Страна, в которой бесполезны собственные деньги (8 фото)
Что-то подобное мы проходили в начале-середине 90-х, но не до такой степени. Тогда тоже мало доверяли рублю, привязывая многие цены к доллару, сберегая в нем деньги и совершая крупные сделки в американской валюте. Но чтобы в магазине отказывались брать рубли за проданные товары и за пачку чипсов платить долларовой бумажкой — такого не было.
А вот в Венесуэле, представьте себе, это совершенно обычное дело.
И еще когда я собирался вылетать в Каракас, мой местный друг предупредил, чтобы я заранее разменял побольше мелких долларов по 1, 5 и 10 и не вздумал в аэропорту менять деньги на местные.
— Они тебе вообще не нужны будут, просто наменяй мелких долларов.
Позже в каком-то местном магазинчике я попросил дать мне с 20$ дать сдачу боливарами, продавец посмотрела на меня, как на ненормального. Словно запоминая лицо этого странного иностранца, чтобы потом рассказывать друзьям. Потом что-то сказала по-испански, ушла на минуту в подсобку (потому что в кассе у нее даже не было боливаров, только мелкие доллары), принесла мне оттуда 1,5 миллиона боливаров на сдачу.
И ей невдомёк, что я путешественник, и из всех стран привожу местные деньги. Даже если, как в Венесуэле, я совершенно ими не пользовался (шок, но так и было).
Это происходило на восьмой день моего путешествия и до этого мне НИ РАЗУ не попали в руки местные деньги. И я их ДАЖЕ НЕ ВИДЕЛ!
Это, конечно, поразительно, когда в стране совершенно бесполезны собственные деньги и люди предпочитают с ними вообще не связываться.
И если не иметь однодолларовых бумажек при наличии полных карманов местных боливаров, может так получиться, что даже воду не получиться купить в магазине.
Вот так выглядят те самые боливары, которые мне пришлось чуть ли не уговаривать дать мне на сдачу продавщицу.
Местные деньги в Венесуэле не любят, ими стараются вообще не пользоваться, многие магазины даже отказываются их принимать в качестве оплаты. Все из-за многолетней сумасшедшей инфляции, которая ежедневно уменьшает стоимость национальной валюты.
И если ты будешь продавать в своем магазины за боливары, то закупать следующую партию товаров ты будешь уже дороже, чем его продал. А оптовики еще и не возьмут твои боливары, так что ты просто очень быстро прогоришь.
В результате в стране уже много лет все расчеты и на бытовом уровне, и в бизнесе, происходят в долларах. Он здесь, фактически, официальная денежная единица.
Даже цены в магазинах или ресторанах указаны не в боливарах, а в долларах. А на чеке в ресторане сначала стоимость указана в долларах, а где-то в уголке мелким шрифтом расшифровка в боливарах на сегодняшний день. Но платить нужно только долларами.
Кстати, и с долларами здесь волне можно оказаться в ситуации, когда тебе никто не продаст бутылку воды на улице или в магазине.
Хотя казалось бы, если в стране же ходят доллары, как основная валюта.
Но их никак не удастся снять со своей карты или с банковского счета. Потому как санкции и проблема с банкоматами.
Во-первых, банкоматы очень сложно найти. А во-вторых, даже если повезло, и вы его нашли, скорее всего он ... не будет работать.
И даже если будет работать, то никакие доллары он не выдает. Только боливары. Которые никому не нужны.
Обменников в стране тоже нет, даже в аэропорту.
Так что если соберетесь в Венесуэлу, заранее обменяйте наличные доллары.
И как можно мельче, сотки не нужны вообще. Самые нужные — 20, 10 для покупок покрупнее. И, главное, побольше купюр 5 и 1 доллар для мелких покупок. Они будут самыми ходовыми. 2-3 бутылки воды за 1 доллар, Перекус на улице с напитком — «пятёрка».
Причем, если вы дадите 5$ за товар стоимость 2$, сдачу тоже будут отказываться давать до последнего. Даже если ты ничего не купишь и уйдешь. 1$ в Венесуэле — это реально очень нужная бумажка.
В 95 году родители мне покупали гитару. Стоила она 5 млн. рублей. В банке выдали данную сумму 100 рублевыми купюрами. Синие они такие были, еще железные сотки были. Насколько помню в том момент даже спички на них купить нельзя было. Так вот приехали мы с огромной сумкой, завалили весь стол этими пачками банковскими. И сотрудника магазина считали их покупюрно часа 2-3.
В Ираке ещё при Саддаме так же было...
Будь в стране гидроочистка и гидрокрекинг - превратилась бы в Арабских шейхов.
Страна, которая сильно нуждается в водороде.
А не как богатые страны - только ради зелёной энергетики.
Цены в У.Е. указывались, чтобы ценники не переписывать. Но оплату принимали в рублях по курсу, который тут же был указан.
И это был не курс ЦБ.
Разумеется. При чем тут вообще ЦБ? Это же не доллары, а какие-то "условные единицы". Это не валюта даже, курс этих "единиц" ЦБ никогда не устанавливал.
Продавали и за доллары конечно. Я помню, сам лично свой первый компьютер купил на ВДНХ в 1992 или 1993 году за наличные доллары. Ну там и цена была в долларах указана. Мода на "условные единицы" появилась к середине 90-ых и просуществовала до начала нулевых.
Но, опять-таки, за доллары продавали всякие дорогостоящие импортные товары, вроде тех же компьютеров, автомобилей или бытовой техники. Жратва и товары повседневного спроса всё-таки торговались за рубли. Массово ценники в У.Е. существовали в магазинах одежды и обуви. Причём не турецкого ширпотреба, а дорогих брендов. Можно ли было там расплатиться непосредственно долларами, не знаю. По умолчанию там предполагался расчёт рублями по собственному курсу. Тем более, что к 1997 году торговля в валюте на территории РФ была официально запрещена.
Так почти и вернулись к этому
Так вы же рвались в Европу, первый шаг сделан.
Скажите еще, происки запада, а еще либералы виноваты, в том, что в лихие 90 возвращаемся
Я не знаю, куда вы там возвращаетесь. А запад с их 14000 санкций, разумеется, совершенно не при чем.
Вот вот, в этом и дело, чуть что, сразу в кусты-ничего не знаю, ничего не вижу
Да нет, как раз вижу и сравниваю. В том числе с Союзом и с молодой Россией. Ну и чуть-чуть с Европой, теми странами, где удалось побывать. Их не много, но материал для сравнения есть. Так в чем именно у вас там "возвращаемся в лихие 90е"? Не раскроете эту глубокую мысль чуть пошире, может я действительно чего-то не замечаю. Вы сами-то 90е прошли лично или только слышали по рассказам старших товарищей?
Лично
Тотальная нищета, беззаконие, коррупция - продолжать можно долго, а вишенкой на торте пусть будет та картинка, которую вы запостили.
Пусть ценники в сетях магазинов не меняются каждый день, но все так же зависят от курса доллара, а все потому что, за столько лет мы так и не начали хоть что-то производить.
Да, тяжелый случай. А у тебя в методичке ничего нет про унитазы, асфальт и уличное освещение?
Сразу в сторону, вот все вы так, по факту то ответить нечего
По какому факту? Что ты несешь? Методички возьми посвежее лет на 20-30. Ты в России-то был хоть когда-нибудь?
Кто бы говорил про методички, или в данном случае полное отсутствие мозгов?
По фактам- у нас по сути вся бытовая техника импортного производства и мы также зависим от курса доллара, как в и 2000-ые.
Есть, что возразить?
Я же говорю, возьми методички посвежее. Нет, я понимаю, что ты тролль, и мозгами тебя природа явно обделила, но ты же сейчас уже пытаешься пробить дно дна. Зайди в магазин бытовой техники и посмотри на эту бытовую технику, на каждом приборе наклеена наклейка "сделано в ...". Знаешь, что самое смешное в этой ситуации? Если ты зайдешь в наш магазин, на технике будет написано "сделано в России", а если ты зайдешь в такой же магазин в Германии, то там на технике будет написано "сделано в Словакии" или " сделано в Польше". Это во-первых. А во-вторых, бытовая техника покупается один раз и надолго. Нормальных людей, не дебилов, типа тебя, которые изучают мир по методичкам, а тех, кто живет в нормальном мире, гораздо больше, чем цены на бытовую технику, интересуют цены на социалку, коммуналку, на еду, на энергетику, да на тот же бензин. Сравни как-нибудь на досуге, как там обстоят дела с этим у нас, в "разваливающейся рашке" и у вас, не знаю, откуда тебя там поносит сюда на форум. Честно говоря, ты начинаешь утомлять, поэтому я закончу.
Полное отсутствие мозгов и воспитания. Если вдруг найдется, что возразить, попрошу без слюней и соплей, голо по фактам
1. "Если ты зайдешь в наш магазин, на технике будет написано "сделано в России", "
Серьезно??? давно в магазинах были? везде написано Made is China, а если что то и найдете "сделано в России" то это максимум сборка из запчастей сделанных в Китае.
И раз такая короткая память, я напомню, диспут разгорелся именно из-за бытовой техники
2. "а тех, кто живет в нормальном мире, гораздо больше, чем цены на бытовую технику, интересуют цены на социалку, коммуналку, на еду, на энергетику, да на тот же бензин."
Так тут все еще гораздо хуже, особенно последние два года, цены в среднем в полтора-два раза выросли, на топливо стабильно-рост цен два раза в год, обычно процентов на 10, социалка ,коммуналка и энергетика следует за топливом
При этом зарплаты и пенсии индексируются меньше чем на 10% , есть такая наука-математика при таких исходных посчитайте куда страна катится.
- Серьезно??? давно в магазинах были?
------
в магазинах бытовой техники в пятницу вечером, в dns и в ситилинке, покупал запчасти для компьютера
------
- везде написано Made is China
------
я понимаю, что сам ты в магазины не ходишь, т.к. находишься зарубежом, а информацию получаешь от куратора, так вот куратор тебя обманул,
и про сборку из запчастей, сделанных в Китае тоже обманул, есть такое понятие, как уровень локализации производств, и по ним есть статистика, не знаю, насколько эта статистика отражает реальность, но с бирками на бытовой технике в моей квартире она полностью совпадает
-------
- на топливо стабильно-рост цен два раза в год, обычно процентов на 10
------
я заправляюсь на одной и той же заправке рядом с домом, вот цены на бензин в апреле месяце с 14го по 24й год и прирост цен в процентах:
год цена рост в %
14 30.5
15 32.5 6.6
16 37 13.8
17 39 5.4
18 41 5.1
19 44.5 8.5
20 45.5 2.2
21 48 5.5
22 52 8.3
23 52 0.0
24 54.5 4.8
----
- социалка ,коммуналка и энергетика следует за топливом
----
нет, она следует не за ценой на топливо, а за официальным уровнем инфляции, иначе действиями ресурсоснабжающих организаций заинтересуется СК
----
- При этом зарплаты и пенсии индексируются меньше чем на 10%
----
Да, доходы падают, я уже не могу как десять лет назад трижды за год отдохнуть на море в разных странах. Но у меня есть сильное подозрение, что и немцев с англичанами в том же турецком Фетхие стало сильно меньше, а чтобы представить, сколько их там было раньше, могу сказать, что цены в туристических магазинах там указывались в фунтах.
-----
- есть такая наука-математика при таких исходных посчитайте куда страна катится.
-----
наука-то такая есть, только какое отношение она имеет к тебе?
"я понимаю, что сам ты в магазины не ходишь, т.к. находишься зарубежом, а информацию получаешь от куратора, так вот куратор тебя обманул,
и про сборку из запчастей, сделанных в Китае тоже обманул, есть такое понятие, как уровень локализации производств, и по ним есть статистика, не знаю, насколько эта статистика отражает реальность, но с бирками на бытовой технике в моей квартире она полностью совпадает"
Хватит уже по методичкам шпарить, а кураторам своим скажите, что тут уж совсем глупо врать.
Ну расскажите какой марки у вас телевизор, холодильник, стиральная машина, чайник, сушилка, утюг, плитка?
Остальное даже комментировать не хочу, ты когда в России был последнии раз то?
Какой марки техника? По своей, родительской и детской квартирам. Холодильники атлант, бош, стинол - Белоруссия, Россия, Россия. Газовая плита лада, варочные манфилд, горенье - Россия, Китай, Словакия(?). Духовка бош - откуда-то из восточной Европы. Телевизоры самсунг, элжи, хуавей - Россия, Россия, Китай. Стиралки индезит, атлант, сименс - Россия, Белоруссия, про сименс не знаю. Пылесосы филипс и интерскол, подозреваю, что оба китайские. Мониторы два самсунга (Россия), один делл, вот делл - точно импортный. Муз.центры дэу, пионер - Корея, Китай. И что дальше?
А то, что ваша локализация, это лишь сборка.
Кстати после начала определенных событий почти все из перечисленных вами компаний официально ушли из России.
Атлант, Лада из перечисленного только остались.
Причем даже когда эти компании были в России , они никогда не были нашими.
А вся ситуация с локализацией- тоже самое, что с новым "Москвичем"
По итогу:
Назови хоть один бренд техники, имеющий все стадии производства компонентов в России, принадлежаший Российскои компании и независящей ни от какого то производства в других странах.
Я там чуть ниже уже писал, что есть такое понятие, как уровень локализации. Потрудись ознакомиться с этим термином и поищи сам в интернете, какой уровень локализации на заводах, которые по твоему личному мнению занимаются "крупноузловой сборкой" и переклеиванием шильдиков на китайской технике. А сразу после этого поинтересуйся теми же самыми заводами, расположенными, например, в восточной Европе, какой уровень локализации у них. Можно, конечно, посмотреть, что производит западная Европа, но тут будет совсем грустно, тем более сейчас у них ситуация начала сильно меняться.
Насчет телевизора ошибся, у меня не хуавей, а хундай, производство - город Черняховск. Стиралка сименс немецкая, была куплена до того, как сименс перевел производство стиралок из Европы в Россию.
Про то, что почти все компании ушли ты старательно не слышишь?
И как раз знаком с этой локализацией и могу утверждать что практически везде идет крупноузловая сборка, но дело даже не в этом.
Фирма собственник зарубежная, основные доходы все равно идут туда, все новые разработки и технологии тоже принадлежат им.
А что Россия получает с этого?
Помимо этого, мы сейчас гордимся как мы всех обманули серым импортом, а по факту остались зависимы от Запада, потому что своего то как оказалось у нас ничего нет.
Про то, что почти все компании ушли ты старательно не слышишь?
------
Да, что-то слышал про это, убежали, роняя тапки. Недавно зашел в Декатлон, который убежал одним из первых в 22м году, а потом тщательно оплачивал аренду торговых площадей, любопытно было на сколько у него хватит терпения и финансов, чтобы "уйти", хватило ровно на два года, зимой 24го уже открылся. Ах да, за два года бирочки на одежде поменяли.
А что Россия получает с этого?
------
Заводы, технологии, рабочие места, налоги, плюс все то же самое от предприятий смежников.
Интересно, как ты себе представляешь "крупноузловую сборку" при уровне локализации производств от 50% до 80%.
Фирма собственник зарубежная, основные доходы все равно идут туда, все новые разработки и технологии тоже принадлежат им.
------
Ты бы определился уже, у нас тут ничего нет, или все есть, но доходы идут "туда"? Не тяжело с биполярочкой?
Я мог бы сказать, что куча наша заводов поставляла свою продукцию, в частности бытовую технику, в Европу, но боюсь, что от таких знаний у тебя вообще пердак разорвет.
"Да, что-то слышал про это, убежали, роняя тапки. Недавно зашел в Декатлон"
Ну и? одна сеть вернулась, чтоб свою продукцию продавать, производств у них в России нет, ты счастлив?
"Заводы, технологии, рабочие места, налоги, плюс все то же самое от предприятий смежников.
Интересно, как ты себе представляешь "крупноузловую сборку" при уровне локализации производств от 50% до 80%."
Заводы, технологии- это принадлежит производителю, или ты считаешь если человека поставили за станок и научили кнопку нажимать, он изучил технологию работы станка?)))
Рабочие места и копеечные налоги ,ха
Ты бы определился уже, у нас тут ничего нет, или все есть, но доходы идут "туда"? Не тяжело с биполярочкой?
Теперь все становится на свои места, раз тут ничего не понятно - сочувствую, но "расшифрую"
У нас ничего нет-это значит у нас нет технологии, нет своих производств, все принадлежит зарубежным компаниям.
Доходы идут туда - все основные доходы с производств иностранных компании идут за границу, к к владельцам этих компании.
Так понятно?
"Я мог бы сказать, что куча наша заводов поставляла свою продукцию, в частности бытовую технику, в Европу, но боюсь, что от таких знаний у тебя вообще пердак разорвет."
Раз есть примеры -приводи, иначе вижу только балабольство, сразу видно большой опыт в лизании пятых точек.
"мой местный друг предупредил, чтобы я заранее разменял побольше мелких долларов по 1, 5 и 10 и не вздумал в аэропорту менять деньги на местные"
"Обменников в стране тоже нет, даже в аэропорту"
Так можно или нет обменять в аэропорту?
для туристов, возможно, есть. Как обменники, так и хитрые предприниматели, предлагающие по выгодному курсу.
"....Так можно или нет обменять в аэропорту?...."
_________________________
Обменять в аэропорту можно (хотя лучше этого не делать). Но обменников в аэропорту нету (и в других местах тоже нету).
Для тех, кто видит в этом противоречие, поясняю: обменивать деньги можно не только в обменниках.
У нас в 90х в Шереметьево, когда было очень много "возвращенцев на историческую фатерлянд", дельцы (в их числе и менты были) "помогали" переселенцам обменять рубли на марки по курсу. Но был нюанс - втюхивали они финские марки по цене немецких...
В аэропортах всегда много воров, мошенников и прочей шпаны, типа таксистов.
Ну а уж развести наивного иностранного туриста это вообще сам бог велел.
На Кубе то же самое, Эквадор по этой же причине отказался от своей валюты, стран в той или иной степени отказавшихся от своей валюты достаточно много
Европа вся (почти) отказалась.
1USD(доллар США) равен 248 487,64 VEF (Боливар Фуэрте) Венесуэла.
1 000 000 VEF = 372,62 RUB по курсу на 30.03.2024.
Так это относительно рубля РФ. А я относительно доллара США.
просто интересно с рублём сравнить. доляр он и в африке доляр.
надо помогать Венесуэле и втягивать её в рублевый и юаню , а потом глядишь и местная валюта заработает. новые санкции уже вводить не куда - так что можно не бояться.
Не в коня корм...
10 американских долларов ром с колой? По нашему курсу... не поеду я в Венесуэлу. Коллега в январе был там, говорит, совсем не бюджетно.
ладно ром, все таки алкоголь, бургер 8 долларов, у них не только с валютой проблемы, но и с ценами
Согласен 10 баксов за Куба Либре в Венесуэле, это перебор. Либо мужик квасил в суперлакшери баре...
И вот казалось бы, причем тут США....
у меня два доллара ) я миллионер
У меня шесть. Причём все однодоллоровые, самые нужные
У меня где-то сотня завалялась.
Да Вы - мажор, батенька
Сколько здесь народа из Венесуэлы
Автор, [мат]и. Все спокойно там оплачивается боливарами. А вот снимать что-то в банкоматах - сумасшествие, тк выдавать будет по грабительскому офиц курсу, а не по рыночному
Иногда очень надо.
Я тебе, конечно, верю,
Разве могут быть сомненья?
Я и сам всё это видел –
Это наш с тобой секрет,
Наш с тобою секрет!
Прикиньте, для работы экономики целой страны нужно несколько небольших кораблей загруженных одно -пяти долларовыми бумажками.
Интересно, когда США поставили им столько нала????
Чудо, вы, право дело....
Что-бы завезти триллионы, нужно вывести частным порядком товаров на триллионы.
Или в Вашем мозгу 2+2 не складывается??? Вам доллары просто так выдают??? Расскажите где???
Кокс, герыч, бабы в бордели и прочее - тут триллиарды
Ну и вот чувак чем там расплачивался, рублями? Если все туристы и работники (инженеры на буровые, геологи, моряки и т.д.) платят баксами, а также баксы привозят выезжающие за рубеж, то куда они потом деваются? Если уж местные крёзы что и покупают в Пиндоссии, то уж точно не долларовыми бумажками расплачиваются, они все остаются в стране. Никто туда специально кораблями баксы не завозит.
Слушай, неужели Вы настолько не умеете считать и ничего не понимаете???
Страна не замечена в наркоторговле, туризм вообще на минимуме, ввоз долларовых купюр минимален по определению - страна под санкциями, частнику нужно ВВОЗИТЬ ТОВАР, а не бумагу.
Во многие страны США ввозила доллары САМОЛЁТАМИ.
Тот же ИРАК.
В России доллары были в нормальном количестве - частники ВЫВОЗИЛИ огроменные запасы материальных ценностей накопленные при СССР.
Да что я вам рассказываю, вы сами прекрасно это понимаете.
Венесуэла на внешние рынки поставляла огромные объёмы нефти, вот только налом никто не платит за это...
1. Сколько она под санкциями?
2. Частник за жрачку, постель и баб будет платить баксами или товарами? И он не один + комманда и охрана.
3. Корабли, в том числе танкеры приходят регулярно и часто. Команды чем расплачиваются?
4. Рядом - Колумбия. Вы думаете там бетонная стометровая стена по границе? Население ходит туда-сюда. Не думаю, что в Колумбии в ходу боливары. Торговля идёт за баксы. И на местном рынке венесуэльцам есть что продать помимо нефти. Надеюсь, Вы не будете спрашивать, откуда в Колумбии баксы?
1) с начала национализации нефтяной отрасли,
2) частник это возвращающийся с поездки венесуэлец, ещё раз, вы не понимаете, если привёз 100 долларов, это и будет 100 долларов, если привёз товара на 100 долларов, это уже 200.
Вы СССР вспомните. Может что-то зашевелится. Хотя о чём я... с Вами спорил по ценам на недвижку года 3 назад, вы меня уверяли, что покупка будет на максимуме тогда.
3) на танкере 10 человек, ну немного в портовом городе потратят на стоянке, мизер мизерный
4) что есть в Венесуэле, чего нет в Колумбии??? НИЧЕГО, огромное НИЧЕГО, просто эпическое НИКУЯ!
А в государственных учреждениях как?
в боливарах
Зато по телевизору венесуэльцам рассказывают, что доллару скоро настанет конец.
________________________________
Мадуро заявил об ускорении процесса дедолларизации в мировой торговле.
Президент Венесуэлы отметил, что США в политических целях используют свою валюту для того, чтобы вводить санкции против его страны, а также Китая, России, Индии, Ирана, Турции, Кубы.
"В мире выдвигается много инициатив альтернативных доллару, можно сказать, что мы начинаем жить в ускоренном процессе дедолларизации мировой торговли", - заявил в понедельник президент в авторской программе "С Мадуро плюс" государственного телеканала Venezolana de Television.
Президент указал, что "США в политических целях используют доллар и мировую финансовую систему для того, чтобы вводить санкции против Китая, России, Индии, Ирана, Турции, Венесуэлы, Кубы". Он подчеркнул, что "Венесуэла поддерживает процесс дедолларизации" и выступает "против наказания стран санкциями".
"По мере того, как мир становится все более многополярным, многоцентричным, более сбалансированным, в мировой торговле появится новая корзина денежных единиц", - подчеркнул президент и напомнил, что БРИКС планирует ввести общую расчетную валюту в торговле между странами этого объединения.
Мадуро призвал внимательно отнестись к недавней "инициативе Зимбабве выпустить в обращение национальную цифровую валюту, обеспеченную золотом, которая вписывается неизбежный отказ от доллара".
Старые сказки на новый лад.
Вместо доллара можно и юани использовать.
Можно и юани использовать. А можно и листочки с деревьев.
Вот только это всё маниловщина чистой воды. И пока Мадуро предаётся всем этим разглагольствованиям о том, чем можно заменить доллары в мировой торговле, в его собственной стране доллар вытеснил местную валюту настолько, что даже бутылку воды в магазине за боливары не купишь.
То что, в Аргентине, Венесуэле и Зимбабве используют доллар а не местную валюту, так то скорее по привычке и слабой распространенности других валют. Приплывут китайцы со своими товарами и как миленькие перейдут на юани.
Особенно когда из-за инфляции бургер будет стоить не 8 (sic!), а 800.
Хорошо, когда это в Венесуэле. А я еще помню, какого это жить в таких условиях.
За валюту тоже можно было купить.
Сам так жвачку покупал.
Батя выделил монеты в четверть доллара из коллекции (он нумизматикой увлекается), и мы с братом на них в "Берёзке" и затоварились.
Помню такую хрень. Пришел покупать кроссовки ,они стоили 50 долларов,я протягиваю бумажку 50 баксов,мне нихера ,через кассу в рублях. На кассе свой курс. В результате обмена мне на кроссовки не хватает еще 10 долларов.
-милый, ты не помнишь, какого ты мне цветы подарил?
-прости, милая, какого числа или какого хрена?
Сначала называли СКВ