98k
2 года назад · 1 фото · 6111 просмотров · 88 комментариев
Оказывается отсутствие дешёвых автомобилей - это забота о потребителях
Метки: #Авто #Автовсячина #Китай #автомир #автомобили #закон #качество #машина #налог #новый автомобиль #пошлина #санкции
По словам Елены Гольцовой, генерального директора компании Ixen Motors Rus, основной причиной отсутствия дешёвых китайских автомобилей в России является действующая таможенная политика государства.
По словам Гольцовой, акциз, утилизационный сбор и пошлины значительно увеличивают стоимость автомобиля, и ввозить дешевые машины официально с сохранением конкурентоспособной цены практически невозможно.
Кроме того, она отмечает, что такие автомобили, скорее всего, будут низкого качества, что создаст дополнительные проблемы для дилеров в сфере гарантийных обязательств. В связи с этим большинство китайских автомобилей, представленных в России, стоят более 2 миллионов рублей.
В настоящее время компании стараются импортировать автомобили, цена которых соответствуют качеству, поэтому появление недорогих китайских машин на российском рынке в ближайшее время не ожидается.
Кроме того, она отмечает, что такие автомобили, скорее всего, будут низкого качества, что создаст дополнительные проблемы для дилеров в сфере гарантийных обязательств. В связи с этим большинство китайских автомобилей, представленных в России, стоят более 2 миллионов рублей.
В настоящее время компании стараются импортировать автомобили, цена которых соответствуют качеству, поэтому появление недорогих китайских машин на российском рынке в ближайшее время не ожидается.
Метки: #Авто #Автовсячина #Китай #автомир #автомобили #закон #качество #машина #налог #новый автомобиль #пошлина #санкции
Гольцова лучше бы молчала, если в экономике не понимает.
Заградительные пошлины заставляют автомобильные ТНК строить заводы в России, а это рабочие места, зарплаты и налоги. Государство заинтересовано, чтобы эти самые машины производились внутри страны. Причем с высокой степенью локализации. И пофиг что это будет за завод - ВАЗ, Тойота или Фольцваген. Главное чтобы граждане имели работу и зарплату. А экономисты уровня Гайдара должны умерщвляться как только что-то типа "за бугром купим" скажут.
Когда то давно вычитал я в какой то умной книге замечательную формулировку - "качество это категория стоимости". В том смысле что чем вещь лучше, тем она дороже и на грош пятаков не выгадаешь, а кроилово ведёт к попадалову. И если у китайцев получаются товары дешевле, чем у остальных, то это потому что они хреново сделаны из хреновых материалов кривыми руками по хреновым чертежам. А когда что то сделано хорошо и правильно, из чего и как надо, так оно и стоит как у остальных. В случае, например, каких то мелких бытовых товаров, я вполне осознанно забиваю болт на качество в угоду цене - ну да, шуруповёрт за 3 тыщи сломается через месяц эксплуатации и запчастей на него нигде не будет, НУ И ЛАДНО, выброшу и куплю другой. Всё равно он в 8-12 раз дешевле очень хорошего желтого инструмента (который ещё и не найти теперь). А вот в случае автомобиля - расклад совсем другой. Во первых я ему доверяю свою и не только свою жизнь. А во вторых, вопрос где взять запчасти через 3-5-10 лет очень даже важен.
Золотые слова !
Тот же Джили Монжаро в Китае у дилера стоит около 2 млн. руб в переводе. В РФ у дилера такая же машина стоит около 5 млн.
И основной смысл поста в том, что эти +3 млн. руб берет в основном себе в карман наше государство - растаможка (49% от таможенной цены Авто - примерно 1 млн. руб.), утильсбор ( на Монжаро он тоже около 1 млн., а так - от 300.000 руб и до 1,5 млн. и выше), логистика из Китая (один только автовоз из Владика до Москвы это 200.000 руб за авто), плюс СБКТ, ЭРА-Глонасс, маржа дилера (не более 100.000 руб.), всякие пошлины.
Вот и получается, что при покупке китайского авто человек половину стоимости отдает в карман государства в виде налогов.
Поэтому и задушили "параллельный" импорт - ибо если тот же Монжаро можно было у "серовозов" купить за 3,5 млн. руб, то какой дурак пойдет его покупать у ди лера за 5 млн?
уволить все руководство автоваза под чистую. основных акционеров вынудить продать все акции как тинькова и макфы. и набрать новую команду с нуля. новых партнеров. сидят там дедки. один на закупках стрижет. другой решает как сделать подешевле. а руководство напрягает дай-дай. кроме весты ниче высрать не могут
пипл хавает...можно клепать ведра по цене нормальных машин
А политику продажи пересмотреть не судьба? Отменить обязательные автосалоны, разрешить продавать напрямую изготовителю... (простите, замечтался). Это ж выходит, что банки(с кредитами), владельцы автосалонов(охреневшие в край), работники этих салонов(те ещё "кадры", "особо ценные для страны") не получат свою денюжку... Да я экстремист, однако.
жаль что АвтоВАЗ не раздербанили в 90-е. Может быть построили бы нормальный завод с нормальными машинами. Хотя опыт АЗЛК показывает что автомобили для народа в России в ближайшем будущем не появятся.
В связи с этим большинство китайских автомобилей, представленных в России, стоят более 2 миллионов рублей. А ничё что эти машинки в Китае стоят от 800 тр .
"такие автомобили, скорее всего, будут низкого качества" - то ли дело "ободранные" ТАЗы. Вот где качество и безопасность.
Ну ладно,с авто из за бугра понятно,но с какого перепугу автоваз подгоняет свои тележки под стоимость иномарок?
"она отмечает, что такие автомобили, скорее всего, будут низкого качества, что создаст дополнительные проблемы для дилеров в сфере гарантийных обязательств" - что-то раньше их это особо не заботило.
"ввозить дешевые машины официально с сохранением конкурентоспособной цены практически невозможно" - что то по другим отечественным продуктам такая "прогрессивная политика защиты" как-то не распространяется(ну там влупить пошлины на пальмовое масло для защиты и развития отечественного сельского хозяйства)
На самом деле только закрытие импорта поможет отечественному автопрому, это будет еще больнее для народа, но это единсвтенное лекарство. А когда привстанет на ноги, лет этак через 20-30, то и открывать импорт понемногу. А это вот импортозамещение на пол-шишечки не действует, за 20 лет уже бы и дурак понял... А что будет если Китай перестанет поставлять авто?...
Кстати, авиация вон понемногу начала шевелиться, а это просто не мы перекрыли, а нам перекрыли и уж тут нет вариантов. Так и с автопромом нужно... увы..
Как мертвому припарка поможет. АвтоВАЗу 54 года. Базовые модели - 2101, 2121 Нива, 2108, 2110, Гранта, Веста... Все. Все промежуточные модели (2102-2107, 2109-21099 и т.д.) это только производные от базовых. У любого сопоставимого по мощностям автозавода за это время сменились десятки моделей. Думаете, что-то изменится в отсутствие конкуренции? Это мы уже проходили, грабли так и лежат на том же месте, пришло время снова на них топтаться ))
Автоваз это же не весь автопром. Как действует запрет импорта:
1. Сначала цены взлетают до небес
2. Начинают возникать предприятия, которые готовы производить авто и комплектацию и зарабатывать на этом. Рынок пустой - все вложения отбиваются быстро.
3. Начинается конкуренция, цены начинают снижаться, качество растет, компании укрупняются. Как то так, типа рыночная экономика какая она должна и быть, ведь у нас именно она, никто её пока не отменил...
В общем то, через что западные компании прошли за 100 лет - в лучшем случае мы пройдем лет за 30
Боюсь, рыночек тут не порешает, потому что в России он мал да ещё и не особо пуст. На конкуренцию как фактор развития вообще надежды нет, всё равно передоговорятся и поделят ниши, тот же ВАЗ даже не пытался сделать аналоги Волги, Газели. А экспорт если и возможен, то разве что в виде строительства заводов в стране-потребителе.
ну а что поможет? Предложите свой вариант :-) Может всех манагеров авто-ваза уволить и набрать новых?
Сейчас именно рыночек ведь и решает, как это ни странно... не забывайте, что даже на крупноузловой сборке лада - не полностью наша машина, а если взять электронику - ничего российского в Ладе нет и в помине. Рыночек... так его...
Кац... предлагает смириться. Масла с хлебом хватает, а на танки с самолётами человеко-часы важнее.
Этот фуфломицин из тик тока,снят в прошлом году...
А коврики и прочие допы на полстоимости авто их тоже правительство заставляет делать?
Данная опция сейчас у любой машины присутствует как доп. Когда я в 2016 году покупал СИДа - ковриков не было в нем.
Я тоже, но в 2008. Но я про другое - когда в салоне купить машину по рекомендованной цене производителя нельзя (заказ, очередь), а её же, но с ковриками, сигналкой и прочей требухой на треть стоимости - можно.
Своё делать не умеем, так на импортном наживёмся. По-моему других объяснений происходящему нет.
А у Вас родители отечественные?!
ты "по теме" гутарь, "на личности" зачем переходишь ?
Адвокат? Ну так давай по букве. "Свое делать не умеем..." - ну я и спросил на всякий случай, а то мало ли какой брак тут что скажет.
Слышь, иди уже за щеку у автоваза возьми, ну или подрочи на него. Так прям за него впрягаешься. Автоваз уже показал, что он ни хрена не может, ни хрена не умеет и ни хрена не хочет мочь и уметь. Можешь тут спорить и облизывать его, вот только ничего не изменится.
Ну я так понял у тебя аргументы закончились. Более конструктивного как про "за щеку" (видимо из личного опыта), у тебя ничего не осталось.
Ой, спасибо тебе, родное государство за такую заботы. Ввози ещё, пожалуйста, только аргентинское мясо стоимость 3000 рублей за килограмм и вообще, сделай всё как можно дороже, чтобы только хорошие, премиальные товары остались.
"Старое население" сдохнет, заселят новым.....
Таков путь...
Уже заселяют, еле по русски говорят, но уже граждане...
и уже уверенно режут и стреляют "предыдущих" граждан
Новое население тоже придётся импортировать...
Дело не в качестве ввозимых авто, а в том чтобы не разорить собственные автозаводы. Такая политика заградительных пошлин действует во всех странах для защиты собственной экономики.
БЕСИТ то, что за 30 "жирных" лет АвтоВАЗ не разработал НИ ЕДИНОЙ МОДЕЛИ на смену ВАЗ 2108
НИ-ЧЕ-ГО
.
Все тот же двиг, та же коробка, та же "ходовка", и кузов остался в тех же габаритах
выдавать "логановскую" платформу за "новую модель" - НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ
как оказалось в 2022, ни хрена на ВАЗе не делалось, все импортным было
ПОЗОРИЩЕ
.
И это - при "тепличных" условиях, заградпошлинах и прямых дотациях
ПИ_ДО_РА_СЫ
А что такого в ВАЗ 2108, что Вас так не устраивает? Самая удачная платформа была разработана, которая зарекомендовала себя десятками лет эксплуатации.
К ВАЗ 2108 претензий нет
Мое первое авто, карбюратор Солекс могу в темноте разобрать-собрать
Бесит ВАЗ, НЕ СДЕЛАВШИЙ НИЧЕГО НОВОГО
И сожравший при этом десятки миллиардов дотаций на "новые модели"
А зачем новое что-то? Дотации на новые модели? Дотации были на поддержание заводом приемлемой цены для конечного потребителя внутри границы.
телега - сотни лет эксплуатации )
Вот пример тех новых моделей, которые остались прототипами: https://zagony.ru/2013/05/27/novye_modeli_vaza_9_foto.htmlhttps://zagony.ru/2013/05/27/novye_modeli_vaza_9_foto.html
То есть разработки шли. Однако конечный потребитель променял ВАЗ на опель и форд.
зачем тогда снимали с производства "классику" и 2114 ???
сейчас они бы разлетались, как горячие пирожки
.
и да....
дотации были именно на разработку новых моделей
в продаже этого не было никогда
вот максимум того, что РЕАЛЬНО СДЕЛАЛИ
причем качество было УЖАСНЫМ
.
Вот это Вы сумничали...
Вы видимо не хотите внимательно читать, что я написал, хотя это и странно. Я написал, что те модели были разработаны в качестве прототипов, но в 90-е вы попали под влияние рекламы иностранных брендов и угробили ВАЗ. Хотя на сегодняшний день это самый массовый авто в России.
Это последствия неправильной таможенной политики. Если бы не открыли границы для импортного автопрома, наш завод бы сейчас процветал.
ну вы-то тоже глупость написали
ссылка на "выставочный образец"
.
где серийная продукция ?
даже и в планах нет............снова деньги клянчат в Правительстве
Зачем вы подменой предмета разговора занимаетесь? Мы говорили о разработках, они шли и были. Еще раз повторюсь, хотя уверен вы поняли меня с первого раза, но отчего-то пытаетесь казаться глупым (мне не понятно), в 90-е рынок убили иномарки и новые ВАЗы не пошли в серию.
А зачем нужны наши автозаводы? Народ устал тащить это бремя, постоянные финансовые вливания из бюджета, заградительные пошлины, из-за которых народ не может купить качественный автомобиль, а на выходе авто низкого качества, отставшее на десятилетия от известных брендов, по цене дороже немецкого автомобиля в Германии
Хорошо. Вот китайцам осталось вонзить нож в псину, и народ останется без колёс ВООБЩЕ. Так хотите?
Кто бы мог подумать.
так ЧТО помешало запустить "новые ВАЗы в серию" ??????
конкретно, ЧТО ПОМЕШАЛО ?
почему товарные авто не появились в автомагазинах ?
та не было никакой рекламы
ВАЗ 2109 продавался по цене чуть ниже трехлетнего Опеля, при несопоставимых потребительских характеристиках
и ВАЗ не сделал НИЧЕГО, чтобы догнать....
Место проклятое..
приведу простой пример:
с 1985 года МКПП для переднеприводного ВАЗ ( от 2108 до Гранты) ВЫПУСКАЕТСЯ БЕЗ ШЛИФОВКИ ШЕСТЕРЕН, И ПОЭТОМУ "ВОЕТ" НА СКОРОСТИ
Тупо в авто противно ехать на трассе, под завывания коробки
СЦУКО
40 лет ВАЗ не может поставить шлифовальный станок ????????????????????????????????
ДА НЕ ОХЕРЕЛИ ЛИ ВЫ, УВАЖАЕМЫЕ ?????????????????????????????????????????
Кажется вы сами не понимаете того что говорите.Вопрос был о новых моделях авто, а то что вы представили это - прототипы(надеюсь вы знаете что означает это слово).Вот если бы прототипы пошли в серию, то да, это уже были бы новые модели.Ну а про 90-е, так ВАЗ клипал старые модели, хотя ещё в журнале "За рулем" за 1979-80г.г. были представлены прототипы новых авто(как по дизайну так и по начинке) и ВАЗ ведь даже не удосужился сменить дизайн кузова у уже имеющихся моделей(кстати мировые лидеры автостроения Тойота, Хонда и др. этим частенько промышляют, просто меняя дизайн кузова и внутренней отделки на более современную, оставляя всё остальное практически без изменений).Всё дело в лени и жадности(распилах) АвтоВАЗа.
В продаже это было. Про качество согласен.
Делать что-то в других габаритах, - это менять оснастку конвейера.
Собственно, "десятка", "Приора" и "Гранта" - это и есть смена дизайна кузова 2108, и наружных навесных панелей
у этих машин ВСЕ подходит друг к другу - двигло, МКПП, трансмиссия, ходовка ( на 90%), рулевое,
равно как и у 2101 - 2107
По каким же моментам, простите, тот же ВАЗ 2108 отстал на десятилетия от конкурентов?
у них ведь 4 "нитки" конвейера было, + ОПП, + ИЖ-авто
можно было "растянуть" до размеров Москвича 2141, увеличить на пару сантиметров в высоту блок цилиндров, и получился бы недурной "два литра"
для оснастки станков моторного производства самое главное - оставить прежним межцентровое расстояние по цилиндрам, а высота меняется легко в отливке
именно так и делали 1.1 л, 1.3л и 1.5 л для 2108
А можно немного подробнее, чуть-чуть, про потребительские характеристики! По конкретнее.
А кули зубило вспоминать? Ты еще Русобалт вспомни!
А зачем им напрягаться? Дотации есть, конкурентов пошлинами отметают - можно и дальше клепать устаревшее гуано.
Эти разработки устаревали еще на этапе НИОКР.
То, что когда-то наконец-то уходило в серию, уже серьёзно устаревало по сравнению с конкурентами. Даже количественный спрос внутреннего рынка не удовлетворялся, не говоря уже о качественном.
Увы эти реалии российского автопрома и сейчас неизменны:
абсурдная стоимость легковых автомобилей, неадекватная массовому платежеспособному спросу, при отсутствии значимой модернизации модельного ряда, повышающей потребительские характеристики до среднемировых по данному классу.
А смысл напрягаться, когда автолюбитель хочет какую угодно машину, хоть китайскую, хоть бразильскую, хоть в десять раз хуже «жигуля», лишь бы иномарка?
потребительские характеристики чего конкретно ?
Наверное потому, что там предлагается то, что хочет потребитель. Я думаю, если бы автоваз сделал бы ладу с более широкой гаммой движков от 1.4 до 2.5, моно/полный привод, современный автомат (сойдёт гидра 6-ти ступка для начала), дал бы классическую гарантию 5 лет, дал бы выбор кроссовер/седан - я бы взял. Как и все остальные.
До распада СССР границы были закрыты. В чем там преуспел АвтоВаз кроме Нивы? Народ в очередях стоял за жигулями не потому, что они такие классные, а потому что ничего другого особо и не было. И вот когда в страну хлынули иномарки - тогда-то и вскрылась истинная ценность автоваза.
Все, что вы перечислили после двоеточия - ваши хотелки, если я ошибся, скажите как вы пришли к таким выводам по цене и потреб характеристикам.
Ну так ежели нечего вспомнить, то о чем мы вообще тут беседуем?
Мне почему то думается, что если вы не смогли прочитать написанное, точнее так: если вы услышали то, что вы хотите слышать из сказанного, то Ваш оппонент автоматом ничего не понимает. Я в своем комментарии так и написал - прототипы. Но топик-стартер акцентировал внимание на отсутствии новых моделей, отметая все дальнейшие аргументы, хоть я и говорил, что причина отсутствия на конвеере этих моделей кроется в потоке инохлама на Российский рынок и запудпривание мозгов конечного потребителя, который даже сравнение ТТХ не может произвести, основывается при своих оценочных суждениях на ощущениях.
Вы мне вопрос задаете? Или у вас есть конкретные сравнения технологических решений? Давайте сравним автомобили тех лет и ВАЗ - 2108 в том же классе, а то знаю я, как вы мерседес с запорожцем сравнивать привыкли.
Согласен! Даже лайкнул. Там предлагается то, что хочет продать маркетолог, а то что хочет потребитель... потребителю расскажут.
-"А что такого в ВАЗ 2108, что Вас так не устраивает? Самая удачная платформа была разработана, которая зарекомендовала себя десятками лет эксплуатации."-
-А чё в лаптях и поршнях не ходишь и лопухом не подтираешься? Зарекомендовано веками эксплуатации.
Очень интересно защищать отечественного "производителя" за счет средств собственного населения... Да и сколько можно его защищать в конце концов? Может отечественный производитель сам будет защищаться? Может уже как-то настроит производство так, чтобы то говно, которое они производят, ну хотя бы стоило как говно, а не в ровень с забугорной продукцией, которая в общем-то на голову выше по качеству?
Ну вот опять... Вы ведь сами написали "Вот пример тех новых моделей, которые остались прототипами: То есть разработки шли. " и я не зря акцентировал внимание на слове "прототип" т.к. прототип становится новой моделью только попадая в серийное производство, а до тех пор пока оного не случилось это "прототип-одиночка"(иногда и штуки три могут сделать) у известных авто производителей так же есть куча прототипов, НО они не стали новыми моделями - почувствуйте разницу.
- Так же ваши слова "Однако конечный потребитель променял ВАЗ на опель и форд." и как же это могло произойти? Уж не из-за заторможенности и закостенелости АвтоВАЗа? Ведь с появлением новой модели 2108, ВАЗ не стал расширять производство нового продукта, а всё так же клипал массово уже устаревшие модели(так 2108 произвели ~800 тыс. с 1984 по 2003, а вот 2107,2104 наклепали аж 4 млн. до 2012 г. тут как бы даже видно по кол-ву выпускаемого).АвтоВАЗ при поддержке правительства каким-то неведомым способом не мог нарастить производство и приемлемое качество, при том мелкое дочерние подразделение Самсунга произвело 680 тыс. за 6 лет(при том что сотрудников АвтоВАЗа 32 тыс, а этого предприятия 1-5 тыс.)
И таки да, на АвтоВАЗе на протяжении многих лет мелькают репортажи журналистов с отличными концепт карами, великолепным дизайном, новаторскими идеями... но остается загадкой почему всю эту прелесть не реализовывают и не пускают в производство? или опять народ виноват и чего то там не хочет, а автоваз одни только "авто конфетки" ему предлагает но народец нос воротит?Так может дело не в народе, а в чем-то другом.
Сжечь их найух!!! Оставить только цех, где ниву делают
Разработана? Слизана с Таврии (а та с какой то чешской), конечно с хорошей доработкой (команда свыше - поделиться наработками, такими как передний привод, пятиступка,...). Книга времён СССР, названия не помню. как то типа От Коммунара до ЗАЗа.
Да, и та же Веста появилась лишь благодаря французам!