Продолжаем барражировать соцсети от АРОН за 05 марта 2024 (1 фото)

Так вы ещё и за плазмы заплатили....

Да вроде нет. За плазмы не платили. Это они за свой счет..

Так их счет из ваших счетов складывается.

Их счет за плазмы складывается из их денег, котооые мы им в любом случае платим по закону.
А вот питание плазм - крутят общий счетчик, который потом оплачиваем мы потребленное по факту.

А не тратились бы на панели, могли бы и расценки на услуги снизить.

Скорее всего договор со сбытом по расчётному методу. Или с УК на компенсацию расходов. Такие вещи от балды не вешают, один суетун может такую суету затеять что ну её нафиг, не разгребёшь бездоговорное потребление потом. Поэтому - договор хоть на 5 кВт в месяц, и эти 5 кВт будут минусоваться из показаний домового счётчика.
Хотя, если у вас до сих пор плазмы вешают... интересно где их берут, их 20 лет как не производят?

Расценки на услуги они не снизят, даже если захотят. Закон их устанавливает. А вот тратить собранные деньги они могут, куда считают необходимым.

Да, но такой договор не так-то просто подписать. Он ведь должен же быть с жильцами, а для этого как минимум должно быть решение жильцов, а значит - ОСС обязательно, протокол, решение и прочая ерунда. По-моему легче на Марс высадить экспедицию, чем сделать то, что я выше описал... Плюс какой житель в здравом уме пойдет на такое....
Про бездоговорье - у меня, честно сказать, руки чешутся написать для начала в жилинспекцию. Хотя, они максимум атата им смогут сделать, да и до этого, наверное, не дойдет - всё и вся куплено-перекуплено, рука руку моет... Жилинспекция давно превратилась в место, где защищают права не жильцов, а как раз УК.

По вопросу плазмы. Я употребил это слово как нарицательное. ХЗ, что у них на самом деле висит, какие панели, я не вглядывался. В народе всегда были "плазма"...

Нет! Закон устанавливает верхнюю планку, и то по таким пунктам как вода, тепло, электричество, снижать они могут. Но не хотят. И если та же вода и электричество зависит от поставщиков, то такие пункты как управление МКД и т.п., целиком и полностью от их хотелок зависят. Ну и позанудствую чутка. Тратить они могут прибыль, после расчетов с поставщиками услуг, а не собранные деньги.

Что-то мне подсказывает, что они не будут снижать эту планку и делать ее отличной от верхнего уровня, даже если у них совсем-совсем своих трат не будет, даже если им просто не на что будет тратить бабло...

Честно сказать, я никогда не слыхивал, что УК могут сделать цены ниже, чем установлено правительством. Ведь все эти тарифы описаны законом...

Правительства регионов устанавливают предельные цены только на энергоносители (и вроде на капремонт), но это территория сбытовых компаний с государственным участием, они соответственно назначают этот максимум, и полностью его себе забирают по договорам на поставку услуг и обслуживание сетей. А вот всё остальное это прерогатива УК. У меня сосед работает по обслуживанию домофонов, причём в нашем же доме в том числе. Так разница между тем, что получает их контора по договору, и тем что собирается с квартир по квитанциям, на на порядок меньше. То же самое, с антеннами, видеонаблюдением и тд. Не говоря уже про их собственные услуги: содержание МКД и придомовой т-рии, аппарата управления, обслуживание лифтов, уборка, и т.д.

А ведь действительно это так. Если не говорить про ремонты лифтов, домофоны, системы контроля типа камеры и прочие платные услуги, а иметь в виду ту самую строчку в квитанции "Обслуживание и содержание"... я не нашел инфо о том, что эти тарифы устанавливаются законом. Как-то никогда даже не задумывался над этим. Вот в этой статье
https://dava-group.ru/law/kak-ustanavlivayutsya-tarify-na-uslugi-i-raboty-po-soderzhaniyu-i-remontu-obshego-imushestva-v-mnogokvartirnyh-domahhttps://dava-group.ru/law/kak-ustanavlivayutsya-tarify-na-uslugi-i-raboty-po-soderzhaniyu-i-remontu-obshego-imushestva-v-mnogokvartirnyh-domah
(это пока единственное вменяемое, что удалось найти) написано, что чуть ли не на ОСС устанавливаются тарифы. Вероятно, я неправильно понимаю, потому как, скажем, в нашем доме на ОСС мы никакие тарифы не утверждали и не обсуждали. УК их как-то сами всегда ставили, индексировали. И я всегда был спокоен, поскольку считал, что эти тарифы, как и ресурсные, управляются на федеральном или региональном уровне властей. Но в статье написано, что только в редких случаях это так. И то я пока не нашел в сети ни одной статьи, где эти тарифы, утвержденные властями, приводились бы. Отсюда вопрос - а что, разве нет даже верхней планки уровня этого тарифа??? В теории УК сколько захочет - столько и установит? А что делать, если это будет слишком дорого, непомерно дорого??? Безусловно, они вроде как должны это дело обосновать... но я не думаю, что для них обосновать ЛЮБОГО УРОВНЯ тариф будет большой проблемой...
Бл, как же так? Ведь есть же... должен же быть инструмент, который не позволяет этим хапугам идти вразнос!.. Чем-то же они ограничены, кроме собственных фИговых обоснований.

Лифты тоже сфера ответственности УК. Я тоже не знаю как это регулируется. С другой стороны, и про заоблачные завышения не слышал. Хотя, может это из-за того, что люди воспринимают это как данность. Но может быть здесь включаются инструменты антимонопольщиков? Потому как в здоровую конкуренцию верится с трудом. ОСС актуально для ТСЖ и ЖСК, а УК работают и там, где нет этих образований, но контроль за ними должен быть вне зависимости от формы управления МКД. ПыСы. На прочтение статьи пока нет времени, позже ознакомлюсь.

ОСС актуально для любой формы управления. Нам в УК требовали решение ОСС даже чтобы коды на домофонах поменять!
Антимонопольщики могут подключиться, только если есть законодательная база. Просто так они и пальцем не пошевелят. После того, как выбрали УК, конкуренции по определению быть не может. Это не базар. Поэтому я и чуть ли ни жопой чувствую, что есть-таки законодательные ограничения верхней планки тарифов. А иначе - беспредел аппрувед.
По лифтам - за УК только мелкие ремонты и уборка лифта. Если лифт ломается и гарантии уже нет, ремонт за счет жильцов. И тут опять - ОСС, решение, протокол и все подобное - извольте. УК нам прозрачно так намекал сделать отдельный счет для отчислений на капремонт, где бабло будет не в никуда уходить, а аккумулироваться, и вот оттуда мы будем вправе брать средства на починку и лифтов, и всего другого... крупный ремонт, дорогой в смысле... И для этого - опять извольте всю цепочку, начиная с ОСС...

Для начала - вопрос, а у вас какая форма управления? Просто складывается впечатление что она у вас есть в каком-то виде, но вы не принимаете в расчёт её значимость. Решения ОСС не имеют юридической силы без нормативного документа, подтверждающего его легитимность, таких как Устав. Но Устав может быть только у организации, а не стихийного сбора собственников по определенному вопросу. Возможно, УК таким образом попыталась придать пущей важности мало значимому вопросу, не являющемуся прерогативой ОСС, дабы максимально быстро получить ответ от большинства собственников, одновременно с возможностью откреститься от особо назойливых граждан.
Антимонопольщики. Возвращаемся в начало моего коммента. Если УК выбирают, значит есть орган, уполномоченный либо выбирать, либо проводить такие выборы. Но, если такого органа нет, то УК борются за такие дома на тендерах. И тут уже не жильцы решают. По жалобам жильцов, монопольщики могут провести проверку на предмет обоснованности цен на услуги, либо их качеству. Нормативно-правовая база у них есть. УК тоже можно поменять. В том числе и по результатам их работы. У жены есть комната в коммуналке, и там УК поменяли, правда на основании жалоб нескольких домов, но это старый фонд, там не так много собственников. Содержание лифтов полностью за УК, и уборка, и обслуживание, и ремонтные бригады, которые вызволяют застрявших, это всё их обязанность. А замена лифтов, вроде как из фондов капремонта должна оплачиваться, но выбивать эти деньги оттуда должна УК, за это они зп, в том числе, получают. Отдельный счёт на капремонт - это чистейшей воды мошенничество! Ещё раз, капремонт это отдельная часть коммунальных платежей. И выбивать эти суммы из фондов должны управляющие компании, обосновывая необходимость этих трат, на основании экспертных заключений. Но гораздо проще и выгоднее не тратиться на экспертизы и юристов, а собрать с населения по второму кругу за то, за что они уже заплатили. Фонд капремонта так и формируется, и для этого. Условно говоря, ты, живя в доме 80 года постройки, платишь за капремонт, но в ближайшие годы он тебе не светит, а за окном у тебя дом 70 года постройки, и там люди тоже платят за капремонт, а вот им ремонт светит. А за тем домом стоит ещё один, 60 года, и там ремонт уже был не так давно, и до следующего лет пятьдесят ждать, но его жильцы так же платят за капремонт, но уже для твоего дома, и того, что за окном. Ну и, закольцуем. ОСС должно быть чем-то документально обосновано.

Как хорошо, что грамотный человек попался!

По вопросу формы управления. Ну у меня обычный ЖК ПИК. Думаю, Вам это о многом скажет. Выборов никакой УК не было, тендеров тем более. Фактически ПИК не пускает в свои дома никого, кроме своей же дочки. При приеме квартиры нам просто давали подписать листочек, в котором мы типа выбираем в качестве УК ПИК-Комфорт. Никто тогда особо не парился с этим, все были в эйфории от новой получаемой квартиры, подмахнули и все. Только вот я не знаю, все ли жильцы подмахнули. Было это в 2017м и форма управления с тех пор не менялась.
Вроде как этот волшебный листочек был как раз решением ОСС, проводимым заочно. Нам сказали, что так тоже можно в отдельных случаях. А подписать - "можно и не подписывать, все равно уже кворум есть и решение есть, как хотите" (С) цитата, близкая к тексту мне тогда ими сказанного.
Конечно, после первых гнилых выходок УК я пытался с ними спорить и выяснять, а легитимно ли их выбрали. Я даже посещал местную жилинспекцию, где требовал предоставить мне договор на обслуживание, подписи собственников. Мне его показали, и подписи тоже. У меня было подозрение, что подписи "левые", я планировал показать их в чате дома и спросить, все ли узнают свои подписи. Но сфоткать мне их не дали - типа не имет права распространять документ с персональными данными. На деле - я мог бы закрыть листком фамилии и сфоткать только подписи. Но, убежден, что это результат "кто-то уже кому надо занёс".
По вопросу ОСС. Это действительно практически нереальная задача - собрать кворум. Поэтому УК практически на любой запрос что-то сделать отвечают "решение ОСС где?". Действительно, отбиться от назойливых собственников! Меж тем им почему-то не помешало отсутствие такого решения повесить плазмы около лифтов со своей рекламой или, скажем, протянуть по подъезду короб с проводами от провайдера и дать провайдеру снаружи дома повесить свою антенну (фактически - испортить фасад здания и внутри повесить короб тяп-ляп)... Конечно, с кодами домофона я их тогда дожал, просто взяв на стыд, что это простая операция, не требующая экстраординарных решений и знаний... Тем более у всех жильцов есть ключи, если чо... Правда, новые коды потом кто-то зачем-то сразу выложил в общем чате, тем самым сделав наши домофоны защитой от честных людей... )))
По тарифам нашего УК у меня как раз к ним претензий нет. Уровень - в рынке, но не более, даже менее некоторых других районов. Так что антимонопольщики для этого нам пока не нужны. А вот поменять УК - не далее, как этой зимой вроде как пытались это сделать умные люди. В итоге поменяли только компанию по уборке снега по внешнему периметру домов. И, как далее выяснилось, у вновь "избранной" компании собственник тот же самый. Другими словами - просто сделали под это еще одну дочку. А качество услуг не изменилось ни на йоту.
По содержанию лифтов - да, я знаю это. Просто я писал про действительно серьезные поломки. Ну, скажем, поменять лебедку или мозги. УК открестились, сказали, что серьезный ремонт лифтов - не их прерогатива.
С капремонтом вообще отдельный разговор. Как известно, отчисления за капремонт наступают по-моему после 3-х лет эксплуатации дома. И вот ближе к этому времени в чате дома стали появляться сообщения типа должен приехать дядечка из органов местной власти и проконсультировать по этому вопросу. Назначили день, время. Собственники повыходили во двор. Приехал дядечка, стал рассказывать. Суть рассказа была простая - изнасилование неизбежно! Вы все равно будете платить, хотите или не хотите. Но это мы и без него знали. А дальше он сказал, что платить вы будете в фонд там какой-то куда-то и денег этих больше не увидете. Конечно, лет через 30-40-50 вам сделают капремонт, и никто сейчас не скажет, сколько выделят денег и что именно будут делать. НО! Можно открыть уже сейчас свой счет как-то и отчислять эти отчисления туда. Там эти деньги будут аккумулироваться и мы, собственники, ими сможем пользоваться. К примеру, починить тот же лифт или облагородить придворовую территорию, поставить доп качели, к примеру, или там городок-качалку соорудить. Вроде как этот счет будет подконтролен жильцам, можно будет всегда видеть, сколько денег на нем. Сказал, что по закону так тоже можно. И сделать это лучше сразу, ДО выставления первых счетов за капремонт, потому как потом поменять условия будет очень-очень трудно. Для того, чтобы сделать это сейчас, нужно, естесссно, ОСС, выбрать инициативную группу, которая будет этим заниматься, все это оформит.
Ну, мы так и сделали. Выбрали несколько человек, дали им полномочия и они стали этим заниматься. Несколько месяцев они этим прозанимались - бумаги, решения, чиновники, очередя и прочее, как у нас в стране принято. В итоге они послали всех прямо в чате нах, написали, что уже за*бались вкрай с этим квестом, а конца не видно, везде препятствия и прочее. Короче, так они вовремя этого и не сделали. И отчисления в капремонт мы платим, как все.
Я вижу нашу УК, уровень их жадности и лени, и понимаю, что они будут выбивать какие-то деньги из фондов на что-то грандиозное, только если им что-то достанется, желательно - бОльшая часть выбитого. Экспертные заключения - не смешите меня... Для них что экспертов пригласить, что инопланетную делегацию - одно и то же.
Так что видите, не все так просто у нас. Да и не только у нас. Я не думаю, что отдельный счет для капремонта мошенничество. Эти отчисления вроде как законом регламентируются, и если закон не предусматривает перечислять их на отдельный счет дома, то вряд ли кто из УК осмелится на это пойти...