрямых выборов - тут можно спорить о том насколько это разумно или нет. Есть аргумент: в местах где очевидное большинство за одного кандидата легко можно подделать голоса, вбросить бюллетени, но американская непрямая система сделает такие попытки бессмысленными. А в штатах где силы равны вброс будет неизмеримо более сложным. Это как вбрасывать в Чечне и в Москве. Но вопрос на самом деле сложный. В любом случае - выборы есть, и их результат никто не знает, никто не нарисует!
Манипуляции в массмедиа? Безусловно CNN будет за одних, а Fox за других. Это и дает выбор! А в России даже газпромовоское Эхо Москвы прикрыли, хотя Венедиктов однозначно играл в пользу властей (одно электронное голосование чего стоит).

Насчет каркасников - такие дома стоят сотню и больше лет без проблем, но они существенно дешевле, так что я предпочитаю жить в доступном собственном каркаснике (да, у меня именно такой, выплаченный уже), а не снимать квартиру (и тем более не жить в многоэтажке в городе). Простой вопрос баланса цены и качества. Желающие без проблем могут построить дом и из кирпича.
А цены на дома в России и США естественно отличаются - как отличаются и доходы. Хотя в Москве (как я понимаю) цены на уровне любого Запада. В США тоже цены в разных местах отличаются в разы.

Уйма фактов голосования покойников,
И вобще о чем речь если у вас даже удостоверение личности не спрашивают на выборах -
Это просто карнавал тупости и маразма.

"В США это прежде всего законы, и уже потом президент."
Буа ха ха ха.....

У вас не президент а самоходный дед, как петрушка в кукольном театре.

А Навального судили за то же самое за что и Саркози, и за что давно нужно было посадить Байдена.

За коррупционный схематоз при финансировании деятельности иностранными "товарищами".

ИВ РОШЕ заранее зная о том, что услуги доставки в России гораздо дешевле, пользовался услугами шарашки Навального, по троекратному тарифу, а Навальный две трети брал себе, а треть пускал на реальную доставку.

Это называется измена родине в и получение финансирования из-за рубежа.
Напомню, в США просто за визит в Российское посольство люди вылетают из политики как пробка из бутылки.

А за такой схематоз - присели сразу бы на электрический стул.

И весь схематоз Демократов по получению денег через Украину только видимо для вас остается секретом.

Случашайте, Наш закон об иноагентах в 100 раз мягче вашего.

Не рассказывайте сказок!
Весь мир видит как Америка купается в дерьме.
Ни о какой демократии речь не идет.

Научитесь сначала отличать живых от мертвых на выборах, и спрашивать удостоверение личности!

Демократия, блин! Повеселили!

"Уйма фактов"? Да нет НИ ОДНОГО! Республиканцы попытались оспорить в суде некоторые случаи, сами провели расследования - и ни одного случая доказано не было, ни одного. При этом во всех этих штатах республиканцев было примерно половина в составах комиссий, а судьи вообще в большинстве были назначены Трампом или в его время. Так что все эти заявления - бред обиженного проигравшего. Не умеет Трамп проигрывать!
Как хотел Трамп (будучи президентом!) найти эти самые деньги через Украину - но так и не смог.
А вот сына Байдена будут скоро судить, и он сядет - за налоговые уклонения и совершенно смешную историю с оружием (так как он употреблял наркотики, то не имел право покупать покупать оружие, но все равно купил и целых 11 дней владел). Когда же вскрылось что ему младшему Байдену предложили сделку чтобы избежать тюрьмы поднялся такой вой, что ее отменили и теперь он гарантированно сядет. Простого человека скорее всего за это все не посадили бы, дали бы условный срок и штраф, но сын президента будет сидеть - строго по закону. "Друзьям - всё, остальным - закон" - в США получается практически наоборот... И каждый политик это знает, что на самом деле просто здорово!

Навaльный получил 19 лет не за Ив Роше (его за Ив Роше даже не посадили). А в случае Ив Роше деньги были совершенно незначительные, получал их брат Навального (можно было куда легче организовать прямой канал), при этом главное там было то что цена была договорной, я тоже FedEx или DHL плачу в разы больше чем государственной почте. А вот 19 лет ему дали за то, что он пытался бороться с коррупцией властей без разрешения тех самых властей - т.е. лодку раскачивал. Обычно "борцы с коррупцией" даже у меня теплых чувств не вызывают, но в этом случае месть властей очевидна. В любой стране власти мечтают заткнуть подобных борцов, но только в России и подобных ей странах их можно сажать на почти 20 лет... Да, и платежи Навальному из-за границы было подстроены крайне коряво (а случаев с биткойнами так никто и не нашел, может, они и были, но никто о них ничего не знает).

Я как-то не очень знаю случаи когда люди бы вылетали из политики США за визит в российское посольство, а тем более чтобы получали электрический стул, такое только в КНДР возможно. Но не сомневаюсь что политические конкуренты подобного визитера используют это на полную катушку, так что такой поход однозначно станет черной меткой! Впрочем, попробовал бы российский политик нынче без разрешения прийти в американское посольство - хорошо ему не будет!

Ну я понимаю если бы мне доказывали что-либо подобное о проблемах США в сравнении с Россией года так до 2010, когда особых претензий к России не было и в помине, когда не было никаких политзаключенных, когда тот же Навальный вполне мог даже избираться. Мелкие проблемы были, конечно, как есть они и в США. Но сейчас такие заявления из России звучат просто смешно! И "обнуленный" без сомнения получит 80%-90% голосов независимо ни от чего, а против него позволят выйти исключительно шутами, при этом некоторые шуты могут быть весьма умными, но играть они будут именно шутов на фоне одного разумного!

Мне очень не нравятся ни Трамп, ни Байден (и я это не скрываю), я бы хотел получить нормального политика в виде президента (например, Хэйли). Но ничего поделать не могу, и у того, и у другого к сожалению достаточно сторонников... Так что есть тут проблемы с системой, есть! Радует что такой маразм не более чем на 4 года. Демократия - это не идеально. Но даже так она куда лучше чем абсолютная монархия. Впрочем, если бы в России менялись власти, если бы была конкуренция - уровень и жизни, и производства был бы куда выше (да и сила армии тоже), рост не остановился бы лет 10 назад, а продолжался бы как в нулевые. Так что именно сегодня я ПОЛНОСТЬЮ поддерживаю выдвижение Владимира Владимировича на пост Президента! Надеюсь, что именно он опять станет Президентом на два следующих срока, вместе со всей своей нынешней командой! Дальнейших ему (им) успехов, только чтобы не было возврата в те самые нулевые!

Хватит нести ахинею про Навального.

В любом государстве, если вы из-за границы получаете денег значительно выше рынка, потом заказываете услуги по рынку, а разницу оставляете себе - это уже статья.
Это минимум тянет на отмывание преступных доходов.

А для политического деятеля, получение денег из-за рубежа уже измена родине.

По этим признакам Навальный должен был сесть уже давно. При этом его пожалели много раз, например БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНЫЙ поклеп на "дворец Путина" с которым он даже в суд не пошел - сошел ему с рук.

Но он окончательно продался.
Обнаглел совершенно.

А ИВ РОШЕ было сказано, либо Вы признаете, что через вас финансировали оппозицию, либо пишите заяву, что Вас обманули.

Даже тут дурачку Навальному пошли навстречу.
А то мог и под расстрел пойти.
Кстати потом вскрылись биткоин кошельки, через которые финансировался Навальный.

А Вы бы для интереса хоть посмотрели например дело Марии Бутиной.

И после этого можете вообще молчать о демократии и США.

Да весь бизнес построен на идее создания прибавочной стоимости: вложил X денег, нечто организовал, и получил X+Y. Ив Роше работала в России, получала прибыль в России и платила ему деньгами, заработанными в России. В любом случае 19 лет он получил совсем не за это!
Насчет фильма о дворце Путина. Вы забыли что фильм вышел сразу после того как Навального посадили! И в суд никто на Навального за этот фильм не подавал, наверно, очень боялись. Но для меня в истории с дворцом важен был один момент: запрещение полетов во всех южных регионах России ровно в двух местах: над резиденцией президента в Сочи и над этим дворцом! В остальных местах можно было летать, даже над любыми военными базами.
Про биткойны я слышал - но вот НИ ОДНОГО доказательства никогда не было. И жил Навальный совсем не так как живут сильно богатые люди. А так с тем же успехом можно обвинять Путина в том что он постоянно получает огромные взятки из Зимбабве или Гондураса!
А Бутина тут вообще при чем? Приехала в США, власти той страны решили что она работала против интересов страны, посадили, год просидела (проговорили ее к 18 месяцам) и ее выпустили! Если американец в России начнет работать против интересов России - его однозначно посадят (сейчас пара таких сидит, вот только их никто не выпускает, и сроки их не полтора года!) Навальный - не гражданин США.

Кстати, единственного кандидата в Президенты России которой не был клоуном и не получил заранее одобрения сегодня просто не зарегистрировали... Ну, а как иначе, какие могли быть сомнения (сейчас не то время когда в Москве мэра выбирали с участием Навального)? Останутся исключительно шуты вокруг единственного серьезного кандидата... Вместо цирка или КВН можно будет смотреть их "дебаты" (куда Путин безусловно не пойдет).

Ну хоть себе то не врите!
И почитайте про отмывание денег,
обналичку и прочее...

Вы думаете не сядете, если назначите цену за свои стоптанные башмаки в миллион долларов, а у вас их купят переводом из Колумбии?

Ну а что, по вашей же логике - бизнес! Какую хочу цену такую и ставлю. ;)))

Да и про истории с дворцом, и запрещение полетов и прочее.
Над Рублевкой тоже самолеты не летают. Вот ужасть то? Там наверно сплошные дворцы Путина?

Про биткоиы был полный разбор на канале "Сана во Флориде" ;)
Канал "демократично" грохнули!
Поэтому Вы и не слышали!
Демократия-с!

"власти той страны решили что она работала против интересов страны, посадили, год просидела"
Демократия-с!

Власти США неоднократно что то такое считают! ;)

Кстати, а могут Власти РФ за наличие особняка у ФБК в Америке, считать что они иностранные агенты и работают против России?

Или "это другое"?

Кстати а лучшая подруга и соратница по борьбе Навального некто Певчих, гражданка Британии должна сразу сесть? Или можно подождать!!!

Кстати ее не посадили.

Можете посмотреть на бесполетные зоны над Россией (надо выбрать Запретные зоны в разделе Воздушное пространство/зоны): https://fpln.ru/https://fpln.ru/
Там до сих пор (!) на всем юге России только две (!) зоны с запретом полетов до 13 км - над Сочи и над дворцом возле Геленджика. Остальные зоны над любыми военными частями запрещают куда меньшую высоту, и в Крыму, и на Кавказе. Есть ли зоны более важные где-то в тех краях? Есть - возле Волгодонска, над атомной электростанцией! Т.е. этот дворец по степени государственного прикрытия превосходит все военные зоны, равняется президентским зонам и уступает только АЭС. Причем дворец в точности в самом центре этой зоны.
А под Москвой столько всего важного и секретного (по совершенно понятным причинам), что любые запреты там не вызывают никаких вопросов. Вообще вся Москва закрыта!

Еще раз: деньги брату Навального переводили из российских счетов зарегистрированной в России компании, за четко определенные работы. Не из Колумбии. Вот если бы хоть что-то удалось найти и доказать с биткойнами, но на это сил не хватило, если бы были данные - они бы были опубликованы на всяких RT, а не появлялись бы неизвестно где и не пропадали бы.
Еще раз: если в Россию приедет гражданин США и начнет делать что-то, угрожающее интересам России, этого гражданина посадят - точно также как посадили Бутову. Так было и будет во всех странах. Это никак не связано с наличием особняков у граждан России в США (и наоборот).
Если Певчих действительно гражданка Британии и занимается в России политической деятельностью, то Россия вполне вправе ее сажать, посчитав что она работает против интересов России. Но Навальный гражданин только России, выступал против коррупции российских властей, и получил именно за это 19 лет. Я не являлся его сторонником, я не люблю "борцов с коррупцией", я не люблю тех, кто разыгрывает национальную карту - но сейча сон сидит лишь за то, что бросил вызов лично представителям власти.
Это как если бы в США посадили тех, кто пишет о Хантере Байдене, или тех, кто ранее обвинял Трампа (пока тот был президентом) в сотрудничестве с ФСБ (причем в случае Трампа было доказано что оснований для подобных обвинений не было!) В США подобное преследование практически невозможно, а в России это норма.

Это шедевр мразотной пропаганды.:
"Т.е. этот дворец по степени государственного прикрытия превосходит все военные зоны, равняется президентским зонам и уступает только АЭС."

И чем же он превосходит? Вашим воспаленным воображением?
Там кругом ПВО? Все время истребители летаютъ?

Ну выделили кому-то землю бывшего "объекта" под элитную дачу вот и весь концерт для публики с оркестром.
Может вообще будет гос. резиденция какая-нибудь.

А у дегенеративной оппозиции даже умишка не хватило, что смысл бесполетную зону над строящимся объектом делать никакого.

Объект еще строится!! И до окончания стройки еще много времени.
А визуализация интерьеров от немецкой фирмы на деньги Сороса - так это вообще явный наброс кое-чего вам в голову.

Золотой батон Януковича не нарисовали?

Как дети малые!!

Где связь объекта лично с Путиным? Ничего не доказано и не предъявлено.

С битками - все доказано. Все считается легко. Даже есть связь между поступлением битков на счет и публикацией заказухи.

Да и с Ив РОШЕ тоже.
Факт незаконного обогащения из-за рубежа доказывается на раз-два.

"Но Навальный гражданин только России, выступал против коррупции российских властей, и получил именно за это 19 лет."

Навальный получил за то, что получал деньги от иностранных спецслужб.
Причем для политика, достаточно того, что деньги были получены из-за рубежа.

В Норвегии например по закону вы сядете за шпионаж, если даже попытаетесь вывести в Россию пачку местных газет.
Этого достаточно.

Так же и в Америке.

А тут хлопец не стесняясь получает бабло из-за бугра, через различные схематозы и его не сажать?
Его организация имеет особняк в Америке, и его не сажать?

Его правая рука - гражданка Британии, которую уличили в связях с МИ-6, и его не сажать?

Все его расследования - чисто PR продукция, проще говоря недоказанный поклеп, и ни одного поданного иска в суд и его не сажать?

Да за один писк по поводу "дворца Путина" без предъявления им железобетонных доказательств - в любом иностранном государстве, любые юристы размазали бы его как муху .

Просто у нас Тиран какой-то слишком мягкий, не тиранистый, да тоталитаризм у нас в разы демократичней, чем любой образец западной демократии.

"смысл бесполетную зону над строящимся объектом делать никакого."
Ну почитайте историю дворца... Построили его достаточно давно, вот только потом пришлось многое перестраивать из-за ошибки с плесенью, в момент ремонта как раз съемки и велись.
Тем не менее, ответ на вопрос "зачем запрещать полеты над частной стройкой" Вы так и не дали... Причем запрещать на уровне президента! А всякие визуализации действительно никакое не доказательство, просто украшения (для "драматического эффекта").
"в любом иностранном государстве, любые юристы размазали бы его как муху" Совершенно точно, подали бы в суд на такого "обвинителя", провели бы НЕЗАВИСИМОЕ РАССЛЕДОВАНИЕ и НЕЗАВИСИМЫЙ СУД (типа того, что судит Хантера Байдена) либо бы подтвердил обвинения, либо бы действительно размазал лжеца! И точно ответил бы на вопрос - почему над неизвестно чьей частной постройкой никому летать нельзя, кто издал этот приказ и почему?

"А тут хлопец не стесняясь получает бабло из-за бугра" Вот никак это не доказали, кроме одного удивительного перевода из Испании на официальный счет ФБК от человека который даже не знает что это такое, сам по себе беден, но с радостью переводит сумму в Россию... А с биткойнами так и нет ни одного подтвержденного факта.
Ну, а особняк в США никакого отношения собственно к Навальному не имеет, там вроде какой-то беглый банкир что-то купил и что-то зарегистрировал, но все это было уже после ареста Навального. Если бы этого банкира посадили - я бы не возмущался. Вот недавно какая-то сумасшедшая расстреляла одноклассников - может, и в этом Навального обвинить (а также в убийстве Кирова и Павла 1)?
Можно, конечно, говорить все что угодно, но сидит Навальный исключительно потому что посмел выступать против власти.

Кстати, о шпионаже - за что в России Гершковича арестовали? А сколько российских корреспондентов арестовано в США или Норвегии?

На самом деле пора прекращать разговор, никто уже ничего нового не говорит...

И получение бабла из-за бугра Навальным доказано, и сотрудничество с иностранным гражданкой Певчих доказано и еще много эпизодов.

Но как я могу обидеть ребенка с его детским "Вы все врети..."

Конечно какой-то беглый банкир, что -то зарегистрировал - это все ничего не значит, а трепаться про дворец где ни слова доказательств про Путина - это "правда жизни".

Отравление Навального это лично Путин махал крыльями рядом с Навальным и сыпал яд, и нифига не Певчих которая рядом ... ;)

Знаете ... Да вам если сам Навальный скажет, что он агент Ми-6 - Вы скажете что нет доказательств, и это все Путин подстроил. ;))