378k
2 года назад · 4 фото · 4161 просмотров · 95 комментариев
«У нас катастрофическая нехватка кадров»: Госсовет Татарстана намерен разрешить несовершеннолетним работать на вредных и опасных производствах (4 фото)
Некоторые депутаты и общественники сравнили это с возвратом в Средневековье.
Комитет Госсовета Татарстана по соцполитике обсудил проект поправок к ТК. Сейчас он запрещает брать несовершеннолетних на «работу с вредными и (или) опасными условиями труда». Депутаты хотели это изменить.
По словам председателя комитета, Светланы Захаровой, это связано со стартовавшим в 2022 году федеральным проектом «Профессионалитет». Он позволяет учиться в ПТУ по ускоренной программе - 2,5 года вместо 4 лет. Поэтому многим выпускникам училищ ещё нет 18 лет.
Светлана Захарова
И Захарова предложила рассмотреть такую инициативу: разрешить подросткам работать на опасных предприятиях «по срочному трудовому договору для прохождения производственной практики по соответствующей профессии». А потом они смогут там полноценно трудоустроиться, даже если им ещё нет 18.
Как сообщила Захарова:
«Инициатива идёт с КамАЗа, ЕлАЗа, где есть колледжи». Она добавила, что предприятия хотят побыстрее трудоустроить к себе выпускников, пока те не ушли работать курьерами: «уходят в Wildberries, Яндекс, Самокат, и всё уже…»
Инициативу встретили неоднозначно. Слово взяла председатель Федерации профсоюзов Татарстана Елена Кузьмичева:
У нас катастрофическая нехватка кадров. Но допуск к вредным работам подростков никак не решит этот кадровый вопрос.
Также она сказала, что уже есть подзаконные акты. И они разрешают подросткам работать на КамАЗе и других предприятиях, но с ограничениями.
С ней согласилась другой эксперт, Маргарита Максимова:
Мы с вами обсуждаем детей до 18 лет. Они дети! Да, бизнесу нужны кадры. Может, бизнесу стоит подумать, чтобы не на детях этот вопрос решать, а улучшать условия труда? Мы хотим повышать рождаемость? Мы нарушим здоровье у этих детей, и рождаемость у нас не будет повышаться. Уже не говоря о том, что будет увеличиваться количество детей-инвалидов.
Мы с вами возвращаемся в Средневековье или в слаборазвитые страны. А мы всё-таки с вами социальное государство.
Выступил и вице-спикер Госсовета, Юрий Камалтынов. Он призвал не делать резких заявлений и вспомнил молодость:
Опасные и вредные условия труда - фраза, конечно, звучит ужасно… Вот, например, «Казаньоргсинтез», он категорийный. Его условия называются опасными и вредными…. Там даже аппаратчики досрочно уходят на пенсию. Но они сидят в операторной, где абсолютно чистый воздух… Это не явная опасность.
Парламентарий рассказал, что в советские времена там трудились подростки:
Они приходили и работали, и получали. Это в Советском Союзе было.
Решение так и не приняли. Большинство согласилось с тем, что документ о допуске подростков ещё надо доработать. Подводя итоги, Захарова сказала:
Проведём рабочее совещание, выработаем какое-то мнение. Предприятия-то наши еще жёстче хотели… Предприятия хотят ещё круче, чем мы с вами написали. Честно говорю.
Метки: #Госсовет #Татарстан #депутаты #допуск #несовершеннолетние #подростки #работа
"Он позволяет учиться в ПТУ по ускоренной программе - 2,5 года вместо 4 лет. Поэтому многим выпускникам училищ ещё нет 18 лет."
Это как так? Сейчас в школу идут с 7 лет. В ПТУ поступают после 9 класса. 7 + 9 = 16 лет. Т.е. после 9 класса ученику 16 лет. Плюс еще 2,5 года в ПТУ -- итого 18,5 лет.
Или я как-то неправильно считаю? Или у нас много вундеркиндов, которые 9 классов заканчивают за 5 лет и потом идут в ПТУ?
выходит все нормы и инструкции по ТБ иПБ послать в опу. ЧИНОВНИКИ от власти довели до такой ситуации сами. себе зарплаты от пуза вводили и много лет снижали нормы-тарифы-расценки на все-мол рабочий народ много получает. отсюда вывод пора чиновникам тоже все зарплаты снижать-но это уже фантастика
Давайте разделим наботу на
1. Опасную
2. Вредную
3. Вредную и опасную.
Приведу примеры:
Работать крановщиком на башенном кране или стационарном кране в цеху опасно? Да, онасно. Вредно? А это смотря какой цех.
Работать где-то на лакокрасочном производсте опасно? При соблюдении БТ - нет, вредно - да.
Работать на нефтяном месторождении с высоким содержанием сероводорода и опасно и вредно.
Действительно получается хрень какая-то: молодой человек получает специальность, но несколько лет по ней работать не может. Обучающийся на сварщика, в мастерской ПТУ варить может, а на предприятии, проходить практику, и уж тем более работь по окончании обученя, - нет. Т.е. до совершенноления он должен как-то перебиваться теряя навыки.
а что не хватает кадров то ?
все ушли на фронт ??
Дохуа рабочих мест освободилось после уезда "ценных специалистов" - среднеазиатов, промышленность прет - санкции, за бугром не купишь, все у нас делают.
А в чём проблема сделать так, чтобы офисный планктон, топ манагеры, частный мелкий и средний бизнес, из Москвы бросился на заработки в Казань, оставив свою нищебродскую зарплату в Столице?
Нет никакой проблемы кадров. Есть только истерика отдельных еб..ланов, что совсем нет квалифицированной низкооплачиваемой раб. силы.
Квадифицированная не бывает низкооплачиваемой. Вот здесь и вся загвоздка. Квалифицированный спец, будь то сварщик, станочник и т.д. давно на устраивающей его позиции. Молодеж, если есть, то крайне мало. Система ПТО угроблена в 90-е.
Бываю по службе на разных предприятиях. Кадровый голод имеется везде. Капитаны производств плачутся. З/п ученика токаря в одной конторке, например, 50-70 тыр. И это не столица совсем. Но хрен кого заманишь. Не идут. Все хотят чистого, светлого офиса и никакого запаха горячего металла с веретенкой и окалинной взвеси в воздухе. А в идеале, все хотят восседать на н-ном этаже штаб-квартиры усовного Газпрома и пялится на Финский залив или кремлевские звезды. Валит народ туда, где по их мнению, вкуснее жратва.
Сравните потолок зарплат какого нибудь токаря, фрезеровщика, инженера высокой квалификации и какого нибудь юриста, бырыги, манагера.
И сразу всё станет ясно.
Разница если не на порядок, то в разы.
Смысл идти на токаря в усть-зажопинске за 50 тыс. если можно сразу пойти на доставщика за 150 а то и 200 в Москве.
Поэтому нет никакого кадрового голода. Востребованность профессии определяется потолком зарплаты.
Даже сраные примитивные программеры получают в разы больше инженеров.
Востребованная профессия, это когда вчерашний школьник смотрит как живет блогер-жопотряс, доставщик, манагер, барыга-спекулянт и тот же токарь, инженер, слесарь -- представители творческих, созидательных профессий.
Если школьник видит, что инженер живет в разы лучше доставщика, юриста, барыги то тогда он готов тратить годы и десятилетия на то, чтобы получить эту профессию.
А так это вой рабовладельцев, что народ не хочет въиопывать за копейки на дядю. Нах..р пусть идут со своим "дефицитом". Нет никакого дефицита.
По поводу программистов Вы не правы. Они ничем не отличаются от инженеров. Чтобы стать программистом, нужно высшее образование и постоянно самосовершенствоваться. А если программистом так легко стать и получать в разы больше инженеров -- чего Вы не программист?
Прав. Инженер может легко стать программистом. Программист, никогда не станет инженером.
Программирование это знание элементарной высшей математики, алгоритмического мышления, знания языка, одного или двух.
Инженер это всё знает по определению.
Заставьте программиста решить реальную практическую задачу из реального мира, и он облажается. Вернее 9 из 10 программеров облажаются.
И где у меня сказано, что легко?
Разговор про то, что программирование, сам по себе это 5% от инженерной базы.
И потом, где мы говорим про меня и про мою профессию?
Инженер все это знает? Ну-ка, покажите мне инженера, который имеет алгоритмическое мышление и знает один-два языка программирования. И это не личная его прихоть или хобби, а из курса института. Про основы высшей математики я не спрашиваю -- инженер должен ее знать, конечно.
Что значит программист облажается? Вы сейчас с какого устройства пишите? Не на печатной же машинке. Со смартфона, ноутбука или настольного ПК. Так? Наверное и с помощью каких-то программ, как минимум операционной системы и браузера. А кто же написал все это? Уж не программист ли? Разве это не является решением задачи реального мира? Или Вы сейчас в нереальном мире?
У инженеров и программистов разные задачи. Это тоже самое, что сравнивать слесаря и столяра. Каждый важен и нужен, каждый занимается своим делом.
"Программист" после трехмесячных курсов -- не программист, а пародия на программиста, которая в лучшем случае может внести какие-нибудь не сильно значительные изменения в программу, чтобы ее немного оптимизировать под конкретного пользователя. Например, в 1С подправить какой-нибудь шаблон. Не надо таких программистов ставить в пример и сравнивать с инженерами.
любой инженер, особенно конструктора имеют знания в как минимум одного языка программирования, и способны к выстраиванию алгоритмов.
Любой инженер, только инженер а не пи..бол с дипломом, может быть программистом, любой.
А вот программист, ни один, не может стать выполнять инжерные задачи.
Во-первых, "конструкторЫ" -- мн. число от "конструктор".
Во-вторых, на каком уровне инженер знает язык программирования? Он должен еще знать и как минимум один иностранный язык. Значит любой инженер может работать переводчиком?
Практически любой инженер владеет как минимум техническим английским на уровне понимания сути текста.
Нет никакого проблемы освоить логику любого языка за короткий срок.
конструктора
Ага, директора, кондуктора, драйвера, сервера и т.д. Правила русского языка не для Вас?
Вот именно -- на уровне понимания сути текста. Так же они владеют и программированием. Потому что программист -- это как минимум 5 лет высшего образования, как и переводчик.
понятно, по сути сказать нечего.
Инженер может быть программистом, программист не может быть инженером. Для человека владеющего рассудочной деятельностью, этого достаточно.
Программистам это объяснить невозможно.
Инженер может быть недопрограммистом, так же как и недопереводчиком или недоучитилем. Был у меня такой учитель химии в школе -- химик-технолог по образованию и прошлому месту работы. Химию знал прекрасно, но донести свои знания до учеников не умел.
Я не программист, если что. Потому что я знаю, как пишутся правильно "инженерЫ", "конструкторЫ", "директорЫ" и т.п.
Кроме правил русского языка -- нечего.
У них жесткая нехватка кадров на копеечные зарплаты. На нормальные зарплаты конкурс. Начните платить деньги людям, а не копейки. И кадры появятся, и специалисты придут а не дятлы забивающие болты кувалдой. И потомство эти люди дадут, т.к. будет на что кормить.
С Оф сайта: инженер технолог: 40 т.р.
Слесарь механосборки: 56 т.р.
Электросварщик высокой категории: 70 т.р.
Токарь высокой категории 65 т.р.
Последние два имея высокую категорию получат без всяких Камазов от 120 до 300 т.р. в зависимости от как повезет.
Действительно, чего это дефицит кадров???
А по факту - то, что написано в объявлении на вакансию - зарплата гораздо меньше. Буржую лишь бы замануху сделать.
Ну а что такого? Не хватает работников - гоним работать детей - дети вырастают рахитами - еще больше не хватает работников.
Надежно, как швейцарские часы!
Власть - ЗА НАРОД!!!!!!!
так может, платить так, чтобы в курьеры не уходили? да не, глупость какая
Если вместо учреждений профтехобразования строить храмы и мечети, а на предприятиях платить так, как будто это работник по жизни должен за то, что его милостиво приняли на работу, то откуда возьмутся кадры?
«Инициатива идёт с КамАЗа, ЕлАЗа, где есть колледжи». Она добавила, что предприятия хотят побыстрее трудоустроить к себе выпускников, пока те не ушли работать курьерами: «уходят в Wildberries, Яндекс, Самокат, и всё уже…»
-Если на заводе зарплата меньше, чем у курьера в каком-нито вайлдбериз - то всё верно, нах"й этот завод!
Я в школьные годы (70-е)подрабатывал на каникулах на заводе и других предприятиях,вроде птицефермы\пищекомбината.
Но это было абсолютно добровольно,и мне позволяла физическая форма. На практику же нас отправляли только по достижению 18 лет.
"Его условия называются опасными и вредными…. Там даже аппаратчики досрочно уходят на пенсию. Но они сидят в операторной, где абсолютно чистый воздух".
Если не вредно работать,то почему вредность не снимают?
Я помню на нашем заводе был случай - рабочим,работающим на печах поставили кондиционер в каморку,куда они перекусить заходили,и сразу изменили сетку с "горячей" на "вредную".А это 5 лет разницы в пенсионном возрасте..
Я смотрю на всё это законтворчество и идея отправить старшего учиться в южную Корею всё больше мне кажется здравой и обоснованой. Учёба бесплатна по инженерным специальностям + с трудоустройством нет проблем, только знание языка.
Будет слушать к-поп и понимать, о чём в песнях поётся.
Не самое плохое дело ...
Э-хе-хе.. ."...возвращаемся в Средневековье или слаборазвитые страны". Мы туда "возвращаемся" уже больше тридцати лет. Кто хотел "Россию, которую мы потеряли"? Вот, обретаем.
Кемеров хотел. Он постоянно хвалит царизм и ругает СССР.
Дай ему, Господи, подай ему, Господи. Дождалси.
Не удивительно, что народа не хватает - все в Москве курьерами работают...
«уходят в Wildberries, Яндекс, Самокат, и всё уже…»
А до самих не доходит, почему туда уходят работать???
Или вопрос с поднятием зарплат до курьерских в принципе ими не рассматривается???
Взрослых подбить работать за копейки уже не получается, решили детям засрать мозги о серьезной карьере и перспективах.
Ненавижу этих мразей чиновников!
Перспектива у работяги одна. Нахватать болячек и них"я больше.
Депутатов туда и их родственников. Интернет блогеров тоже туда. Таксеров надо туда же определить.
У них у всех руки из жопа растут, они такого "наработают"!
Если зайца долго бить то он и на барабане научится играть.
Но для оркестра всё равно не сгодится.
Хотелось бы узнать, в какой сфере заняты дети этих инициаторов?
Талантливые управленцы и бизнесмены.