223k
2 года назад · 1 фото · 6616 просмотров · 173 комментария
Знаков нет, разметки нет, зеркал, видимо, тоже нет
Казалось бы простое, классическое ДТП, но в сети идут жаркие дебаты на тему виновности водителей. Видео из Ставрополя.
Я с начала хотел написать, что виноват паркетник, но там реально никаких знаков нет. Я думаю тут реально можно сделать виноватыми дорожников, которые вообще никак не организовали движение в этом месте.
ехал в одной полосе, решил переместиться в правую, включил поворотник - будь любезен уступить дорогу тому, кто едет в своей полосе в попутном направлении.
А кто куда ехал? Если знаков не было, то получается что не менял направление как раз паркетник.
оба включили поворотники. уступает тот, кто слева.
Если бы не менял полосу - зачем тогда поворотник?
Разметка отсутствует, значит для съезда необходимо заранее занять крайнее положение на дороге. В данном случае- правое. (Круг- дорога с Т-образными перекрёстками). А при наличии разметки, крайнее положение в полосе, предназначенной для съезда/ поворота.
Круг дорога может быть при знаке кольца, а там знаков нет. Если они повернули налево, то по факту они совершили маневр.
Чего тут спорить? Съезжать c дороги на другую дорогу надо из крайнего правого ряда. А он куда полез из второго-то?
Вы реально сравниваете некие фильтры поиска на каких-то говносайтах, сделанных жертвами ЕГЭ, и юридический документ в статусе закона?
Так вот откуда берутся люди, думающие, что закон не стоит и читать...
Это ты "жертва", если в моём комменте разглядел "сравнение"!
Печально, что приведенные ссылки на закон России некоторые (талантливые и одаренные) личности трактуют по своему.
Причем, без юридического образования.
Хотя... Чтобы писать что-то по поводу законов надо почитать или Детскую энциклопедию юриста или методички первого курса юридического ПТУ.
Смотрите. Вам ткнули мордой в законы. Вы упорно твердите свое...
Знаете... Я своим внукам стихи читаю такие. См. далее.
Сергей Михалков
Фома
--------
В одном переулке
Стояли дома.
В одном из домов
Жил упрямый Фома.
Ни дома, ни в школе,
Нигде, никому
Не верил
Упрямый Фома
Ничему.
На улицах слякоть,
И дождик,
И град.
«Наденьте калоши»,
Ему говорят.
«Неправда,
Не верит Фома,
Это ложь…»
И прямо по лужам
Идет без калош.
Мороз.
Надевают ребята коньки.
Прохожие подняли воротники.
Фоме говорят:
«Наступила зима».
В трусах
На прогулку выходит Фома.
Идет в зоопарке
С экскурсией он.
«Смотрите, ему говорят,
Это слон».
И снова не верит Фома:
«Это ложь.
Совсем этот слон
На слона не похож».
Однажды
Приснился упрямому сон,
Как будто шагает по Африке он.
С небес
Африканское солнце печет,
Река под названием Конго
Течет.
Подходит к реке
Пионерский отряд.
Ребята Фоме
У реки говорят:
«Купаться нельзя:
Аллигаторов тьма».
«Неправда»,
Друзьям отвечает Фома.
Трусы и рубашка
Лежат на песке.
Упрямец плывет
По опасной реке.
Близка
Аллигатора хищная
Пасть.
«Спасайся, несчастный,
Ты можешь пропасть!»
Но слышен ребятам
Знакомый ответ:
«Прошу не учить,
Мне одиннадцать лет!»
Уже крокодил
У Фомы за спиной,
Уже крокодил
Поперхнулся Фомой;
Из пасти у зверя
Торчит голова.
До берега
Ветер доносит слова:
«Непра…
Я не ве…»
Аллигатор вздохнул
И, сытый,
В зеленую воду нырнул.
. . .
Трусы и рубашка
Лежат на песке.
Никто не плывет
По опасной реке.
Проснулся Фома,
Ничего не поймет,
Трусы и рубашку
Со стула берет.
Фома удивлен,
Фома возмущен:
«Неправда, товарищи,
Это не сон!»
Ребята,
Найдите такого Фому
И эти стихи
Прочитайте ему.
Действительно, печально! А зачем вы это делаете?
Кроссовер - бестолочь. Дебаты тут могут быть только с такими же бестолочами.
2. Где ты увидел взаимное перестроение в данном видео?
Я же говорю, иди учи ПДД.
Тогда будешь обладать самыми элементарными знаниями.
Намекну. Джип едет ПРЯМО по своей полосе, он заезжал на перекресток в левой полосе, в ней и остался, он никуда особо не перестраивается, хоть и мигает поворотником.
Так у тебя на картинке есть разметка 1.7 "движение на перекрестке", а в реальности её нет.
И в случаях, когда нужна расшифровка ситуации на дороге, главный двоечник - ГАИ. На дороге должно быть всё понятно с полувзгляда. То что на таком непростом перекрестке нет горизонтальной разметки - чистой воды про#б дорожных служб!
Да, я на драйве нашел тему, где круговой перекресток как здесь, но без знака 4.3 - это палево конкретное, когда едешь по кривым пересекающимся дорогам, похожим на что-то и ждешь что все будут думать как ты.
В видео въезд обрезан. И если там знаки как у вас на схеме, тогда кроссовер прав. НО! по этой е#анутой схеме ничто не запрещает поворачивать на встречку, въезжающим справа. Ведь так? Это же, получается, простая дорогая с примыканиями.
Отсутствие или наличие разметки на участке где скругление не имеет значения. Как в пдд написано, что то типа мысленно поделите дорогу на полосы по ширине и все такое.
НО безусловно это не отменяет криворукость дорожников и ГИБДДшников и идиотизм наличия таких перекрестков без четкой внятной и понятной схемы движения и разметки со стрелками. Что и привело к этой аварии. Отсутствие внятной разметки, которую люди должны додумывать, это неправильно конечно.
Схема проезда вроде и есть и здравые люди разберутся, но думаю половина людей в суете на ходу запутаются, начнут путать это с круговым движением, путать кто кому уступает и кому куда перестраиваться. Безусловно это нехороший перекресток и за него по голове надо надавать кто так его сделал.
Движение должно быть интуитивно понятным! А тут простой человек на ходу и не поймет что и как.
И да. Запрещающих знаков прямых ехать по встречке налево нет, но есть знаки стрелки синие вправо перед каждым заездом, видимо считают этого достаточно, чтобы было понятно направление движения. Ну вроде и достаточно. При такой схеме сложно поехать не в ту сторону.
Посмотрел панорамы Пензы, и всё, что вы говорите правильно - но про пензенский случай. Там и знаки, даже тот что запрещает двигаться по кольцу! А лишь использовать его дугу. И на панорамах есть-таки пунктир на асфальте, т.е. там всё четко и без разъяснений гибдд.
А тут, на фотке я вижу заезд на полноценное КОЛЬЦО, по которому можно ездить кругами - то есть это по сути дорога, к которой примыкают прямые участки, главные и второстепенные. Однозначно дорожники - чертополохи!
виноватым признают водителя слева, но я вот лично против таких правил. сейчас водителей так и учат, они заезжают на кольцо, берут правую сторону и по всему кольцу прут по кругу, как его учили в школе, т.к. если его кто-то ударит, он по-любому прав. начали появляться по стране турбокольца, там если ты в правую полосу заехал на круг, максимум по кругу прямо можешь съехать, налево уже нельзя. а по обычным сделал бы - если едешь в правой полосе, должен свалить в первый съезд.
И не лень же Вам было столько писать не по делу. Кстати, если нажмете Shift, у Вас будут получаться заглавные буквы. Не благодарите ))
не, не лень, свою мысль хотел изложить. а то что по делу или нет, тут каждый при своем мнении. ну и мы не на уроке русского языка и чистописании. вам то не лень было на такой пост отвечать, который не по делу, да ещё и не с больших букв написан? )))
а вот согласно русского языка, рекомендовал бы Вам убрать из второго предложения слово "у Вас", а то тавтология получается. и кстати, не благодарите ;)
если ничего нет, то поворот направо только из крайнего правого положения.
а при одновременном перестроении уступают тому, кто справа приближается.
левый виноват.
Левый однозначно перестраивался в правую полосу, даже включил поворотники. Это видно без разметки, т.к. расстояние от бордюра увеличивалось. Потом передумал, но его вина очевидна. Самое интересное в траектории правого. Понятно, что водитель посчитал себя на кругу и двигался в крайнем правом ряду. Даже показал поворотником, что уходить с круга не намерен. Но, знаков кругового движения нет. Получается, что "правый" проехал т-образный перекресток и не повернул. Что не противоречит разметке, т.к. ее нет.
Причиной ДТП считаю то, что правый попал в "слепую зону". Что не оправдывает левого.
Спасибо коллеге Lejnevo, он нашел более длинное видео этого ДТП. На котором перед выездом на перекресток видны знаки (см. 2м 5 сек. ) "конец главной дороги", "уступи дорогу", "пересечение с главной дорогой" и "пешеходный переход". Знаки есть, но понятнее не становится.
Да все понятно. Кроссовер едет по правилам прямо по перекрестку.
Легковушка пытается ехать по правилам кругового движения, но его там нет.
Это просто перекресток.
страшно от комментариев становится, кто знает правила , именно правила пдд, а не выдуманные понятия получают минусы )))) просто представьте круг , разорвите его и разверните в линию , и скажите где там левый поворот? и как со 2 ряда (левого) можно повернуть вправо . даже если нет знаков и разметки , вы реально с левого ряда повернули бы направо?
Круговое движение есть только при наличии знака. Если знака круговое движение нет, то это просто дорога по кругу и перекрёстки. А вот с разметкой проще(сложнее), разметки может и не быть, но полосы движения всё равно есть.
какой смысл вашего сообщения? там нет знака 4,3 но есть знак круг главный и два съезда заезда, знаки главная дорога и уступи дорогу, что то поменялось?
Ничего.
По хорошему виновным тут должен быть город. Который не заставил гибдд нормально работать, чтобы те сделали нормальную разметку, выставили знаки...
Я понимаю, что твои мир и твое мышление ограничено видео из поста, мозгов найти тот самый перекресток и полное видео у таких как ты конечно не хватает.
Мычать только
После полной версии - вопросов нет. Никакой интриги.
Вот. И я про это.
Я что, каждое видео буду проверять, полное оно или нет? Откуда мне было знать что оно обрезано?
Ну то есть ты настолько тупой, что лезешь в комментарии, не обладая полной информацией?
Не хочешь ее искать, понимать, проверять.
Нахрен ты тогда лезешь комментировать?
Словесный понос неудержимый тянет что то написать везде?)
Кто виноват установят в ДПС или как там они сейчас называются. А так можно сказать, встретились два барана на дороге, один хотел из левого ряда повернуть направо, а второй из правого налево.
Интересно, как 44к звезочек зарабатывают, если мозгов в голове нет? Еще и баранами всех считает.
Но баран тут только один. Тот кто вообще не понимает что такое перекресток, не знает ПДД и пишет тупые комментарии.
Из левого ряда человек ехал ПРЯМО. Никуда джип не поворачивал. В соответствии со знаками ехал прямо. Легковушка нарушала.Что таким как ты тут еще непонятно? Все же элементарно.
Если всё так элементарно, тогда почему "идут жаркие дебаты"? Может там не так просто и оба считали себя правыми, потому как смотрели на эту ситуацию не из камеры из соседней машины, а из своих. Уже сказал ранее, виновника определят в ДПС, если он будет не согласен, есть суд. Но как мне, виноваты оба, иначе бы такой ситации не возникло. Виноваты не в смысле, что нужно штрафовать всех, а в том, что каждый считал себя правым, каждый явно думал, что им должны уступать все, ведь он такой важный спешит, а все остальные это просто помехи его движения.
Которые не у состоянии просто подумать, хоть чуть чуть.
Посмотри на себя например и на свою писанину. Ты же откровенно тупой. Но лезешь везде со своими высерами.
И попробуй просто ответь на вопрос, если нет знаков кругового движения, а их нет, если это обычная дорога, обычный перекресток, только чуть скруглённый, то что нарушил левый джип? Какой пункт ПДД? Джип просто ехал прямо как и обычно едут машины на перекрестке.
Вот же картинку хорошую приводили, трудно понять элементарные вещи?
Ок.
9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними. При этом стороной, предназначенной для встречного движения на дорогах с двусторонним движением без разделительной полосы, считается половина ширины проезжей части, расположенная слева, не считая местных уширений проезжей части (переходно-скоростные полосы, дополнительные полосы на подъем, заездные карманы мест остановок маршрутных транспортных средств).
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 14.12.2005 N 767, от 10.05.2010 N 316)
(см. текст в предыдущей редакции)
Спор не утихает. Помеха справа, внутреннее кольцо(один даже какой то резкий поворот у джипа увидел!). В какой момент он "резко поворачивает" не понятно правда. Никто по чему то не обратил внимание, что водитель справа движется с включенным левым указателем поворота. При этом до поворота он так и не перестроился. А что из второго ряда разрешён поворот? Или всё таки он заблаговременно должен был занять левую полосу? Равно такая же претензия и в водителю Джипа. Он должен был занять крайне правую полосу движения. ...По этому вина обоих водителей!
Прикинь ещё один идиот! Съезжают у него. Мы говорим про конкретную ситуацию, а не когда ты ночью бухой один едешь по пустой дороге. Прикинь! Каждый дол...ёб бы съезжал как хочет и где хочет в потоке когда обе полосы заняты! Прикинь дол....бов сколько бы сразу можно было бы переписать! Прикинь!
прикинь по ночам я очень редко езжу, а пьяным вообще никогда. так что со своими домыслами можешь смело идти на хер. и если ты долбанат хреного понимаешь - повторю. половина водителей так ездит на круге. я не говорил, что я также езжу.
Аааа. Началось. Я не курил! Это пацаны с соседнего двора курили, а я рядом стоял.....
Джип по правилам едет прямо. В чем его вина то?
Джип никуда не поворачивал.
Он ехал прямо.
Это не круговое движение, а перекресток.
опять адепты секты внутреннего кольца
При чём здесь "помеха с права"?! Джип, считай со второго ряда круто в право свернул на поворот!
Джип едет прямо по правилам. Какой поворот, вы бредите?
На круговом движении прямо значит по кругу и правила те-же! Седан даижется по своей полосе, джип пересекает пот углом!
Ты прикалываешься или тролишь?!
Скриншот со знаком "круговое движение" можете выложить? У меня что то с глазами, не увидел его.
Да причём знак?! Движение по кругу, это тоже самое что и по прямой! Джип тупо въехал в седан при перестроении из левого ряда в правый! Седан не обязан поворачивать, знаков нет!
Еще раз. Где знак? Нет знака? Нет круга. А нет круга, значит считайте что едете по обычной дороге, со сложной геометрией. Так что левый ехал тупо прямо без смены полосы движения, а правый решил повернуть на лево, не с крайней левой полосы.
Не хочу с вами вступать в прения, живите с этим, только на дорогу не выезжайте! Пользуйтесь метро
У нас нет метро. Видно по этому лучше с пониманием знаков. Вам могу посоветовать на таком же перекрестке, совершить такой же маневр как правый и потом рассказывать гибдд, что вы тут видите круг.
Ну подергай извилины свои, может с 10 раза поймешь, что это не круговое движение, а перекресток? Нет там знаком кругового движения.
Кстати, у меня тут вопрос возник, надеюсь снизойдете до меня. Если это круг, то почему автор после поворота на лево, не продолжил по нему спокойно двигаться, а остановился пропустить тех, кто по вашей логике заезжает на этот круг? У нас вроде движение на кольце приоритетное.
Да что там разбираться, там одни армяне живут.
У них свои понятия.
Адепты "помеха справа" уже высказывали свое "авторитетное" мнение?
Помеха справа...пол страны по кругу ездить не знают как, а уж про зеркала дак и вовсе наверное не знают...
Николай, вам надо в автошколу, учиться перекрестки элементарные проезжать.
Нет никакой помехи справа. Джип едет прямо в соответствии с знаками и правилами.
я вас удивлю наверное, но даже без знаков при повороте направо вы будете уступать тому кто двигается справа от вас пусть даже разметки нет, а автошколу я и так хорошо помню, у нас в городе хватает таких мест где два авто входят на полосу, и разметки нет, во всех случаях где те кто хотел повернуть на право но не пропустил тех кто справа, все виновники, без исключения, потому что отсутствие разметки не дает приоритет при маневре...увы... мат часть...
Он едет прямо! У вас зрительные галлюцинации?
поворотник...
Что поворотник?
При чем тут он? Он к чему то обязывает? Имеет в данном случае юридическую силу?)
Классическая подстава по ПДД, кроссовер "подловили", стандартный развод с тех пор, как началась чехорда с круговым движением. Виноват будет кроссовер.
Не домыслы, седан "ловил" там очередную добычу и поймал, даже заметно, как он ускорился, когда стало понятно, что кроссовер сделает манёвр. У седана, кстати, уже бок помят, не первая добыча. У нас тоже в городе подобные персонажи есть, кто так промышляет на кругах, так как по ПДД они правы.
Достаточно соблюдать ПДД и никакие "персонажи" не страшны.
Так никто и не спорит, что надо просто быть внимательным и знать ПДД.
Жаль "Акела" промахнулся, ведь такой манёвр только на кольце ему прибыль принес бы. Забыл видимо изучить местность перед выходом на промысел.
Увы, он не промахнулся, кроссовер будет признан виновным, седан поучит своё от страховой, иначе бы он там не "охотился".