378k
2 года назад · 3 фото · 5950 просмотров · 98 комментариев
В Госдуме заявили, что вскоре в России изменится высшее образование и в нём не будет понятия «бакалавр» (3 фото + 1 видео)
Это будет одним из этапов в отказе от Болонской системы, в которой участвует 49 стран.
Россия присоединилась к Болонской системе высшего образования в сентябре 2003 года. Она предполагает двухступенчатую систему высшего образования с разделением на бакалавриат (четыре года) и магистратуру (два года).
В 2022-м министр науки и высшего образования Валерий Фальков заявил, что Россия хочет отказаться от этого стандарта и перейти к собственному. Через год президент Владимир Путин призвал вернуться к традиционной базовой системе обучения в ВУЗах. Вскоре он подписал указ о пилотном проекта, в котором устанавливаются уровни высшего образования: базовый (срок освоения четыре-шесть лет) и специализированный (магистратура - один-три года, ординатура, ассистентура-стажировка).
Возможно, всё постепенно возвращается к золотому стандарту, проверенному временем - к советской модели образования.
А сегодня Фальков выступил в Госдуме и сообщил, что в 2025 году понятие бакалавр исчезнет.
Валерий Фальков
В нашей системе высшего образования, которая будет с 2025 года, не будет понятия «бакалавр». У нас будут высшее образование и специализированное высшее образование.
Он добавил, что некоторых специалистов просто невозможно хорошо подготовить в рамках бакалавриата. Например, инженеров или педагогов.
Теперь дело за ЕГЭ. Его отмену обсуждают уже давно.
Метки: #Болонская система #Валерий Фальков #Видео #Высшее образование #Магистратура #бакалавр
складывается стойкое ощущение что у этих ребят в мин образования то ли детей нет, то ли они за границей учатся... все какую то ересь выдумывают, были специалитеты нет надо по западному... а стало лучше от этого? как выясняется нет , а какого черта до сих пор эти уровни только по другому преименовываем и все же заявляем что уходим от западного образца... любители полумер...
Так себе. Дело не в названии - инженер или бакалавр, а объеме знаний и навыков, полученными выпускниками. Сейчас в высшем образовании вызрел гнойник, который вырастили эти же "люди со светлым взглядом":
1. Первая, она же главная проблема - подушевое финансирование. Типа того, что кто больше обучает студентов, тот больше получает. Звучит "логично" с точки зрения экономиста-менагера, но на самом деле привело к быстрой деградации многих ВУЗов.
Объясню на пальцах. По времени чтение лекции займет одинаково для 100 студентов и для 10. Вот только в первом случает государство заплатит ВУЗу достаточно для оплаты лектора, лаборанта, декана, запроректоров, секретутки, ректора, а в случае 10 студентов оплаты хватит едва на прокорм лектора самым дешевым рисом. Что делать увожаемым людям - декану, запроректору, секретутки, ректору? Вставать на биржу труда? Нет, они много трудились и заслуживают лучшего. Поэтому в ФГОС (федеральный государственный образовательный стандарт) есть лазейка, продуманная этими крысами: весь блок обучения делится на две части - аудиторную (занятия в стенах ВУЗа) и самоподготовка (студент должен сам учить). В норме должно быть примерно 50/50, но в реальности сейчас где-то 10-20/90-80. То есть как бы учимся... Кто не верит - посмотрите расписания на сайтах ВУЗов - там в день по одному-два занятия. Я учился с 8-00 до 17 часов. А сейчас 1 - 2 часа. Много ли из сопромата можно выучить за 8 занятий в семестр?
2. Из первой проблемы вытекают последующие. Во многих ВУЗах нет молодых преподавателей - им "невыгодно" платить, да и зарплата в 20-30 тысяч не стимулирует. Тупо нет не то что резерва - такими темпами кандидаты наук и доктора вымрут естественным путем - на подготовку одного доктора нужно лет 5, доктора 15 и это самый минимум. Их не подготовишь на курсах повышения квалификации за полгода и не назначишь указом. Лет через 10 ректора начнут плач: нема работников, надо лагеря преподователей...
3. Если экономят на зряплатах - нет возможности обновлять учебные пособия и лаборатории. А изготовители учебных материалов вообще с Татуина: если, к примеру, двигатель автомобиля стоит 70 - 100 т.р. у дилера, то не работающий макет двигателя - около миллиона! Там, где еще осталась матчасть, изучают ЗИЛ-130 и ГАЗ-53. Для непонятливых - ЗИЛ-130 разработали в то же время, когда и родители сделали Билла Гейтса.
4. Практика. Студент, кроме мамы и папы, не нужен никому. На работе надо работать, утверждали и утверждают прогрессивный хэдхантеры и эйчары. Человека без опыта и навыков не берут на практику - нужен сразу готовый специалист. Максимум - возьмут без оплаты, подметать двор, просто поставят печать и подпишут практику.
А потом эти жи эйчарки плачутся "некому работать".
В итоге нынешнего обучения студент сам ищет материал; преподаватель, в молодости ходивший на мамонтов с дубиной, рассказывает про прогрессивное охотоводчество с луком; из наглядного пособия - картинка на смартфоне студента...
Их не подготовишь на курсах повышения квалификации за полгода и не назначишь указом.
-----------
золотые слова. Но нынешняя власть думает иначе - они кого надо назначат кем надо
Вот если бы можно было бы поставить 20 плюсов - поставил бы, ибо полностью согласен!
ну допустим.... а если человек лет 20 назад получил диплом "бакалавра", не став получать "специалиста", что теперь? прировняют его образование к младшему спецу?
Прапорщиков тоже отменяли. И всё равно вернули!
Опять будут экспериментировать на школьниках и преподавателях?
Самое смешное, что он свой пост и получил из-за продвижения той самой Болонской системы. Ярды рублей были потрачены впустую. Знаю не по наслышке, в ТЮМГУ он был ректором, за него замы писали научные труды по этой системе, в следствии чего была принята Болонская система высшего образования в РФ и с почетом был назначен министром
"Россия присоединилась к Болонской системе высшего образования в сентябре 2003 года"- хм, ничонипонил. Я поступил в институт в 94-ом, отучился 4-е года и мы защищали дипломный проект, по итогу защиты выдали диплом бакалавра и сказали, можете валить или дальше ещё 2 года учится на инженера. Отучился ещё два, второй диплом инженера в 2000 году. Получается, что уже до 2003 был переход на эту систему.
почему-то педагогов можно подготовить за 2,8 - 3,5 - в педколледже, а в вузе за 4 - нельзя. Может уровень подготовки важен, а не время, проведенное в учебном заведении?
А чего вас от ЕГЭ так свербит то?
Мы, помню, "общагинские" сидели переглядывались, когда какой нить маменький сынок в группе: "там мамка гуляш сегодня оставила с утра оказывается, ох я и поел...". Ну да, ты мля, с лабораторок приди, которые иногда нам ставили с вечерниками, в 8 или 9 вечера (в 80-е магазины максимум до 20 работали, единственная дежурка в городе до 22), разогрей че осталось (а это проблема в общаге)...Сдается мне, оно жутко не нравится жителям Маасквы и других городов с ВУЗами.
Ну а что, раньше в каком нить городе местному жителю можно было в местный ВУЗ экономический, педагогический... поступить и ходить в обед домой обедать рядом, мамка спокойна...
Ну лана, это лирика...
Короче, пусть и миф, но в нем намек, пришел какой то там Миша из Холмогор и... поступил на место маменькиного сынка, так как результаты то у него выше ЕГЭ.
Ну вот как нынешний Ломоносов из глубинки, сын деревенского тракториста и доярки, пусть на самом деле талантливый от природы яки Перельман младший, приедет и поступит на физмат МГУ?
Ну вот как? А никак? Даже в советское время это было практически невозможно без какой нить "промежуточной площадки" из родственников, знакомых и пр. в самой Москве. Как выходец из глубинки знаю по знакомым, в нашем доме жил когда то один, намного старше меня, еще в 70 закончил школу и поступил в МГУ. Потом рассказывал, когда в отпуск приезжал к матери, какими усилиями ЭТО ему удалось.
Так что помолчали бы лучше в тря... насчет отмены ЕГЭ, если в нем что то не так, его просто НАДО ПОДКОРРЕКТИРОВАТЬ, а не уничтожать как идею.
Еще очень недовольны преподы и прочие, облеплявшие приемные комиссии и "помогавшие" поступать. Это же ж какой "культурный слой" "толкателей" накрылся. Тоже знаю не по наслышке, когда младшего "поступали" в местный универ. Он прекрасно учился, не хуже меня, реально понимал нужные предметы, а не зазубривал по памяти. Но, мля! Нихрена бы он не поступил по вашей хваленой системе БЕЗ ЕГЭ (его ДАЖЕ В ПОМИНЕ не было тогда), когда мест 50, а заявлений 300 с лишним. Там даже "битвы поступателей" были У кого круче, тот и поступит...
Так уж совпало:
1. Введение ЕГЭ;
2. Падение уровня образования, в первую очередь у учителей школ и преподавателй ВУЗов. (Учителя и преподаватели советской школы ушли или их выжили).
3. И как Вы правильно отметили, ВУЗы лишились кормушки в виде приёмных комиссий и всяких ускоренных курсов подготовки к поступлению (как легальных, так и теневых).
Многие просто не могут сопоставить эти три разных факта. И всё спихивают на ЕГЭ.
Если на работу устраивается молодой специалист после ВУЗа, который ни в зуб ногой в работе, то говорят, что он "жертва ЕГЭ", НЕТ он не жертва ЕГЭ, он выпускник конкретного ВУЗа. И отвечать за его подготовку должен ВУЗ, раз он защитил диплом, а не не был отчислен после 1-й сессии.
Подпишусь под каждым словом! Я тоже уже задолбался объяснять людям, что ЕГЭ к образованию имеет, весьма косвенное отношение. Это просто форма экзамена. Не более того. А вот то, что она дает возможность поступать в престижные вузы, детям из глубинки, это факт. Сейчас вся информация собирается в единую базу и всё прозрачно. И ЕГЭ - это просто винтик огромного механизма. Что к нему прицепились, непонятно. Ну давайте тогда ратовать, например, за отмену кредитных историй. По сути, то же самое. ЕГЭ - не источник знаний, а форма их проверки. Но это проверка ЗНАНИЙ. Если их нет, то при любой форме экзамена, они не появятся.
Совершенно верно. И что касаемо школы. Увы, сейчас школа не может исключить ученика, пока ему не исполнилось 18. Вот и тянут. Я знаю случаи, когда "ребенок" три года сидел в восьмом классе. Он просто не ходил в школу. И таких случаев много. Детей за уши переводят из класса в класс, потому что закон! И в ВУЗах и СУЗах похожая картина. Тянут, потому что если исключить, упадет рейтинг заведения. И что касаемо учителей. Да, молодежь не хочет идти работать в школу. Потому что зарплата копеечная. А нервотрепки там - врагу не пожелаешь. Потому что сейчас дети и родители "имеют право!". А обязанности? Не, не слышали. Вот и не идут в школу. Ради чего? И я их понимаю. Сам школе уже 26 лет отдал. Но я педагог старой школы. Я за идею работаю. И я вижу молодых педагогов, у которых один вопрос: "А за это заплатят?". Сейчас молодежь другая. Им интересны деньги, а не идея.
Иногда шабашу написанием расчётных и курсовых для студентов. Нет, совесть не мучает. Чем больше тупых выпускников, тем меньше у меня конкурентов, тем более, что они мне за это ещё и платят.
Доводилось держать в руках методические указания по написанию курсовой работы одного из технических ВУЗов... В формулах размерности не бьются: Амперы умножаются на рубли, получаются Паскали. Утрирую, конечно, но смысл именно этот. Контрольные примеры похоже, что пьяная ворона на счётах считала. И вот по такой методичке надо правильно расчитать трубопровод... Теперь понятно, почему по стране дамбы прорывает?
Да, есть и у меня подобный опыт. Есть у меня проектировщица, которая делает нам расчет металлоконструкций. Сопроматом там даже не тянет, точнее его применением. Одна радость, что она проектирует все по принципу "больше-не меньше", поэтому с точки зрения безопасности и надежности не особо переживаю. Но по факту она вносит ненужное удорожание конструкций приблизительно на 60% от необходимого. И ладно бы она просто этот запас прочности добавляла толщиной металла, нет она добавляет совершенно ненужные балки/перегородки, когда спрашиваешь, а зачем та или иная балка добавлена, то она даже не может объяснить какой тип нагрузки на эту балку действует(сжатие, растяжение или изгиб). Ее бы поменять, но других специалистов просто нет.
Идея ЕГЭ хорошая, но главный минус, который я сейчас вижу заключаться в том, при подготовке к нему дети не изучают сам предмет, а "фокусируются" на сдаче ЕГЭ, затрачивая типичные задания и примеры.
Складывается такое впечатление, что у старшеклассников учеба в 10 и 11 классах и подготовка к ЕГЭ это два параллельных процесса. Уровень образования в школах оказывается недостаточным для успешной сдачи ЕГЭ, поэтому многие школьники бегают по разным учебным центрам и репетиторам, специализирующихся сугубо на сдаче ЕГЭ.
Честно говоря, не сталкивался с таким. Много лет, кроме школы, работаю в университете и колледже. Сам эти методички пишу. Правда по ИТ. Про других не скажу, не знаю.
А Вы последнюю четверть в школе не фокусировались на сдаче экзаменов?
С точными науками я не вижу никакой разницы, непредвятый экзамен, или ЕГЭ. Ведь в точных науках главное - это результат. И поэтому я склоняюсь к тесту. Выдал экзаменуемый правильный результат - всё, зачёт. А то, что при решении тригонометрического уравения, он не поставил в конце ".", - это не повод для снижения оценки.
С гуманитарными сложнее. При СССР по всем историческим, общественно-политическим и культурным вопросам существовало только два мнения: мнение ЦК КПССС и неправильное. Как быть с этим сейчас? Ни в какой тест чувства Татьяны к Онегину или смятение Карениной не запихать, всё сведётся к тупому запоминанию цифр и дат. Возврат к экзамену,- это возврат к предвзятому отношению. И я не знаю, что лучше, а что хуже. Я учился в очень страрой школе, где учителя учили родителей учеников, и часто слышал: "твой отец был раздолбаем, и ты у меня больше тройки не получишь".
В любом случае экзамен должен быть один, никаких прёмных комиссий и вступительных экзаменов в ВУЗах. Или вступительный экзамен в ВУЗе, без предъявления результатов школьного экзамена. Чтобы исключить предвязтое отношение школьных учителей.
долго объяснять, но вы не правы ВО ВСЁМ что написали
Так я и не спорю о пользе ЕГЭ, как объективной оценке знаний. Только логически было бы правильно чтобы хороший бал на ЕГЭ был результатом прилежного обучения в рамках школьной программы, а пока на практике я вижу, что школа не в состоянии подготовить ученика к ЕГЭ. И скорее всего проблема тут не в ЕГЭ.
Я двумя руками за то, чтобы в точных науках оценивали результат, а не каллиграфию. Мне в школьные годы не раз снижали оценки за контрольные работы, потому что они были написаны верно, но неаккуратно. Про алгебру и геометрию (вторую я очень любил) я вообще молчу. Мне классная руководительница, которая вела эти предметы принципиально не ставила пять в четверти, потому что я недостаточно хорошо вел себе на переменах.
И как-то так сложилось, что в конце одиннадцатого класса я все же больше уделял внимание оценкам за текущею четверть, чем грядущим экзаменам. На это повлияло то, что я учился в гимназии и программа у нас была чуть более усложненная, чем в обычной школе. Экзамены составленные на основании государственной программы не казались уж такими сложными. У нас и троечники алгебру спокойно сдавали без шпаргалок.
Единых учебников нет, единой программы нет, но единый экзамен есть. Учителя, которые пришли в школу по зову сердца, а не потому, что не устроились куда-то - редкость.
Начинать надо с уровня образования учителей. Освободить учителей от ненужной бумажной работы, вернуть учителям право воспитывать детей (вплоть до физческого воздействия).
Не соглашаться - ваше право.
+1, но не могу поставить вам, так как все плюсы для вас выбрал в других комментах
на счет физического воздействия вы погорячились
Нисколько. В определённых случаях целебный подзатыльник просто необходим.
общество уже не то, в том числе учителя, чтобы можно было это допустить, возможны злоупотребления этим
Злокпотребления быстро всрываются. А выписывать лечебного леща расшалившемуся м_даку (гиперактивному ребёнку), просто необходимо.
Наказание не обязательно должно быть жестоким, но обязательно неотвратимым.
нет. За слова нельзя бить
Сколько можно над нами издеваться? То ЕГЭ то не еге, знак шипы то клеим то не клеим, Бакалав не бакалавр, как беременные.
Воскресите уже Брежнева )))
лучше Сталина...
ооо, если и ЕГЭ отменят, то лед то точно сдвинется... ну а если предприятия станут формировать заказ на стажеров, то вообще цены не будет )
Во многих вузах нормальная система осталась. В медицине точно. И слава богам всех конфессий, мой ребенок поступил в БГА, и учиться ему 5.5 лет, из которых год практики в морях.
в медицине? не смешите мои тапочки
Если бы не СВО, Россия ни от ковида бы за один миг не избавилась, ни от западной разрушительной системы образования. Даже от непотопляемого Чубайса избавилась. А впереди ещё много хороших дел. Вот что СВО делает.
сарказм, но доля правды есть. Правда мне кажется что недостатков от сво будет по итогу больше
Недостатки - ничто в исторической борьбе России с нацизмом. Вот именно, что не было бы СВО - было бы только хуже и хуже. И это показала война, которую начал против России весь коллективный Запад задолго до СВО. Так что будет не легко, но лучше и лучше. И это уже сейчас видно по ситуации, в том числе в мире.
Ух, новый-то министр за старым-то всё исправит...
Ну так в СССР никаких бакалавров и не было
В СССР были техникумы, где давали среднее техническое образование.
скажу так... ОБРАЗОВАНИЕ И ДОЛЖНОСТЬ....УМА НЕ ПРИДАЁТ. Но базисное высшее это вещь сегодня необходимая
все понимаю но вот зачем было ломать советскую систему образования которая была вполне убей бог непонятно...
ломали "агенты" америки, которым видимо приплачивали, что бы разрушить систему образования, тем самым развалить в будущем страну. Ведь посмотрите насколько народ отупел, причем на всех социальных слоях
Вот просто кучу людей знаю, которые вышку получали тупо оплачивая сессии. Родственник "бауманку" закончил три последних года не появляясь. ВО в России ниже плинтуса, сам статус. Школа сама, может и на высоте, но профессура сосёт, в смысле, бабло. Устали в 90-е от безденежья... Раньше вышку не многие осиливали, и это был уровень, а сейчас - пшик.
Сам статус ВО в России не особо что-то значит. Чтобы зарабатывать больше, не обязательно получить ВО. Впрочем, и при СССР работяга нередко получал больше инженера. Нынче, будучи грузчиком, водителем, таксистом, курьером, можно получать сотню и выше. А для сего ВО не нужно.
Да, где-то ещё докапываются. На своём примере. Пытался устроиться в одну организацию. Поговорил с начальником, его уровень моих знаний и умений устроил. ОК завернули, образование не по профилю.
Сейчас работаю у частника, где в отделе единственный имею профильное образование :). А мой помощник 9 классов, но в трудовой у него будет написано то же, что и у меня :).
Я вот не совсем согласен, двух уровневая система себя вполне зарекомендовала, сам имею дипломы и бакалавра и инжинера, (еще и магистра, но это уже второе высшее и по другой специальности) и официально заявляю, что за этот лишний год я не узнал ничего нового от слова совсем, просто инженерную программу смяли в 4 года, за счет увеличения удельной учебной нагрузки и все на этом, то есть на 5 курсе мы занимались лишь повторением изученного. А вот магистратура это реально иной уровень с совершенно другими требованиями и подходами к обучению, тут тебе и научная составляющая и реальные полезные проекты.
*Инженера
Инжинеры любят инжир :).
оно и видно, любитель инжира.