914k
2 года назад · 6 фото · 4318 просмотров · 25 комментариев
Японцы лицемеры? (6 фото)
Или это у них культура такая. Дело в том, что в Японии, если ты скажешь «извините, я был пьян», считается извиняющим аргументом, а не усугубляющим. Если ты буянил, когда был пьян, то все нормально, а не ты алкоголик. Почему так?
Легендарные заходы по барам японских служащих
Очень интересное вскрытие национального характера. Дело в том, что личность всех японцев как бы расщеплена на хоне (их истинные чувства и стремления) и татемаэ (фасад). Татемаэ нужен для поведения в обществе, на работе, где ты максимально уважительно относишься к окружающим (даже если внутри ты отвратительный тип).
На работе японцы пользуются только внешней личностью, а в отпуске, на отдыхе переключаются на «хонне» личность и наконец позволяют себе побыть собой
Про внешнюю и внутренню личность даже сериалы снимают
Японское снисхождение к пьянству
В Японии даже есть поговорка про то, что вежливый к обществу человек может быть бесстыдным в частной жизни. Она идет в плотной связке с феноменом японской трудоспособности и переработок, когда ты работаешь всю неделю по 12-14 часов, у тебя в неделю четыре часа свободного времени, ты хочешь урвать от этого все, что только можно.
Потому японцы шли в отрыв своего внутреннего я. А все остальные понимали, что это его шанс «побыть собой», его «хонне» и с пониманием к этому относились.
Говорят, японская любовь носить маски на лице отчасти от того, что устаешь деражть фасад все время на людях, и делегируешь это на маску
В мае 2022 года высокопоставленный чиновник министерства финансов был арестован после нападения на попутчика в поезде в Токио. Хейхачиро Оно, заместитель вице-министра по планированию и координации политики, сообщил полиции, что был пьян и не помнит о драке.
Старшее поколение покивало головами, что это логично. Быть хорошим служащим и гадким дебоширом – это куда большая норма в сознании японцев, чем даже у нас. Мы признаем хороших спецов-алкашей, но не думаем их за это прощать коллективно.
Кстати, японская молодежь тоже была удивлена скорее реакции окружающих, чем поведению вице-министра. Среди молодых людей алкоголь не популярен, потому что они не хотят «расщеплять себя».
Столько масок, как в японской культуре, мало где можно встретить
Это породило большую общественную дискуссию: правда ли он хороший человек? И что такое вообще - хороший человек? Он ведь хорошо работает.
Японская молодежь мечтает жить иначе: работать на работе и с коллегами, которые нравятся, чтобы улыбаться не вежливо, а искреннее.
Наши дети будут лучше, чем мы?
Связано это с большим влиянием других культур через интернет и фильмы. Родители вечно заняты, так что порой молодежь берет примеры поведения из фильмов. Представляете, там все люди сразу говорят, что думают. Просто крышу от такого сносит!
Знаете, что такое ад? Это работать менеджером среднего звена в Японии. Будучи женщиной
Но и оказывается, что молодежи жить труднее. Потому что на работе начальники взрослые, привыкшие «расщеплять» свою личность. И комфортное эмоционально место найти крайне сложно, отсюда высокий уровень стресса среди молодежи.
При этом добавьте рекордный уровень одиноких молодых японцев в этом поколении, которые не хотят и не могут завести себе семью. Отчасти это из-за падения уровня экономики, отчасти – из-за отсутствия навыка общаться и выражать себя.
А почему на работе нельзя быть самим собой? Неужели настоящий ты такой отвратительный?!
Если бы они умели держать «тотемаэ» (фасад), считали его своей частью, а не маской, им было бы проще влиться в общество.
Японцы это те петухи что нам наш Хоккайдо не отдают.
Остальное не важно.
Япония, Япония. В Германии состояние алкогольного опьянения является смягчающим обстоятельством при совершении мелких преступлений.
очень много лет назад одна москвичка рассказывала, как она приехала работать в Японию в международную корпорацию, в которой все было на знакомом ей английском языке
быстро столкнулась с проблемой, что во время обеденных перерывов японцы могли ей подсказать с едой, а вот по вечерам без знания японского было очень грустно и голодно
коллеги поинтересовались, какую еду она бы хотела, на что та, еще не привыкнув к японской еде, сказала, что ей бы хотя бы простую пиццу
они нашли рядом с ее домом пиццерию, записали ей телефон и помогли зазубрить как по японски сделать заказ и назвать свой адрес
В первый вечер очень волнуясь она набрала номер телефона, когда ей что-то сказали, протарабанила всю эту скороговорку и в испуге положила трубку.
Спусти минут 30-40 ей принесли пиццу, она расплатилась и была очень собой довольна
Так продолжалось почти каждый вечер, она со временем научилась заказывать разные варианты, пока где-то через полгода, когда она опять заказывала пиццу, ее вежливо перебили и на чистом английском сказали:
- мы конечно понимаем, что вы наш старый клиент и рады вам всегда помочь, но у нас заболело пару человек и на работе сильная нехватка рук, поэтому не могли бы вы для заказа пиццы все-таки позвонить в пиццерию, потому что все это время вы звоните нам на мебельную фабрику...
Интересно, жаль, что выдумано.
Жена сказала, что читала аналогичную историю, но про прачечную.
Это не реальная история, а древний американский анекдот. Его ещё Петросян или Задорнов рассказывали 20+ лет назад.
>Она идет в плотной связке с феноменом японской трудоспособности и переработок, когда ты работаешь всю неделю по 12-14 часов
феномен прост - имитация бурной деятельности
От одной милейшей женщины, которая специализируется совсем не на Японии, а на другом регионе, я слышал, что регионоведы обычно любят те регионы, которые они изучают, но Япония – исключение. Японоведы обычно Японию ненавидят
Япония древняя и замкнутая культура. Зачем удивляться тому, что они так сильно отличаются от европейцев? Мы даже китайца не поймем на бытовом уровне. А про арабов и вовсе молчу.
Так сложилось, что все мы разные. И как Пётр привёз нам "европейские ценности" так они и остались с нами.
извращуги
Не хотел бы чтобы мне кто-то подливал пиво. Пиво разное.
Когда то и у нас было снисходительное отношение к поступкам, совершенным по пьяни! Помнится оправдательное выражение:- "Ну он же пьяный был!"
Если так всё плохо, японцы вымрут к следующему поколению.
Но, помяните моё слово, - не вымрут,
помогать придётся :)
Точно! Не капитализм виноват в атомизации общества, в отсутствии перспектив у молодёжи и постоянном стрессе из-за боязни потерять работу и жильё, а неумение лицемерить и подстраиваться!
Что за идеализм головного мозга? Общественное бытие определяет общественное сознание, а не наоборот. Идеи для фильмов и других произведений искусства не на пустом месте возникают. Художник лишь зеркало окружающей действительности...
Просто это совсем другая культура. С другой историей, с другим воспитанием, с другим пониманием чести и достоинства. Понять это дано не только лишь всем из нас. Поэтому вот так, в двух словах в статье этого не опишешь.
Помню, читал очерки одного нашего русского, который еще при Союзе ездил в Японию учиться и учился там год. Опуская ненужные подробности, мне понравилось, как он описал процесс их публичных посиделок, распития пива. У каждого в руках было пиво и бокал, но никто не наливал себе - считалось как бы плохим тоном. Выражение чести и уважения другому - это подойти к нему и долить ему в бокал пива, когда же тебе выражают честь - соответственно, наливают пива тебе. Вот и выходит, что уровень уважения видно по полноте твоего бокала - если ты уважаем, твой бокал всегда будет полон, тебе всегда будут доливать пива... Оригинально )))
Самого уважаемого напоят до поросячьего визга, в общем. Если только он будет отпивать. А не будет - перестанут уважать?
Не скажу, я там не был. И бреши в описании процесса найти не пытался.
Полагаю, что пока у него кружка полная, ему просто не подливают, но подливают, когда он отпивает.
Нет цели сидеть с уважаемым и следить, чтобы у него кружка не пустела. Есть цель просто выразить уважение - а это просто подойти и долить пива...
Ох верно! Разные. Да есть национальная специфика - как у ВСЕХ! у русских, евреев, французов, финов, грузин или армян!
Во много отразилась замкнутость, острова.
"Совсем другая культура" - 100%
А то у нас любят "выдернуть" факт без исторического, географического, культурного и так далее контекста и начинают "обсасывать".
В Японии корпоративная культура другая. Даже не так ДРУГАЯ. Или даже "ОХРЕНЕТЬ КАК НЕ ТАКАЯ КАК У НАС А ВАЩЕ ДРУГАЯ!"
Все эти дзайбацу и кэйрецу, что в свою очередь наследие клановой структуры Японии, которой не одно тысячелетие.
И вот так за 600 знаков объяснить причины их еженедельных корпоративных пьянок достаточно сложно.
Самое простое - это такой "Тим Билдинг" , где не бухать с начальством просто нельзя. А при таких вводных все когда-нибудь проходят через овердоз, и потом относятся с пониманием к выходкам других.
Да что там бухать с начальством...... я читал, что там даже встать и уйти домой, пока твой шеф на рабочем месте, нельзя... Не потому, что законом запрещено, а потому, что .... ну просто потому, что культур-мультур такой, да.... )))
"Понять это дано не только лишь всем из нас". Как тонко ты заметил! Даже Кличко так бы не смог.
Конечно! Мало кто может это делать....
Да, там есть такое. Причем начальник может сидеть в офисе, пиво пить и девку мацать, а все сотрудники будут сидеть и ждать. Уйдешь раньше, станешь бякой, лентяем и вообще редиской. Не принято, ага.
И у них полно такого на самом деле.