26k
2 года назад · 2 фото · 1573 просмотров · 43 комментария
Илон Маск утверждает, что шахматы будут «решены» в течение 10 лет (2 фото)
Метки: #mask #Прогноз #компьютер #шахматы
Илон Маск, генеральный директор SpaceX и Tesla, а также владелец X, высказал мнение, что шахматы будут полностью "решены" в течение ближайших 10 лет, как это произошло с шашками.
Это заявление вызвало резкие отклики со стороны ведущих гроссмейстеров и представителей шахматного сообщества. Ранее Маск утверждал, что считает шахматы "слишком простыми, чтобы быть полезными в реальной жизни", и критиковал бывшего чемпиона мира Гарри Каспарова, называя его "идиотом".
Недавнее высказывание Маска появилось на платформе X после того, как он опубликовал фотографию устройства, которое один из пользователей соцсетей связал с неподтвержденными слухами о том, что американский гроссмейстер Ханс Ниман использовал секс-игрушку для мошенничества в играх. Маск прокомментировал это, заявив, что если американец действительно использовал такое устройство, то "заслужил победу. Хотя бы раз".
Маск добавил: "Компьютеры намного лучше людей в шахматах, это абсурдно. Прогнозирую, что шахматы будут полностью решены (как шашки) в течение 10 лет".
Комиссия FIDE по честной игре не нашла доказательств того, что Ниман жульничал в очных играх. Сам Ниман прокомментировал ситуацию: "Хотя моя невиновность была доказана несколькими официальными шахматными организациями, понимаю комичность этой теории заговора. С нетерпением жду возможности стать чемпионом мира по шахматам и позволить шахматам говорить за себя."
Генеральный директор FIDE Эмиль Сутовский отметил: "Шахматные движки не продвинулись значительно за последние несколько лет. Даже задача решения всех позиций с 9 фигурами не выполнена. Понадобятся годы, чтобы покрыть 10 фигур, а их 32. Компьютеры намного лучше людей уже 20 лет, но решения уровня шашек не предвидится".
Тренер Питер Хайне Нильсен, работавший с Вишванатаном Анандом и Магнусом Карлсеном, согласился с Маском в техническом аспекте: "С практической точки зрения шахматы близки к решению. Компьютер даст очень точный ответ на любой разумный вопрос. Больших 'загадок' не осталось".
Бывший чемпион мира Владимир Крамник добавил: "В некотором смысле, согласен, "достаточно полностью", чтобы понять почти все об игре. Но соревнования между людьми останутся интересными для публики, если найти способ исключить помощь компьютеров во время игр. Публика будет интересоваться, кто из двух игроков окажется умнее".
Ранее Маск уже конфликтовал с Каспаровым, утверждая, что Каспаров "почти так же хорош в шахматах, как мой iPhone, но в остальном идиот". Маск также заявил, что играл в шахматы в детстве, но нашел их "слишком простыми для реальной жизни".
Эти высказывания продолжают вызывать полемику и бурное обсуждение, как среди любителей шахмат, так и профессионалов.
Метки: #mask #Прогноз #компьютер #шахматы
Зачем решать шахматы? Пусть себе играются. Жалко что-ли?
Нет, чтобы решать реальные проблемы. К шахматам чёто прицепились.
за 10 лет конечно будут. даже если сейчас тупо запустить пересчет, ему как раз лет 10 и хватит.
Маск ошибается утверждая что его Айфон хорош в шахматах.
Компы просто перебирают варианты возможных ходов заложенные туда человеком".
Вот когда полнофункциональный ИИ появиться - тогда что то можно будет утверждать
какой салат у тебя в башне
а ты своим винегретом хоть понял о чем я написал ?
Знаток айфонов ??
или шахмат ??
А преферанс и покер ещё не "решены"?
Там нечего решать.
в шахматы самые крутые призовые были - 1млн$ или чуть выше...
а в покер, ежедневно сотни раздач с потами по 100...500к$, и десятки турниров с призовыми по 1-2-3 и выше млн$
на среднем уровне, компьютеры отлично играют. опять же, на основании статистических данных о миллиардах сыгранных раздач. но до "решения" в покере, как до Марса пешком.
преферанс - там да, все сильно проще. и легко решаемо.
Покер.
1. Раздаются карты игрокам.
2. Выкладываются карты на стол.
3. Статистически складываются в комбинации и по ним определяется кто победил.
Что тут решать?
Это всего лишь случайно выпадающие комбинации. То же самое, что кости.
Это супер примитивная игра в математическом смысле.
И преферанс - то же самое. Преферанс, как раз, сложнее. Там думать надо. А в покере надо быть психологом.
блин, ты в покер походу не играл, и правил не знаешь совсем.
в шахматах - там все считается.
а в покере, ты можешь предполагать, с какими диапазонами рук твои оппоненты зашли в игру. можешь предполагать правильно. можешь предполагать НЕ правильно.
ты просто не знаешь эту игру.
Предполагать на основании чего? Оставшихся карт в колоде? Ок, вероятности, в процентах можешь предполагать. Но это всего лишь вероятности. Таким образом это угадайка с везением и психологическая игра. Но никак не расчеты.
скусственный интеллект (ИИ) для игры в покер под названием Pluribus разработали исследователь искусственного интеллекта из Facebook Ноам Браун и преподаватель Университета Карнеги-Меллон Туомас Сэндхолм.
Pluribus освоил техасский холдем на несколько игроков, играя против своих ранних версий. Он использовал метод обучения через «игру с собой», не получая никаких данных от людей и не наблюдая за игрой других систем ИИ.
Pluribus обыграл ведущих профессионалов как в формате с пятью ИИ и одним человеком, так и в формате с одним ИИ и пятью профессиональными игроками.
заходи в любой покер-рум. и поиграй в покер. посмотрим на твой плюс за 10тысяч раздач. "нечего решать", и неспособность даже оценить сложность задачи - это немного разное.
За 10 000 раздач определится, насколько хорошо ты умеешь считать вероятности того, что осталось в колоде, по отношению к тому, что ты видишь. Это да.
Но это все равно вероятность. Если 10 000 раз поставить на 65% против 35% будет очевидный плюс. Но в конкретно взятой игре, может сработать 10%, 5% вероятность - запросто. Таким образом, даже если ты все правильно посчитал - не факт, что ты выиграешь в конкретно взятой игре.
Поэтому и решать здесь нечего. В любой игре в покер по телевизору для зрителей и так подсчитывают эти вероятности.
А количество вариантов раздач и расположение карт в колоде больше, чем число атомов во вселенной.
Поэтому еще раз вопрос - что мы хотим посчитать. В чем задача?
сколько миллионов ты выиграл в покер?
Никогда не спорьте с идиотами, вы опуститесь до их уровня и они задавят вас своим опытом... (с) Марк Твен
Stockfish это один из самых мощных шахматных движков.
Достижения Stockfish впечатляют. До 2020 года он выиграл восемь чемпионатов Top Chess Engine Championship (TCEC). Stockfish также доминировал на Чемпионатах Chess.com по компьютерным шахматам с 2018 года, выиграв первые шесть турниров и другие.
Stockfish является движком с самым высоким рейтингом согласно списку компьютерных шахматных рейтингов (CCRL). И программы не стоят на месте.
Так LeelaChessZero (LC0) победила Stockfish. Еще можно вспомнить знаменитую AlphaZero.
Средняя сила хода компьютера гораздо выше человеческого. Плюс никаких зевков допустить они не могут. В программы заложены базы эндшпилей. Расчет ходов гораздо глубже, чем у человека.
не "мало чем уступают", а ушли далеко вперёд
людей обошли уже давно, вопрос про полную схему....
"Каспаров почти так же хорош в шахматах, как мой iPhone, но в остальном идиот".
---------------
Гениальное Маск-высказывание. Просто гениальное.
айфон уделает каспарова за несколько секунд. а каспаров может сидеть думать хоть целый день.
Вот тут согласен Остапом Маском. Простите, Илоном Бендером. Не знаю кто эти придумал, явно очень давно, что шахматы развивают логику, ум и так далее. Единственное, что развивают шахматы это умение играть в шахматы.
Вообще это очень полезное умение, особенно когда параллельно с игрой в шахматы идет процесс опустошения бутылки виски и приятной беседы.
А ты сам играешь в шахматы? Уверен, что максимум знаешь, как ходят фигуры. я ходил в шахматную школу в детстве, при школе. Из всех, кто со мной ходил и с кем я общаюсь благодаря соцсетям- все получили высшее техническое образование и добились успехов в профессии. Один стал известным альтистом в Мексике. Вот как-то так.
То есть, причина успехов была именно в шахматах, а не скажем, полученном образовании или, что они любили пить чай с лимоном. Вот примерно так же, пытаются доказать состоятельность астрологии, гороскопов и прочего антинаучного бреда.
Если интересно, играл в школе, даже на соревнования ездил. До сих помню один забавный случай, поставил мат сопернику, а он говорит бери короля и играем дальше.
Есть такой афоризм. "Если нужно объяснять, то не нужно объяснять". Думаю, тут как раз такой случай.
Шахматы уже "решены". Теория игр решает. Вопрос в объёме памяти для хранения всех возможных ходов, и процессора для достаточно быстрого обсчёта.
Ещё не получен ответ, чем кончится партия, если оба игрока будет играть идеально. В шашках 8х8 ответ получен - ничей.
Сейчас ограничение -это память. Дерево ходов очень сильно ветвится. В шашках оно гораздо меньше.
Каспаров "почти так же хорош в шахматах, как мой iPhone, но в остальном идиот" (с)
Шикарная фраза))
А сколько еще таких идиотов, которые мнят себя мессиями. Умение играть на сцене, сниматься в кино, открывать рот под фонограмму, бить по груше и т.д и т.п. еще никого не гарантирует от идиотизма в реальной жизни.
Согласен... Именно поэтому меня раздражают люди которые делают из них кумиров, фанатики разные... Если бы не они не было бы такого ажиотажа вокруг этих персон, не было бы у них таких сверхприбылей и тд... одно слово - тупое стадо)
"Маск также заявил, что играл в шахматы в детстве, но нашел их "слишком простыми для реальной жизни". - пусть "12 стульев посмотрит"!
Там как раз идей в его (Маска) стиле - Нью-Васюки, межпланетные перелёты, инопланетяне. А как душевно шахматной доской да по морде!
Ну то что Каспаров идиот это точно.
"Альтернативные правительства" это вообще феерия. Что Тихановская, что Каспаров. Соболь что то такое создает.
Это феерия маразма.
Что-то эти альтернативные "Тихановские-Каспаровские" деньги желают получать реальные, а не альтернативные....
Ну так кушать то хочется, и желательно не макароны с чаем, а что повкуснее. Но вся эта шобла.. Это капец, на них клейма ставить негде. Я тут как то заинтересовался, погуглил и пояндексил, и офигел. Что Каспаров, что Соболь, что Певчих, что Шульман.. Короче все эти ушлепки, которые "правительство в изгнании, Россия будет свободной" и прочее это такие мрази, что Чикатилло по сравнению с ними ягненок. То как они зарабатывают.. Ладно что это незаконно, но тут же как, можно бензин на заправке ослиной мочей разбавлять, а бывает "а то дети", вот и у них скорее второе. Тот же Чичваркин мобилами серыми, то есть тупо ворованными, торговал, но это ладно. А у остальных в активе и выселение пенсионеров из домов и квартир, и махинации с недвижимостью, которая признана историческим наследием (грубо говоря выкупали музейные помещения и делали там бани с проститутками). Создание каких то "ООО" с "принеси тыщу, завтра получишь три", то есть пирамиды, просто мошенничество.. Это капец какой то.
И вся эта мразь очень громко орет что "Путин нас зажимает". Да епта, этих ублюдков надо на воротах вешать, а они живут себе и небо коптят.
Лёшика лишили кормушки вместе в братом и посадили, и они не нашли ничего лучшего как в "политику" начать игру. и Собрали вокруг себя ушлёпков соответствующих. Вот и всё что нужно знать о "честной оппозиции" И их стройке "России будущего"
В первую очередь он сволочь, а уж потом идиот и всё остальное. Лучший шахматист всех времён Бобби Фишер публично назвал Каспарова говном. Он-то знал, о чём говорил.