Скрины из соцсетей  от АРОН за 12 марта 2024 (1 фото)

Сразу замечу, что интересно было увидеть фразу "накопления обычной советской семьи". Честно сказать, не думал, что советские накопления дожили у кого-то до сих пор, если это разве что не квартира где-нибудь условно на Чистых Прудах. И я очень даже рад за Вас, что спустя почти 35 лет отсутствия Страны, включая 10 лет откровенно голода и беспредела (будем называть вещи своими именами!), Вам удается сохранять и эксплуатировать нажитое предками.
По вопросу сына. Признаюсь, мне, с моей ипотекой (правда, уже второй) и дочерью всего 12 лет, вряд ли предоставлено моральное право давать Вам советы. Скажу лишь, что лично Я бы, вероятно, предоставил своему сыну 18 лет полный карт-бланш на выбор пути следования в этот мир. Ну, хотя бы просто потому, что это чуть ли не единственный путь остаться с ним не просто в нормальных отношениях, а в полной гармонии. Дети часто обвиняют родителей в своих неудачах, если шли на что-то по их совету, а не по зову своего сердца, но ... не получилось. Никто не знает, как сложится жизнь, и если это будет ошибка именно самого молодого человека, то это будет его и только его ошибка. У него много времени впереди все исправить. НО. У него так же и много времени впереди, чтобы что-то наверстать, попробовав сейчас то, что он сам планирует для себя и в чем, возможно, ошибется (Вам, как родителю, именно это сейчас пугает, насколько я понял).
Приведу маленький пример. У меня есть друг, очень хороший друг детства. Мудрый человек, надо сказать. Мы выросли с ним в соседних домах и до сих пор друг друга не теряем, дружим уже семьями. У него сын, которому уже сейчас почти четвертак. Когда он закончил школу и они думали, что ему делать дальше, сын просто решил подработать летом. Чувак просто пошел продавать носки... обычные дешевые носки... Он продавал их на улице, в электричках, на рынках, придумывал сам места. Отец ему не мешал и не настаивал на учебе и прочее. В итоге проект выстрелил. Этот сын, изначально НЕ будучи целенаправленным и настойчивым инициативным парнем, набрался за несколько месяцев этих качеств, потом начал продвигаться по т.н. "служебной лестнице" (у них реферальная система), и к настоящему времени уже достиг уровня руководителя со своим отдельным офисом и своими рефералами, зарабатывает в разы больше папы. Готовится квартиру покупать НЕ в кредит. И это ему только четвертак. Парень успеет еще и поучиться, и погулять, и жениться, и прочие прелести...
Это просто маленький пример. А ведь он мог и ошибиться, и у него могло бы и не получиться. Но отец себя всегда вел пассивно - он никогда с 18летия не лез в жизнь сына. Он просто его поддерживал, как поддерживает родитель маленького ребенка на детском городке - не дает ему упасть, но куда лезть, решает сам ребенок и лезет дальше, чувствуя у задницы ладонь папы, который его поддерживает просто от падения.
Что касается моей учебы. Все получилось случайно, спонтанно. В 2017 я потерял работу, очень хорошую работу с высокой зп. Уволили меня по ошибке, поспешили (я вернулся с обеда в офис, поговорил с начльством и через 2 часа уехал домой безработным со всеми документами по соглашению сторон), а я и не сопротивлялся - я же гордый! Всегда был уверен, что быстро найду новую, вел себя расслабленно. И сильно переоценил себя - полтора года поисков и поедания всего накопленного и отложенного на серьезные покупки и черные дни. Чем я только не пытался халтурить за это время - и электрикой занимался, и техникой, и тяжелыми работами, и даже книгу переводил и редактировал неудачный перевод с "индийского английского" ))) Один раз мне позвонили, предложили подработку. Я даже не вникал, что за работа, сразу поехал - была острая нехватка денег в семье. Это оказалась контора, которая обучала торговать на бирже. Бесплатно. Я начал потихоньку учиться, поскольку финансово вкладываться на этом этапе было не нужно. Но постепенно давление начинало наращиваться - мой куратор требовал уже открытия не демо-счета, а реального счета, загрузки туда денег и начинать реальные сделки. Я начал с минимума, ну просто, чтобы остаться в игре. Но все это время я анализировал и думал, в чем же заключается прибыль самой этой конторы? Площадка для торгов - не их, счет открывается на этой площадке, деньги - тоже туда, если прибыльные сделки - конторе ничего не перепадает, деньги мои. За все время я конторе не заплатил ни копейки, а они меня и обучали, и сопровождали, и даже поздравляли с удачными сделками. Потом в один момент я позвонил куратору, а он мне сообщил, что уже не работает в этой конторе. У меня полегчало, т.к. я уже и сам планировал от них отрываться, но как-то жалко было этого парня, он вложил в меня много времени и знаний, да и обучал неплохо. После анализа я понял, что их прибыль, вероятно, в том, что они тоже т.н. рефералы от торговой площадки, и чем больше их клиентов выгружает на счета тороговой площадки денег, тем больший процент возвращается конторе. Куратор мой был молод и не очень сильно настойчив. Вероятно, из-за таких, как я, "нищебродов" его и погнали - мало кто с горящими глазами после 1-2 недель обучения вкладывал большие деньги в реальный счет и торговал. Вероятно, люди по большей части сомневались, опасались мошенничества, либо, как я, просто не имели свободных средств, чтобы "к концу года стать миллионерами", спекулируя на валютном рынке короткими сделками с большими плечами.
Ну а дальше - я решил тогда продолжить обучение, подумал, что нужно дожать и получить хоть какой-то результат, чтобы закрыть вопрос. Решил пойти на платные курсы в серьезную компанию. Выбрал БКС (не реклама!), у них тогда курсы стоили 8 тыс. Выгрузил им эти деньги, начал обучение... и примерно на середине курса стал понимать, что ничего нового они не дают, что примерно все это я уже и без них проходил бесплатно. В конце курса они подарили книги своего преподавателя и предложили открыть у них счет и начать торговать. Но денег у меня, как я уже писал, не было, и я забросил это дело. Потом я пытался у них инвестировать, но и здесь мне сообщили, что минимальный портфель у них начинается от 100 тыс.р. На тот момент для меня, больше года безработного и побирающегося на рынке подработок имени "работаю за еду для семьи", это была сумасшедшая сумма... Я рассчитывал начать тыщ с пяти и смотреть, как пойдет. Но они с мурашами не работают (и правильно делают!)
Так я закрыл вопрос с биржами, ничего финансово оттуда не получив, кроме опыта и немного знаний, но и немного потеряв. Потерял я ту небольшую сумму, которую выгрузил на реальный счет торговой площадке от своей первой конторы. Точно не помню. по-моему это была двадцатка рублей. Что-то из этой суммы я тогда потерял на торгах по своей же глупости и, как ни странно, жадности, но получил опыт и оставил пройденные детские ошибки новичка. А остальное так и осталось на моем счету на торговой площадке, может, и до сих пор там лежит, а я уж и парль оттуда не вспомню.
В последнее время подумываю вернуться в это дело, что-то придумывать. Но все больше думаю об инвестициях, пока небольших. Пока что ограничиваюсь инвестированием прямо на площадке в банке, куда мне отчисляют зп. В личном кабинете откинул несколько тысяч в ПИФы, которые банк рекомендовал, и смотрю, как будут развиваться события, будет ли доход превышать инфляцию.
Почему я тогда это забросил? Я посмотрел и сделал вывод, что быстрых денег там не заработать. Хороший торгаш, кто этим вплотную занимается и имеет хоть немного таланта, начнет там зарабатывать в самом лучшем случае на втором году торговли. И это при том, что весь первый год придется вкладывать деньги, ну а когда пойдут заработки (если они еще пойдут!), сначала отбить потерянное. Мне тогда были нужны деньги сразу, быстро. И это было не место, где можно было бы быстро заработать с минимальными вложениями. Другими словами, я просто в себя не поверил по объективным причинам. И, как сейчас считаю, не прогадал, не считаю это ошибкой. Потому как через несколько месяцев нашел работу и стал получать зарплату сразу и без вложений. Тот случай, когда именно классическое образование позволило вылезти из задницы, хоть поиски и заняли много времени и заставили спустить всю нажитую подушку финансовой безопасности. Для Вашего сына это может быть неплохим примером в пользу получения реального образования.
Это все, что я могу рассказать про учебу и результат. Надеюсь, было полезно. Хотя, не знаю, чем может быть полезен неудачный кусок жизни чужого человека.
Теперь про "наследников Римской империи".
Да, Вы правильно пишете, что люди эти, наследники капиталов "средних объемов", как правило, обычные сотрудники с низкими показателями эффективности. Кто-то перенимает и управление, когда родитель от этого отходит. Но это все равно дела не меняет. Их капиталы работают на них, как костры греют туристов. И если уходит тот, кто костер развел и поддерживал, а те, кто остался, не будут его поддерживать, костер угасает, и, в конечном счете, пока они поймут это и сбегают за новыми дровами, от костра уже ничего не остается.
Теперь касательно квартиры. Я не знаю, о каком регионе идет речь в Вашем сообщении, где происходят такие чудеса, что аренда квартиры стоит в три раза дешевле среднего процента от банка за цену этой же квартиры. Приведу пример Москвы, т.к. живу здесь. Средняя простая квартира на вторичке из Союзного фонда (не новостройка с евроремонтом), около 40-50 метров, где-нибудь у МКАДа обойдется под съем около 30-35 тыс/мес (мах 40), это в среднем. Эта же квартира по цене будет 5-7 млн. руб., тоже в среднем. Процент в банке - тоже от 4 до 8 годовых, можно взять 6% для удобства подсчетов, т.к. месяцев в году 12, а это значит 0.5% в месяц. От вложенных 5-7 млн руб чистая сумма отгрузки вкладчику получится 5-7 тыс на руки в мес. Как видно, на порядок ниже суммы аренды. Это я еще не говорю о том, что процент этот ниже ставки рефинансирования и не покрывает даже инфляцию, а значит, "мы пьем больше дождевой воды, чем приносит нам дождь". Вишенкой на торте является то, что квартира в своем реальном виде еще и дорожает, часто даже инфляцию опережая (зависит от спроса-предложения), в то время, как вклад инфляция съедает... Не стоило Вам вот так рисковать, продавать квартиру, можно ведь было все посчитать сначала. Да и когда Вы поняли, что просчитались, можно ведь было попытаться "прыгнуть" в последний вагон - собрать обратно деньги с вкладов и опять купить квартиру для сдачи... Да, Вы остались бы в проигрыше, но, как я сам придумал оправдывать для себя свои же потери в те времена обучения делам биржевым - "это не потери, это я купил опыт за эти деньги".
Что касается культуры сохранения капитала в Америках-Европах... ну, у них валюта более стабильная, чем рубль.. просто как минимум потому, что инфляция этой валюты есть бремя государств практически всего мира (вопреки популярному мнению о высокой инфляции рубля потому, что у нас якобы экономика слабая). Бремя инфляции тех же доллара и евро несет на себе практически весь мир, т.к. все этими валютами пользуются в той или иной степени, все страны имеют запасы этих валют, часть своих гос.резервов хранят в них. Это естественный процесс! Но, извините, там и нет таких высоких ставок банков на депозиты, как у нас. 4% на депозит в Европе - это даже много! А у нас ставки от 4% только начинаются, причем, при минимальных суммах вкладов и на минимальные сроки, да еще и с возможностью частичного снятия и пополнения, а не так, что твои деньги заморозили года на 2... Эта же стабильность их валют и порождает, кстати, их низкие проценты по кредитам, но это уже тема отдельного разговора.
Хранить деньги и их преумножать - это два различных направления с различными принципами, рисками, инструментами, целями. И тех, кто пытается хранить - на порядки больше тех, которые стараются преумножать, продолжая дело отцов. Только вот те, кто пытается пассивно хранить (в банке под %), рано или поздно все равно потеряет, да и те, кто пытается преумножать, большинство потеряет (неопытность, отсутствие знаний-образования, жадность и прочее), приплюсуйте сюда тех, кто не делает ни того, ни другого, а просто тупо все спускает. И Вы получите то абсолютное большинство, которое "будет просить милостыню". Ну а те, у кото получается приумножить, и являются как раз тем "золотым" исключением из этого правила... Вот и выходит, что образование, навыки, знания, опыт - есть самый главный актив человека, главный его капитал, который в итоге и дает самые высокие дивиденды, который ты никогда не потеряешь, который у тебя никогда никому не отнять... Думаю, это будет хорошим аргументом Вашему сыну для принятия им решения, что делать дальше... ))) Как-то так ))

Спасибо за развернутый ответ! Спорить уже лень. По поводу квартиры. Новая однушка на окраине Питера, 36 м2, приблизительно 5 млн. руб., сдается за 23,5 т.р. Вот сегодня поеду выставлять вещи жильца, который две недели не платит, потом ещё неизвестно сколько искать следующего. Ниже калькулятор в моем банке. Есть вклад на 16%, но на него нет калькулятора. Но даже здесь сумма 58т.р. в месяц.

Хм... если 5 млн под 16% - у меня еще больше 58 получилось., за 60 тыс. Действительно, это почти в 3 раза больше, чем сдавать. Я не знаю, что ответить. У нас разные регионы, разные условия, результаты. Плюс ставки по вкладам 16%, я так понимаю, бывают в банках далеко не из первого десятка. Это максимально возможный процент сейчас, т.к. ставка рефинансирования 16%, это значит, что прибылью от выплат по вкладу можно будет только сбивать инфляционные потери. Ну а дальше может все поменяться - квартиры подорожать, аренда подорожать, ставки упасть. Хотя в настоящее время - да, согласен, идут потери. НО! Надо понимать, что это просто потери - упущенная выгода. Квартира сама не дешеевет, а дорожает сообразно инфляции. В то время как вклад дешевеет сам, но упущенной выгоды нет.
Я где-то с полгода назад читал статью в сети, где писали ответ на вопрос читателя, выгодно ли брать ипотеку, покупать квартиру и ее же сдавать. Был анализ, который показал, что это выгодно только в Москве. Что в регионах невозможно при такой схеме даже окупать затраты по ипотеке. Возможно, это так. Поэтому мои подсчеты справедливы только для меня в моем регионе.

Да, и еще. Я тут понял, что ошибся. В прошлом своем сообщении я посчитал 0.5% от 1 млн и забыл умножить его на 5... Так что каюсь! Хотя, сумма все равно получается чуть меньше той, которую можно получить за аренду.

Ну, банк этот главный в Питере. Через него вся социалка идёт. Да и ВТБ такой процент даёт.