Смешно, немножко страшно, но очень увлекательно… (пост не для всех – в основном кому за…) (3 фото)

Поверь, и для 60-х

Верю :)

Вас в гугле забанили?
https://medspecial.ru/wiki/Паралич прогрессивный инфантильный/https://medspecial.ru/wiki/Паралич прогрессивный инфантильный/

о как... вообще не знал о таком заболевании. Короче, "последствия сифилиса родителей".

Эт не правда. Это - твое личное мнение. Ты тогда не жил. И не тебе судить.

Дополню: родившиеся в 60-х - начале 70-х составляли основной костяк всевозможных бандитских группировок 90-х.

Полностью поддерживаю оратора и прошу считать его моим духовным наставником. Я из этого поколения. И все так и есть. И просрали СССР, вожделея колбасы. И привели к власти гайдаровскую нечисть. А просравши и прошлое, и свое настоящее, скулим - как хорошо было в СССР.

Ой блин в 90-е тебе 12-15 лет было, пострадал он. У мамки под юбкой страдал? Поедки твои да, хлебнули. Но предки на то и предки чтобы детей уберечь!

Все родившиеся?

Очень многие

Это и моё личное мнение тоже. И я тоже застал СССР.

В процентах от родившихся м. п., пжлст. Все костяк, или тока через одного, а остальные просто бандюганы рядовые?

Господа хорошие. Вы забыли одну очень важную сторону этого дела: именно наше поколение вывезло эту страну, в которую всякие задницы ее впихнули. Работали так,что зубы крошились... Вы ЭТО ЗАБЫЛИ?

Ты то застал.а я в нем жила. Почувствуй разницу.

В 80-х и 90-х я жил, мало не показалось. И помню ту атмосферу пресмыкания перед всем западным и самоуничижения.
Так что не понимаю, в чём он не прав.
Вы-то аргументов не привели. Вы просто не согласны, потому что это Вам не нравится. Ну и что? Против фактов не попрёшь.

1. Начну с того, что Перестройка опоздала на 30 лет. Надо было вначале провести экономические реформы, а потом объявлять "демократию" и "гласность". При "гласности" повлазели всякие солженицины, которые начали поливать грязью существующий строй.

2. Что плохого в желании людей хотеть покупать, а не "доставать" колбасу, джинсы, хорошие книги... Другой вопрос, что этого можно было добиться не разваливая, а реформируя страну. См. п.1.

3. В 1991-м "Белый дом" и Ельцина вышло защищать меньше 1% от населения Москвы, а остальные работали. Во время ГКЧП я вообще был в море в 400км от ближайшего берега.

4. Если для защиты конституционного строя надо было подниматься народу, то всех силовиков надо разгонять к ё___ной матери. Народ силовикам деньги с налогов платит, чтобы они беспорядки присекали. Союз развалили не те, кто кричал по площадям "Долой КПССС", а сами руководители КПСС, эти демонстрации были только ширмой. И меченый и Шаварнадзе сами публично признались, что их целью был развал СССР. Кто помешал меченому лишить связи и накрыть всю Беловежскую троицу?

5. Я никогда мировозрение не менял. За Ельцина не голосовал ни разу, особенно после его слов "берите суверенитета сколько хотите".

И где Ваши листы с подписями против пенсионной реформы?

А в любые времена костяк бандитских группировок составлют люди 20-40 лет.

а эти задницы их другого поколения?

Факт тут один: был Союз, и его не стало.

Вы пытаетесь обвинить в развале ВСЕХ, живших в то время, не вдаваясь в подробности. Хотя последние руководители Союза САМИ признались в том, что делали всё для его развала.

Вот как токарь, стоя у своего станка, даже желая 100+ сортов колбасы, мог повлиять на развал Союза? Что сделала современная власть с подписями против пенсионной реформы? Вот и власти СССР вполне могли сделать тоже самое с желаниями 100+ сортов колбасы.

Аргументы? И факты? Да.мне не нравится его мнение. И это факт и тот аргумент, который никто не в состоянии у меня перешибить.
Так .как он может рассуждать тот, бывший функционер,точнее- его дитятко.которогоотоврвали от кормушки более ретивые и хваткие. А синдром Забугорья - да ,он очень силен. До сих пор.

Скули себе тихонько. Утешайся.

Между прочим,именно благодаря нам,вы сейчас живете , а не прозябаете. Ваши родители желали вам лучшей доли. И это - факт и аргумент.

Уважаемая, вы не говорите мне что делать, а я не говорю вам куда идти.

Я не обвиняю всех, тут речь о целом поколении. То есть о коллективной ответственности.
Когда говорят о чём-то хорошем про то же поколение, так все вспоминают себя. А как только вспоминают что-то не очень, так этим же людям это не нравится. Интересно, да?

Кстати, я и себя тоже не сильно отделяю от этих событий, хоть и поколение другое. А каждого отдельного человека я не знаю, чтобы о нём судить.

Это не факт и не аргумент, это просто Ваше частное мнение, до сих пор ничем не подкреплённое кроме нежелания признавать ошибки вашего поколения. Просто хотите помнить себя хорошими, вот и всё.
А то, что перешибить это мнение ничего не может, Вам чести не делает, поскольку говорит об отсутствии гибкости мышления. Сейчас вот целая страна есть (или почти уже была), где у населения есть мнение, и оно сразу же и факт и аргумент, и ничего его перешибить не может. До чего их это довело? Так что зря Вы так гордо об этом заявляете, ничего хорошего тут нет.

Какая коллективная отвественность, если виновники развала сами в этом признались?

Они виновники, а так же исполнители. Но! Вспомните ГКЧП. Вы же помните, почему он просуществовал всего 3 дня? Потому что не получил массовой поддержки. Массы поддерживали Ельцина и прочих либерастов.
У ГКЧП были все средства подавить недовольных и вернуться к тому, что было, и никакого распада союза бы не случилось, верно же? Но они этого не сделали, так как не видели поддержки народа.

Я тогда был ребёнком, и мне хотелось, чтобы всё было по-новому, и я боялся, что если выиграет ГКЧП, то по телевизору не будут показывать американские фильмы. Хотя мой отец пытался мне объяснить, что это как бы не главное.

Вы понимаете о чём я? Да, непосредственные виновники и исполнители известны, и это не было секретом никогда. Но виноваты не они одни. Виноваты и массы, что пошли за западной морковкой. Точно так же как и хохлы сейчас за них гниют в окопах за ту самую морковку. И эти массы в первую очередь состояли из как раз того самого поколения, о котором речь.

Это и есть коллективная ответственность. Вам, наверное, не 10 лет, пора бы знать.

1. Почему массы должны были поддерживать ГКЧП?
2. Почему ГКЧП не вывело людей на митинги в свою поддержку?
3. Почему ГКЧП не пошло по китайскому пути, я имею ввиду площадь Тять-Аньмынь?

4. Насколько ГКЧП был законным?

5. У масс спросили на референдуме, хотят ли они сохранения СССР? Большинство ответило, что хотят. Какая ещё нужна поддержка масс? Стенка на стенку с соратниками Ельцына биться?

6. Повторяюсь: все виновники развала известны. Они сами в этом признались. Причина по которой эти люди смогли пролезть на самый верх лежит в кадровых ошибках руководства КПСС, начиная с 50-х годов.

7. Если Вам так уж хочется найти коллективного виновника, то и тут всё просто: это те, кто получил выгоду от развала. Те, кто получил власть, контроль над крупными заводами, но никак не те, кто выходил на демонстрации протестовать.

Вы уже себе противоречите. С одной стороны почему массы должны были поддерживать, с другой они вроде как уже поддержали.

Никто никому ничего не должен. Но ты получаешь то, что поддерживаешь. Вот и получили что хотели. Виновников опять же много, но Вы больше называете исполнителей и бенефициаров. А виновников в разной степени вины намного больше.

Они не должны были поддерживать ГКЧП, но и либерастов тоже не должны были. В результате поддержали последних, по крайней мере активно, а не тихо. Это и сделало разницу.

Что касается законности - действия ГКЧП были по сути переворотом, то есть незаконными действиями. Ну и что? Распад СССР тоже был осуществлён незаконно, поскольку без референдумов силы он не имеет. Ну и что это меняет?

Даже МИД Китая заявлял уже не раз, что согласно международному праву СССР и не распадался вовсе. Но опять же - что это меняет?

Вы подумайте сам сначала над своими вопросами прежде чем мне их писать - столько времени всем сэкономите.

Тот пост, под которым разгорелась такая дискуссия - тоже частное мнение обиженного человека,который не смог сесть на трубу, не более. Я горжусь своим поколением. Горжусь своей страной. Обвинять своих предков- самое не дальновидное, что вы можете себе сделать. и будете в корне не правы.
Кстати, тот постик с завидной регулярностью и слово в слово повторяется под темами. Задумайтесь. Явно чья-то рука...

Кстати, референдум о сохранении Союза тоже не был принят во внимание.

Всё что угодно можно обозвать частным мнением. Например, позиция, что существует 33 пола - это тоже мнение. И соответственно позиция, что гендеров только 2 - это тоже всего-лишь мнение. И то и другое - это мнение, но есть нюанс.

Тоже самое и здесь. Ваше частное мнение ничем не подкрепляется кроме Ваших собственных же желаний и эмоций. А позиция сего сообщения подтверждается простыми фактами. Одно поколение выиграло войну, другое просрало страну за 100 видов колбасы. Вот и всё.

При этом Вы можете гордиться своими предками сколько угодно - это ничего не меняет. Гендеров всего 2 - и точка!

1. Нисколько не противоречу. Народ высказался на референдуме за сохранение СССР, если ГКЧП нужно было какое-то ещё подтверждение от народа своих полномочий, то почему оно ничего в этом направлении не сделало?

2. Кто получатель выгоды, тот и зачинщик.

3. Если Вы помните конец 80-х, то должны помнить какая дискредитация советского строя была тогда развёрнута. Кто закрыл на реконструкцию одновременно 3 из 5-ти табачных фабрик вызвав табачные бунты? Слесарь Иванов или премьер-министр Союза? С чьёго разрешения стали печатать солженицына и т.п. авторов в центральной прессе типа "Огонька" или "Литературной газеты"? С разрешения учительницы Петровой или с соответствующего органа ЦК КПСС? Кто накуралесил в животноводстве так, что пустили под нож не только мясное, но и молочное стадо? Зоотехник Сидоров или правительство Союза? Союз разваливали не в один день, а в период с 1985 по 1991 года. Т.е. на протяжении 6-ти лет велась планомерная работа по развалу страны.

4. Законен переворот или нет зависит от того, победили его участники или нет. Если бы ГКЧП победил, никто бы не сомневался в его законности. Как признали законность власти Большевиков после 1917-го. Не сразу признали, а после того, как разбили белых и доказали, что могут управлять страной.

5. Так не только МИД Китая об этом говорил. Два месяца назад и наш телеканал "Звезда" тоже самое говорил. Те, кто разваливал Союз так спешили это сделать, что не удосужились это сделать юридически грамотно, т.е. соблюсти все процедуры.

В дополнении к п.4:
Я больше чем уверен, что вся чёрная комедия с ГКЧП была инсценирована меченым. Меченый так крепко держал членов ГКЧП "за яйца", что у них не было возможности отказаться. В случае успеха ГКЧП вся кровь была бы на их руках, а меченый был бы белым и пушистым. В случае провала вся ответственность тоже была бы на них. Члены ГКЧП вынуждены были таскать каштаны из огня для меченого. Они выбрали из двух зол меньшее (для себя естественно, а не для Союза).

Тем, кто стоял во главе Союза в последние годы его существования, партийно-хозяйственным руководителям на местах и директорам крупных предприятий Союз был не нужен. Только вот говорить об этом вслух никто из них сказать в слух не мог, особенно после референдума.

В фундамент Союза было заложено несколько "кривых" камней:
1. Постулат марксизма: если людям дать равные стартовые возможности, то они разовьются одинаково. Нет. Один вложит в дело и разбогатеет, второй построит дом, выучит детей, и обеспечит себе безбедную старость, а третий пропьёт и ему будет мало.
2.Срочность союзного договора в 70 лет.
3. Когда Хрущёв вывел из под контроля органов партийное и советское руководство, начиная с районного уровня. В результате через 30-35 лет получили сепаратистски настроенные элиты на местах.
4. Когда карьерный рост на производстве привязали к членству в партии. Когда партия сделала ставку на массовость, вместо идейности. В результате получили вместо партии идейных коммунистов партию карьеристов. И вот когда число карьеристов превысило число идейных в руководящих органах всех уровней, начиная с Генерального Секретаря, тогда всё и рухнуло.

Вы правы. Как говорил господин-товарищ Ленин,для того,чтобы свершилась революция,нужно чтобы созрела революционная ситуация. Это когда верхи не хотят жить по старому, а низы не могут...(за точность фразы не ручаюсь...Давно это было).

Тогда всем дружнонадо ругать предков за революцию 17 года? не перегибайте. В том,что случилось нет виноватых поколений.

Ну всё это прекрасно. Только одно не понятно. При всём при этом почему Вы со мной не согласны?

"Виноватое поколение" - это Ваши слова. Никто палку не перегибает. Всегда бывает что-то хорошее и что-то плохое. Только признавать люди хотят только хорошее. А мы говорим о том, что при известных плюсах поколение, о котором речь, просрала СССР. Вот и всё. И отрицать это бессмыссленно.

Квартиры давали достаточно быстро только в городах, где была крупная промышленность, во всяких Мухосрансках очередь на квартиру была по 20 и более лет, собственно почему мы в своё время и переехали на строящееся предприятие с Урала в Беларусь - квартиры давали и социальный лифт с хорошей з-платой в перспективе был. Правда жили на съёмке за 40 руб. и зарплата была 115 рублей - предприятие строилось.
А на Урале было чуть живое предприятие демидовских времён, очень скромные з-платы , повальный дефицит всего и перспектива получить квартиру к пенсии.

В 90-е ехать было вообще некуда, т.к. строящихся предприятий не было. Вы ж помните, сколько производств тогда было разворовано, разграблено, уничтожено. Мои ровесники парни шли в армию срочниками и попадали в Чечню. Половина двора сторчалась-скололась.
))) Я окончила ВУЗ в 1998 году, и моя первая работа специалиста с дипломом университета закончилась через 2 месяца - 18 августа 1998 года. Просто закрылось предприятие, куда пришла работать. Это при том, что жила в городе миллионнике.
Ну , в общем простите, если снижаю градус ваших панегириков самим себе.
Моему поколению ехать было некуда. И как бы эти разломы между эпохами - да будь они неладны. Слишком большая цена уплачена.

Ехать тоже могли не все, а те, у кого уже было образование и опыт и кого взяли, отбор был неслабый. И таких предприятий с оргнабором было мало, это был редкий шанс.

Я с 1957г., застала время настоящей нищеты, когда почти на одной мелкой картошке сидели 2-3 месяца , декретный отпуск был только один год и без оплаты- пособие в 35 руб. до 1,5 года ввели только с 1984 года, если ребенок болел - давали справку- никакого больничного, если с ребенком положили в больницу-питание выделялось только на ребенка. Вы окончили вуз? В мое время были разные проходные баллы при поступлении для парней и девушек, что значительно снижало шансы девушек на ВО, а значит на хорошую работу и з-плату. Правда пенсионную реформу, которая у нас в РБ началась раньше, мне повезло проскочить!