368k
2 года назад · 3 фото · 6915 просмотров · 41 комментарий
Компания Fujitsu извинилась за программное обеспечение, отправившее за решётку невиновных сотрудников британской почты (3 фото)
Метки: #Fujitsu #IT-система #Королевская почта Великобритании #бухгалтерия #извинение #ошибки #програмное обеспечение
Ошибочка вышла. Бывает.
Cкандал о самом крупном распиле IT-провале в Британии длится уже больше 20 лет. В 1999 году для почтовых отделений страны японская компания Fujitsu разработала за миллиард фунтов систему Horizon. Почтовая система учёта оказалась, мягко говоря, с дефектами. Из-за сбоев она выдавала ошибки в бухгалтерии и сообщала о крупных недостачах. Из-за этого пострадали как минимум 900 сотрудников почты. Подавляющее большинство отделалось увольнением и штрафами, несколько человек отправили в тюрьму и один человек из-за скандала покончил жизнь самоубийством (есть сведения, что счёты с жизнью свели четверо сотрудников почты, но только один случай достоверен и задокументирован).
И вот на днях на слушаниях в британском парламенте глава европейского подразделения Fujitsu Пол Паттерсон решил принести официальные извинения и сообщил, что у компании есть "моральное обязательство" внести свой вклад в компенсации пострадавшим.
"Fujitsu хотела бы извиниться за нашу роль в этой ужасной судебной ошибке. Мы оказались участниками происходящего с самого начала, в наших системах были ошибки, и мы поспособствовали преследованию многих работников почты. Мы искренне сожалеем об этом", — заявил Пол Паттерсон.
Пол Паттерсон
Сотрудники почты с самого начала кричали о том, что проблема кроется в программном обеспечении Horizon, но их никто не слушал. На проблему начали обращать внимание лишь в 2009 году после публикации журнала Computer Weekly, рассказавшему о сбоях в почтовой системе. В том же году один из пострадавших создал организацию "Справедливость для сотрудников почты", в которую вошли более 500 человек. Только в 2017 году благодаря коллективному иску в Верховный суд, который признал их правоту, власти Британии начали отменять обвинительные приговоры и выплачивать компенсации. На сегодняшний день сумма выплат составила около 73 млн долларов.
Что самое смешное, разработчики ПО ещё на ранней стадии знали о его недостатках и сбоях в системе. На вопрос о том, почему компания ничего не предприняла для устранения дефектов, Паттерсон ответил, что не знает — ведь поведение Fujitsu в те годы "не соответствовало современным ценностям компании".
"Я считаю, что мы этичная компания. Сегодняшняя Fujitsu сильно отличается от компании начала 2000-х годов, и мы должны чётко продемонстрировать это нашим клиентам, правительству и всему обществу здесь, в Великобритании", — заявил Паттерсон.
Метки: #Fujitsu #IT-система #Королевская почта Великобритании #бухгалтерия #извинение #ошибки #програмное обеспечение
британских свиней не жалко
"дятлы" они же DTL 20 гиг, которые сыпались на излете прошлого миллениума, это же фуджитсы были или "все смешалось в доме"
Вот что значит когда руководство тупо наивно доверяет программному обеспечению, а не собственному здравому смыслу и сотрудникам, игнорируя тот факт, что само программное обеспечение ТАК ЖЕ написано ЛЮДЬМИ.
А ведь все знают, что человек не застрахован от ошибок.
Но вот члены руководства слепо убеждены, что разработчики ПО по умолчанию непогрешимы.
Ни х не понятно. Как прога доводила людей до самоубийства? кого и почему отправили за решетку?
Предположу что прога говорила: какой-то почтальон взялся донести какую-то посылку, и не донёс, типа украл. Но чтобы тебя реально посадили - нужно было украсть хотя бы сотню посылок.
Объяснительную команду - в студию! пожалуйста.
Wiki
https:https://en.m.wikipedia.org/wiki/British_Post_Office_scandalhttps://en.m.wikipedia.org/wiki/British_Post_Office_scandal
В каком-то подкасте канала "Основа" про ИИ обсуждали морально этическую сторону на примере этого случая.
В контексте нашего неоправданно высокого доверия к ИИ и "калькулятору" в лейтмотиве "машина не может ошибаться".
Спасибо за линк. Интересная история.
Мне кажется, что история стала "достаточно известной" среди англичан только после 10 января 2024 года, когда Риши Сунак публично это подтвердил в парламенте.
https://www.theguardian.com/uk-news/2024/jan/10/rishi-sunak-announces-plan-to-pass-law-quashing-horizon-post-office-scandal-convictionshttps://www.theguardian.com/uk-news/2024/jan/10/rishi-sunak-announces-plan-to-pass-law-quashing-horizon-post-office-scandal-convictions
Про англичан не знаю. Слушал подкаст месяца 3 назад, а сколько он лежал на Ютубе, не знаю.
Там идея была в том, что ИИ уже сильно влияет на нашу жизнь, а некоторые моменты до сих пор не подкреплены законодательной базой.
Но это тема "Взаимодействие человека и ИИ" уж очень "массивна" для формата "комментарий".
Не совсем понял как на подкасте можно было 3 месяца назад обсуждать историю, про которую рассказали 1 января 2024 года.
Старый, наверное. Я даже не знаю что такое "подкаст"
В январе это озвучил премьер-министр Великобритании. Сама тяжба идёт уже несколько лет. А события произошли больше 10 лет назад.
Они что не могли сделать симуляции взяв несколько отделений в разных регионах. Наверняка бы ошибка дала бы о себе знать.
А зачем? ПО показывает недостачу там, где фактически её нет. Людей наказывают, с них недостачу взыскивают... А кто при капитализме о людях думает?
В погоне за прибылью вывели сырой продукт. Бывает. Странно то, что зная о серъёзных ошибках, никто их не фиксил их уже на проде после. Поэтому есть сомнения, что изначально об ошибках знали. Или же специально умолчали, что тоже как-то странно.
Счёты с жизнью не совершают, а сводят. Дебилы, б*лядь!
Не знаю про английскую почту.
Но вод наша почта как то потеряла мою посылку.
Звоню, говорят пишите заявление и мы в течении 30 дней вам обязательно ответим и решим.
Проходит 40 дней - тишина.
Звоню, говорят, пишите заявление, и мы совершенно точно, вам ответим. Не можем не ответить.
И опять 2 месяца тишина.
Опять просят написать заявление....
.
А потом али вернул деньги.
От почты не ответа не извинений.
Так уж повелось, что все шутки про "Почту России" - это пересказ американских шуток про "US Post".
это ты не имел дел с DHL в европе
Я "имел дел" с DHL в европе (и как продовец, и как покупатель) - вообще никаких проблем. При условии, конечно, что посылка застрахована; иначе - твои проблемы.
в штатах эта DHL самая дорогая доставка.
повезло
Не "повезло", а стандартная практика.
А как же самая лучшая судебная система в мире? А как же презумпция невиновности? Недостача? В мою смену? Типа, 10 косарей пропало? Ну так ищите, а как найдёте, дайте знать. Или работники Королевской Почты сами должны доказывать, что не верблюды?
Думаю, так же как у нас с неправильными штрафами. Ты заплати сначала - а потом иди обжалуй три года
у них в большинстве случаев презумпция невиновности не работает. обвинения выдвинуты- будь любезен, оправдывайся. не смог- сам виноват.
Это они англосаксам за войну мстят.
"На вопрос о том, почему компания ничего не предприняла для устранения дефектов, Паттерсон ответил, что не знает"-знает!Потому что софт, возможно,надо было бы переписать с нуля, заплатить неустойки и возможно даже потерять контракт.
Косяки с 1999 года... т.е. 25 лет. А Паттерсон с ними только с 2010 года. Он скорее всего реально не знает. Я копался в коде написанном ещё в начале 90х. Это просто звездец... До сих пор не пойму как эта хрень работает. Переписать её займёт пару недель, но нет...
Его задача красиво говорить не подставив свою контору.Даже если он понимает код на 100% и видит реально их косяк,он не может это признать,не за это платят...
Ну как бы да... только косяки с кодом у них, а сотрудников прессует начальство.
ну хоть извинились.
кто бы перед нами извинился за Почту РФ.
Пофиг на разработчика...
Меня больше интересует поведение внутренней службы безопасности этой Британской почты; или поведение прокуратуры... Вот там бы порыться.
Б.ле, один в один как наш СберБуй )))
Капитализм, батенька
И кто же из сотрудников Сбера попал в тюрьму из-за ошибки ПО ?
неее, кто тиам сел - это изнее дело.
наипал он всех, и не один раз. и не только почтальонов, заметьте.
И, кстати, даже не попытался принести извинения.
пс. смотрю, СберМудни зашевелились
Да ты, похоже, пьян.
Как легко. А посидеть главный Фуйджитс тех времён не желает? И компенсации выплатить. Так-то статья есть, доведение до самоубийства. И по ней можно неплохо отхватить.
ХАРАКИРИ
в Японии порядочный мужик извиняется только так.
"Потерял лицо" - епашь сепукку