Потребительское отношение к мужчинам просто поражает. Особенно под впечатлением те женщины, которые после криков "мужчинами быль легко" - пытаются на практике побыть мужчинами (есть такие - и результат у них всегда один и тот же - шок). Я еще не встречал ни одной феминистки, желающей равноправия с мужчинами (служить в армии, отвечать по закону на равных, полностью лишиться репродуктивных прав и т.д.)
"более ранний выход женщин на пенсию обусловлен репродуктивной нагрузкой" - это полная чепуха не имеющая НИКАКИХ доказательств. Если это причина - тогда женщины не рожавшие детей (в т.ч.чайлдфри, и по мед.причинам) - долны уходить на пенсию КАК МУЖЧИНЫ! Они выходят как мужчины ? НЕТ? ПОЧЕМУ?
Все настоящие феминистки закончились в начале ХХ века, сегодня остались один "фемки", которые вообще не понимают, что такое феминизм, не знают о правах и привилегиях женщин в России, а все их аргументы, претензии и требования основаны на американских стереотипах и положении женщины в американском обществе.
В России возраст выхода на пенсию в 55 лет для женщин и 60 лет для мужчин, который сохранялся до 2018 года, был установлен еще в СССР. Разница объяснялась физиологическими различиями, разными социальными ролями, выполняемыми женщинами и мужчинами, и тем, что женский организм более подвержен неблагоприятным производственным факторам. На эти аргументы государство ссылается до сих пор. Но стоит отметить, что, хотя роль отцов в воспитании детей повышается, отпуск по уходу за ребенком берут только 1–2% мужчин. У женщин отпуск по уходу за ребенком идет в страховой стаж, но только до 1,5 лет на каждого ребенка. Предполагается, что дальше женщина выходит на работу, однако многие женщины предпочитают оставаться с ребенком до трех лет минимум. Рождение детей влияет на карьерный рост женщин, а значит, и на средний заработок (от которого зависит будущая сумма пенсионных выплат), так как многие женщины, находясь в отпуске по уходу за детьми, могут терять квалификацию. При этом на домашнюю неоплачиваемую работу у мужчин в среднем, по данным Росстата, уходит в два раза меньше времени, чем у женщин.
При этом я нигде не сказала, что считаю это справедливым. Лишь указала на причину существования этого факта. Кстати, средняя пенсия у мужчин больше, чем у женщин. Тоже ведь не справедливо, не?)
Не понимаю «не знают о правах и привилегиях женщин в России» В России привилегии женщин точно такие же! Нет службы в армии (только в Израиле, но и там неравны - см. кто реально погибает сейчас), нет права решать,хочешь ли ты быть родителем, нет равного права на детей после развода, неодинаковая ответственность за одни и те же преступления. В чем разница-то? ВСЁ ТО ЖЕ САМОЕ!
Смотрю, всё же вы из "фемок", аргументы именно из этих методичек. Просто, хотя бы для приличия ознакомитесь с правами женщин в СССР в начале, середине и конце ХХ века. А затем, с положением женщин в США.
Всё что вы перечислили в оправдание разницы выхода на пенсию - ложь. (и не надо её повторять вслед за государством) . Во всех странах пенс. возраст - одинаковый. Я вам предъявляю простой контраргумент - если всё что вы написали правда - ПОЧЕМУ тогда нерожавшие женщины не уходят на пенсию как нерожавшие мужчины? ЕСТЬ ОТВЕТ? (про более высокую пенсию мужчин - просто издевательство - они её получают только за то что они мужчины? или это зависит всё-таки от зарплаты ? А знаете как получить высокую зп - езжайте например сейчас на войну - да рискованно но платят хорошо, военная пенсия будет )
Друг, я за конструктивный диалог. Не хочу зря тратить время на то что было в прошлом ( не собираюсь сводить счеты с потомками дворян за то что они держали моих предков крепостных за рабов и т.д. ). Мне лично важно что происходит в настоящем. Сейчас есть какая-либо разница в положении мужчин и женщин там и тут ? Как по мне - никакой. Я ошибаюсь?
Ой. Пожалуйста, не нужно столько эмоций. Такое ощущение ,что я лично у Вас последние трусы отжимаю.
Во-первых, это не ложь. Это развернутое разъяснение откуда взялась изначально разница в пенсионном возрасте. Еще раз. Я не говорю, что на данный момент считаю это справедливым. Я говорю о том, откуда это взялось.
Во-вторых, почему не рожавшие не уходят на пенсию позже. Ну, тут ответ очевиден. Потому что могут. На данный момент законодательство позволяет это. Но, с другой стороны, женщины старшего возраста в два раза чаще, чем мужчины, ищут работу, чтобы продолжить трудиться и после наступления пенсионного возраста.
В-третьих, про более высокую пенсию. В России, согласно данным Росстата, в 2022 году средний размер пенсий у женщин составил 16 662 рубля в месяц, у мужчин 17 328 рублей. Это связано как с неравенством заработных плат (в .т.ч. из-за необходимости прерывать карьеру ради материнства), так и с тем, что более ранний выход на пенсию приводит к тому, что сумма пенсии уменьшается. Вот Вам данные Росстата "В 2023 году средняя зарплата женщин, работающих на крупных и средних предприятиях, с учетом всех доплат и премиальных была на 33% ниже, чем у мужчин." Вряд ли тому причиной лишь нежелание женщины получать нормальные деньги ,правда?
В-четвертых, женщин на войне тоже достаточно. Может быть не в штурмовых отрядах ,но среди медиков, связистов и в тыловых службах женщины есть.
Ну и в качестве резюме. Я не спорю с Вами, что разный возраст пенсии не справедлив. Я бы сочла более верным индивидуальный подход, в зависимости от наличия детей, социального статуса (одна воспитывала ребенка или в полной семье), прочих факторов. Но на данный момент имеем что имеем.
Я считаю что такие как вы оправдывают неравноправие и несправедливость по отношению к мужчинам. "почему не рожавшие не уходят.. Ну, тут ответ очевиден. Потому что могут"- НЕТ НЕ ПОЭТОМУ. А потому что ранний уход на пенсию никак не связан с рождением и воспитанием детей, женщина получает право раннего ухода на пенсию - ТОЛЬКО потому что она женщина, и это никак не связано родила она или нет - ИМЕННО в этом и заключается сексизм и неравноправие, (я кстати, совершенно не против стимулов для рожающих женщин, пусть даже и таких - но у нас совершенно другой случай) . Про заработок мужчин отдельно напишу - эта ложь уже забрала.
Почему мужчины зарабатывают больше женщин. Это факт, но это не значит, что женщинам платят меньше за ту же работу. НИ В ОДНОЙ СТРАНЕ такого не выявлено, а обнаружено прямо противоположное (мужчинам недоплачивают, но это разумеется «другое»). Всё враньё про якобы повышенную мужскую зарплату проистекает от: неучета рабочего времени (у мужчин гораздо больше рабочих часов это факт), неучета опасных видов высокооплачиваемых работ (на лесозаготовках погибает больше мужчин, чем женщин, при родах, про войну, где почти нет женщин (единицы в сфере медицины, да и то в безопасности), неучет того, что женщины предпочитают работать в комфорте теплый офис или цех, тогда как мужчины согласны на прибавку и работу на улице, под водой и вышках и т. д. Но самое главное ПРИ АККУРАТНЫХ исследованиях одних и тех же групп по возрасту, образованию с учетом рабочего времени НИГДЕ не выявлена разница в оплате (за исключением, когда платят существенно больше женщинам, если они сногсшибательно очень красивы).
Глупости. Это было 100 лет назад, когда рожали по 10 детей, а сейчас, так "подрывает", что женщины живут дольше мужчин, а поликлиники забиты бабками потому, что старики до этих болезней не доживают
Согласен. Если сравнить мужика, который упахивается на монтаже ЛЭП, на строительстве зданий или сварщиком на трубопроводе, и бухгалтершу, менеджершу или продавщицу, то получится, что мужчинам платят больше. Только этому мужчине нужно обеспечивать и свою семью, и как часто ещё бывает платить алименты после развода - иначе не выживешь. Вот и вся "не справедливость" в доходах от феминисток.
"А потому что ранний уход на пенсию никак не связан с рождением и воспитанием детей, женщина получает право раннего ухода на пенсию - ТОЛЬКО потому что она женщина" . Да блин. Я же написала именно это. Только раньше это было связано с большой репродуктивной нагрузкой. Не путайте причину и следствие, пожалуйста. Да. Сейчас женщина выходит на пенсию раньше потому, что она женщина. Но началось это из-за того, что подавляющее большинство женщин рожало более, чем по одному ребенку.
Поверить не могу - это или невероятная глупость или чистая ненависть к мужчинам? Раз за разом кидать в лицо абсурдное обоснование. (как если бы меня спросили "почему у женщин не было банковских карт" - и я такой "А как обосновывали тогда? Ну говорили "Женщины глуповаты" - Вот видите - было обоснование! Вот отсюда ноги растут!) ТАК ЭТО РАБОТАЕТ?
Вместо того, чтобы признать и сказать - "давайте это изменим, мир должен быть справедлив ко всем" - напротив женщины ждут новых привилегии. У мужчин и жизнь короче - да кого это волнует? Если счас кто предложит ЕЩЕ увеличить разницу в пенс. возрасте - так с радостью же примут! Сомнение нет! И чихать они хотели на мужчин и на все разговоры про равенство !
Такое ощущение, что Вы сам с собой разговариваете и совершенно не пытаетесь не то что вникнуть в написанное, но даже прочитать.
Еще раз. В последний. По буквам.
Я. НЕ. СЧИТАЮ. ЭТО. СПРАВЕДЛИВЫМ. И нигде, ни разу не сказала обратного. Я объясняла откуда это взялось. Между историческим фактом и современным отношением к нему может быть очень мало общего. Это все равно, если бы Вы спросили откуда в Америке негры. И я бы вам ответила, что это рабы, которых привезли насильно. Это как-то значило бы, что я оправдываю рабство?
Потому еще раз для альтернативно одаренных. Появление разницы в пенсионном возрасте между мужчиной и женщиной проистекало от большой репродуктивной нагрузки. Это факт. И с этим не нужно спорить. И процитирую свое предыдущее сообщение "Я не спорю с Вами, что разный возраст пенсии не справедлив. Я бы сочла более верным индивидуальный подход, в зависимости от наличия детей, социального статуса (одна воспитывала ребенка или в полной семье), прочих факторов. Но на данный момент имеем что имеем.".
Надеюсь с этого раза Вы сможете понять разницу между причиной и следствием.
Ну а если Вам "просто поныть" и пострадать о несправедливости мира и коварстве страшных мужененавистниц (пойду мужу расскажу, что я его тут ненавижу и угнетаю), то тогда уже без меня. Меня несколько утомило повторение одного и того же.
Ах, да. С Новым годом.
" Появление разницы в пенсионном возрасте между мужчиной и женщиной проистекало от большой репродуктивной нагрузки. Это факт. " - ЛОЖЬ! А вот банковские карты не давали женщинам из-за жен. глупости - ЭТО ПРАВДА - так и было!
Про банковские карты я Вас не спрашивала. Было и было. Раньше и представителей негроидной расы в цирках показывали.
Прошу доказательств ЛЖИ, о которой Вы так упорно КАСПОМ мне КРИЧИТЕ.
А пока:
"Разница в возрасте при выходе на пенсию между мужчинами и женщинами в России установлена исходя из исследований возможностей организма. Такое объяснение дали специалисты Всероссийского научно-исследовательского института (ВНИИ) труда.
Прежний возраст выхода на пенсию был определен еще в 1930-е годы, отмечают аналитики. «В результате проведенных в тот период обследований было выявлено, что способность к продолжению трудовой деятельности в прежнем режиме большинство работавших женщин утрачивают к 55 годам, мужчины к 60 годам», цитирует RT экспертов ВНИИ труда.
Разница в возрасте при выходе на пенсию вводилась из-за того, что забота о детях ложилась в основном на женщин. Этот фактор сочли дополнительной нагрузкой, напоминают во ВНИИ труда."
"Разница в возрасте при выходе на пенсию вводилась из-за того, что забота о детях ложилась в основном на женщин. " - это не приводит к смерти женщин!!! Мужчины живут меньше женщин и гораздо чаще умирают на работе. В заботу о детях входит пропитание семьи?! В роддом кто везет женщину? Кто заботится о ней пока она беременна? ОТКУДА подобное пренебрежение к роли мужчин ?!!!! И как насчет тех кто не рожал и не воспитывал вообще?!! Т.е. УПОРНО УПОРНО каждая баба гнёт свою линии - ДАЙТЕ привилегий!!! Неважно как обоснуете - ДАЙТЕ ПРИВИЛЕГИЙ! Сейчас предложат еще увеличить разницу - ДА ВСЕ БАБЫ - "ДА ДА МЫ ЗАСЛУЖИЛИ" !!! Это всё что нужно знать о желание женщин справедливости и равноправии.
О, я новую причину для привилегий придумал, безо всякого ВНИИ-ЧАВО-КУДА. Поскольку женщины ходят на каблуках, это травмирует им ноги. Немедленно увеличить женщинам пенсионный возраст на 5 лет! (Мужчины, правда, получают очень много гораздо более серьезные производственные травмы, но кому не наплевать на мужчин?) Девочки вы ЗА? КОНЕЧНО ЗА!!!
О, я придумал еще одну причину для женских привилегий поскольку женщины ходят в юбках и коротких платьях, им поддувает снизу, что повышает риск простудных заболеваний. Немедленно увеличить женщинам пенсионный возраст, а мужчинам сократить (правда мужчины болеют чаще и умирают от болезней чаще - но кому не наплевать на мужчин). Девочки согласны? КОНЕЧНО ДА!!!!
Так. Все понятно. Вас не интересует конструктивный диалог и спокойной обмен мнениями. Вам нужно только покричать на весь интернет о несправедливости и коварстве каких-то баб, лично персонально вас обидевших и укоротивших вам жизнь. Я в эти игры про "баб" и мифические привилегии не играю. Свое мнение я выразила более чем развернуто и аргументировано. Если будет что сказать по существу и в спокойном тоне, я готова вернуться к обсуждению. Ну а пока вынуждена оставить вас наедине с коварными бабами и вашими обидами на них. Мне эти истерики не интересны. Всего доброго.
З.Ы. "это не приводит к смерти женщин!!!" - вот это ложь))) Статистика, которую Вы так не любите, Вам для иллюстрации.
"это не приводит к смерти женщин!!!" - вот это ложь)))/ Шансы умереть у лесоруба выше чем у забеременевшей женщины. ВСЁ - СРОЧНО уменьшаем пенсионный возраст мужчин - а женщинам увеличиваем/!! СОГЛАСНА?! Ну по твоей же логике, да ? (а почему всем мужчинам а не только лесорубам - ну так и женщины все имеют привилегии а не только рожавшие) ЛОГИКА!
"На чем основано это потрясающее утверждение?" - ВСЕ мои потрясающие заявления основаны на одном просто принципе - в равноправном государстве для закона не должно быть НИКАКОЙ разницы кто ты - белый или черный, верующий или атеист, мужчина или женщина, богатый или бедный. Если ты человек - закон един для всех и применяется одинаково. Но НЕТ - всегда находится индивид , которые вылезает и кричит " я не человек - я девочка - дайте мне привилегий!!!! Обоснуйте как хотите - но дайте!!"
Забавно, как Вы приписываете мне Ваши же странные умозаключения.
И с лесорубами мимо. Вы бы хоть матчасть подтянули перед тем как ядом брызгать.
"Работникам, занятым на лесозаготовительных работах, включая лесосплав и обслуживание механизмов и оборудования, используемых при проведении этих работ, право на досрочное назначение трудовой пенсии по старости предоставлено в соответствии с подпунктом 7 пункта 1 статьи 30 Федерального закона "О страховых пенсиях" от 28.12.2013 г. № 400-ФЗ.
Им трудовая пенсия назначается досрочно – по достижении 55 лет"
У меня нет претензий ни к одной из категорий граждан, имеющих право на льготную\досрочную пенсию.
Идите в лесорубы и уйдете на пенсию раньше ненавистных женщин.
И в очередной редкий раз. Я не против пересмотра пенсионного возраста в сторону более справедливого распределения. Как для женщин (рожала или нет? Одна воспитывала или в полной семье) так и для мужчин (есть дети или нет? Мужчина их участвовал в воспитании или ушел из семьи?)
"Работникам, занятым на лесозаготовительных работах....
трудовая пенсия назначается досрочно"" - НУ ТАК ЭТО НЕПРАВИЛЬНО. НАДО ВСЕМ МУЖЧИНАМ. Женщины же все имеют привилегию ранней пенсии а не только "ТЕ ЧТО РОЖАЛИ". Где же мой аргумент мимо? Это твой аргумент мимо. Кроме того шансов у мужчин умереть БОЛЬШЕ, поэтому мужчины должны получить БОЛЬШЕ привилегий. Правильно говорю?
Разговор ни о чем. Что вы мне пытаетесь доказать? Что несправедливо, что женщины выходят раньше на пенсию? А разве я где-то с этим утверждением спорила или называла это справедливым?
Вы не только это утверждали, но даже привели "доказательства" что на это есть какие-то "основания" - что ложь. Пенсионный возраст не единственная несправедливость по отношению к мужчинам. Служба в армии - почему женщины не служат и не воюют на передовой с мужчинами? Уголовная ответственность - почему за одни и те же преступления такая огромная разница в наказании? Дележ при разводе имущества и детей - почему муж практически не может получить детей? Почему игнорируется насилие в семье над мужчинами ?(Джонни Деппу жена палец отрезала - никакого наказания!) Почему при измене мужу (когда ДНК ребенка чужое) при разводе мужчину заставляют платить алименты? Почему мужчины лишены репродуктивных прав (права решать хочет ли он быть отцом, например через финансовый аборт). И это список можно продолжать бесконечно. ГДЕ РАВНОПРАВИЕ?!
Прошу привести прямую цитату моего сообщения, из которого было бы понятно, что я утверждала, что это справедливо.
еще раз. Пытатья объяснить откуда это звялось и мое личное мнение - две разные вещи. я неоднократно подчеркивала, что считаю это несправедливым.
Теперь по остальным вопросам:
1. Служба в армии - почему женщины не служат и не воюют на передовой с мужчинами?
У нас нет ограничений для женщин на службу в армии. Женщины могут и служат. На 5 марта 2024 года численность женщин в армии составляла 37,5 тысяч. Но, подозреваю, вы больше про срочную службу. Тут думаю, что женщина рассматривается государством в первую очередь как мать, которая необходима для восполнения населения страны. Рождение и воспитание детей – задача не менее важная, чем обороноспособность страны. Даже если женщина пройдет в 18-19 лет военную подготовку, то после выхода в запас она скорее всего заведет семью, будет растить детей. В случае мобилизации она просто не сможет бросить детей и пойти на фронт. Соответственно зачем тратить деньги на ее обучение военным навыкам, которые все равно не будут востребованы? Ведь обучение каждого солдата стоит определенных денег, причем весьма не малых, а прибыли от срочника никакой.
2.Уголовная ответственность - почему за одни и те же преступления такая огромная разница в наказании?
Вот тут я хз. Мне это тоже не понятно.
3.Дележ при разводе имущества и детей - почему муж практически не может получить детей?
Потому что суд учитывает в первую очередь интересы ребенка ,а не хотелки родителей.
Что такое интересы детей и как их определит суд? Суды учтут:
Возраст ребенка.
Нравственные и иные личные качества родителей.
Привязанность ребенка к каждому из родителей, братьям, сестрам и другим членам семьи.
Отношения между каждым из родителей и ребенком.
Отношение к ребенку новых супругов, сводных братьев и сестер.
Насколько серьезно для ребенка будет потерять постоянный контакт со вторым родителем и родственниками, которые останутся по другому адресу.
Кто из родителей сможет лучше заботиться о ребенке с учетом его возраста, здоровья и личных качеств родителей, например их графика работы и семейного положения.
Другие обстоятельства и условия, которые сложились в месте проживания каждого из родителей.
В большинстве случаев мать для ребенка более значимый взрослый, чем отец. Потому и оставляют детей с матерью.
4. Почему игнорируется насилие в семье над мужчинами ?(Джонни Деппу жена палец отрезала - никакого наказания!)
Задайте этот вопрос правовой системе США. Если вас подвергает насилию женщина - идите в полицию и пишите заявление.
5. Почему при измене мужу (когда ДНК ребенка чужое) при разводе мужчину заставляют платить алименты?
Тут не соглашусь. Если факт подмены установлен через суд, то отцовство аннулируется и никаких алиментов платить не нужно. Надо просто по закону все сделать.
6. Почему мужчины лишены репродуктивных прав (права решать хочет ли он быть отцом, например через финансовый аборт).
не очень поняла что такое финансовый аборт. Мужчина и женщина имеют равные репродуктивные права. НО до факта наступления беременности. Иначе могу только посоветовать выколупывать свои сперматозоиды обратно и засовывать туда, где были.
Ну ложь в каждом слове! " ... Мужчина и женщина имеют равные репродуктивные права ..." - назовите хоть одно репродуктивное право мужчины! ОДНО! Нет ни одного. Даже если женщина после секса взяла презерватив, оплодотворила себя, родила - имеет право на алименты! НОЛЬ ПРАВ У МУЖЧИН, даже если они делают всё правильно! Хватит уже врать и искать оправдания неравноправному положению.
"Если вас подвергает насилию женщина - идите в полицию и пишите заявление." - не принимают, полный игнор. Так же как в Иране не примут если женщина пожалуется на побои от мужа.
Женщин не отправляют на фронт т.к. "необходима для восполнения населения страны" - откуда эта чушь? Если б было так - откуда у нас демографическая яма после ВОВ? (женщин погибло в 100 раз меньше). И какое это имеет отношение к равноправию? Именно потому что женщины не желают гибнуть за страну - они не должны иметь избирательных прав. Вы избираете нам тиранов, развязывающих войны. Вот если б женщин как мужчин на Украине хватали на улице и волочили на смерть - посмотрел бы я как поменялись голоса на выборах!!!
"Если факт подмены установлен через суд, то отцовство аннулируется" - не всегда, там надо успеть оспорить, есть жесткие сроки. Тем более, не всегда мужчина понимает что его обманули. Следует ввести обязательны ДНК тест на отцовство прямо в Родоме за счет государства - чтобы любая измена была сразу видна. СОГЛАСНЫ? (конечно нет)
"... Суд при разводе учитывает интересы детей..." - чушь, даже если ребенок хочет быть с отцом - не будет. Если закон постулирует равные права в браке - то и дети должны делится поровну, а поскольку отцы часто отказываются от детей, значит в тех случаях когда отцы всё-таки хотят оставить детей - они должны их 100% получать. Только тогда общая статистика будет более сбалансирована.
"...Уголовная ответственность -
Вот тут я хз. Мне это тоже не понятно." -- Да что тут непонятного? Мы живем при матриархате, мужчина всегда крайний. Спасаются первыми женщины и дети - при чем тут женщины? На Титанике погибло много мужчин - им не давали садится в полупустые лодки, женщины не успевали выйти, а лодки надо было быстрее спускать. Мужчины просто расходный материал! Вот и всё объяснение. Что тут непонятного? Матриархат - общество которое всё трактует в пользу женщин.
у вас есть право не пихать свой агрегат в подозрительных и случайных женщин. А если какой-то мужик изнасиловал женщину и она забеременела? Почему он автоматом не становится отцом?
ой. Ну вот с этого и надо было начинать. Я-то наивно полагала, что мы тут пытаемся конструктивный диалог вести. А у вас просто матриархат головного мозга. Если вам так нравится жить с таким представлением о мире - да бога ради. Каждый сходит с ума по-своему.
Если не дано понять ,что мы живем в несовершенном мире и все мы разные, то и бог с вами. Кстати, может быть ваши ужасные страдания от дискриминации - кармическая справедливость за столетия угнетения женщин?)))
Ну и о дискриминации. Вы в курсе ,что существует целый ряд профессий, на которые законодательно запрещено принимать женщин. ЭТО СПРАВЕДЛИВО???
Короче, суду все ясно. Ни одного моего слова вы не услышите и не поймете. Вам просто нравится орать про злых баб. Удачи, че.
согласен, пусть тоже соответствует - бабло/вес/рост/красота итд...равноправие, ху*ли!
На свиданку еще психолога нужно взять, чтобы сделал тест на адекватность предполагаемой половинки=)
Парень не первый раз на свиданку пришел)
Знакомиться надо на пляже!
Там они без штукатурки
ага, или в сауне ))
Бытовая прости господи.
Надо не женщин наказывать, а дураков которые им переплачивают. Они же не просто так наглые.
Потребительское отношение к мужчинам просто поражает. Особенно под впечатлением те женщины, которые после криков "мужчинами быль легко" - пытаются на практике побыть мужчинами (есть такие - и результат у них всегда один и тот же - шок). Я еще не встречал ни одной феминистки, желающей равноправия с мужчинами (служить в армии, отвечать по закону на равных, полностью лишиться репродуктивных прав и т.д.)
Они хотят равные права.
Проблема в том что они не хотят равные обязанности.
Равные права они хотели в конце 19 - начале 20 века. Теперь они не хотят равных прав, теперь они хотят привилегий.
Забыли ещё добавить: на 5 лет позже выходить на пенсию и примерно на столько-же раньше умирать по статистике
Справедливости ради более ранний выход женщин на пенсию обусловлен репродуктивной нагрузкой, которая существенно подрывает здоровье женщины.
"более ранний выход женщин на пенсию обусловлен репродуктивной нагрузкой" - это полная чепуха не имеющая НИКАКИХ доказательств. Если это причина - тогда женщины не рожавшие детей (в т.ч.чайлдфри, и по мед.причинам) - долны уходить на пенсию КАК МУЖЧИНЫ! Они выходят как мужчины ? НЕТ? ПОЧЕМУ?
Все настоящие феминистки закончились в начале ХХ века, сегодня остались один "фемки", которые вообще не понимают, что такое феминизм, не знают о правах и привилегиях женщин в России, а все их аргументы, претензии и требования основаны на американских стереотипах и положении женщины в американском обществе.
В России возраст выхода на пенсию в 55 лет для женщин и 60 лет для мужчин, который сохранялся до 2018 года, был установлен еще в СССР. Разница объяснялась физиологическими различиями, разными социальными ролями, выполняемыми женщинами и мужчинами, и тем, что женский организм более подвержен неблагоприятным производственным факторам. На эти аргументы государство ссылается до сих пор. Но стоит отметить, что, хотя роль отцов в воспитании детей повышается, отпуск по уходу за ребенком берут только 1–2% мужчин. У женщин отпуск по уходу за ребенком идет в страховой стаж, но только до 1,5 лет на каждого ребенка. Предполагается, что дальше женщина выходит на работу, однако многие женщины предпочитают оставаться с ребенком до трех лет минимум. Рождение детей влияет на карьерный рост женщин, а значит, и на средний заработок (от которого зависит будущая сумма пенсионных выплат), так как многие женщины, находясь в отпуске по уходу за детьми, могут терять квалификацию. При этом на домашнюю неоплачиваемую работу у мужчин в среднем, по данным Росстата, уходит в два раза меньше времени, чем у женщин.
При этом я нигде не сказала, что считаю это справедливым. Лишь указала на причину существования этого факта. Кстати, средняя пенсия у мужчин больше, чем у женщин. Тоже ведь не справедливо, не?)
Не понимаю «не знают о правах и привилегиях женщин в России» В России привилегии женщин точно такие же! Нет службы в армии (только в Израиле, но и там неравны - см. кто реально погибает сейчас), нет права решать,хочешь ли ты быть родителем, нет равного права на детей после развода, неодинаковая ответственность за одни и те же преступления. В чем разница-то? ВСЁ ТО ЖЕ САМОЕ!
Смотрю, всё же вы из "фемок", аргументы именно из этих методичек. Просто, хотя бы для приличия ознакомитесь с правами женщин в СССР в начале, середине и конце ХХ века. А затем, с положением женщин в США.
Всё что вы перечислили в оправдание разницы выхода на пенсию - ложь. (и не надо её повторять вслед за государством) . Во всех странах пенс. возраст - одинаковый. Я вам предъявляю простой контраргумент - если всё что вы написали правда - ПОЧЕМУ тогда нерожавшие женщины не уходят на пенсию как нерожавшие мужчины? ЕСТЬ ОТВЕТ? (про более высокую пенсию мужчин - просто издевательство - они её получают только за то что они мужчины? или это зависит всё-таки от зарплаты ? А знаете как получить высокую зп - езжайте например сейчас на войну - да рискованно но платят хорошо, военная пенсия будет )
Друг, я за конструктивный диалог. Не хочу зря тратить время на то что было в прошлом ( не собираюсь сводить счеты с потомками дворян за то что они держали моих предков крепостных за рабов и т.д. ). Мне лично важно что происходит в настоящем. Сейчас есть какая-либо разница в положении мужчин и женщин там и тут ? Как по мне - никакой. Я ошибаюсь?
Ой. Пожалуйста, не нужно столько эмоций. Такое ощущение ,что я лично у Вас последние трусы отжимаю.
Во-первых, это не ложь. Это развернутое разъяснение откуда взялась изначально разница в пенсионном возрасте. Еще раз. Я не говорю, что на данный момент считаю это справедливым. Я говорю о том, откуда это взялось.
Во-вторых, почему не рожавшие не уходят на пенсию позже. Ну, тут ответ очевиден. Потому что могут. На данный момент законодательство позволяет это. Но, с другой стороны, женщины старшего возраста в два раза чаще, чем мужчины, ищут работу, чтобы продолжить трудиться и после наступления пенсионного возраста.
В-третьих, про более высокую пенсию. В России, согласно данным Росстата, в 2022 году средний размер пенсий у женщин составил 16 662 рубля в месяц, у мужчин 17 328 рублей. Это связано как с неравенством заработных плат (в .т.ч. из-за необходимости прерывать карьеру ради материнства), так и с тем, что более ранний выход на пенсию приводит к тому, что сумма пенсии уменьшается. Вот Вам данные Росстата "В 2023 году средняя зарплата женщин, работающих на крупных и средних предприятиях, с учетом всех доплат и премиальных была на 33% ниже, чем у мужчин." Вряд ли тому причиной лишь нежелание женщины получать нормальные деньги ,правда?
В-четвертых, женщин на войне тоже достаточно. Может быть не в штурмовых отрядах ,но среди медиков, связистов и в тыловых службах женщины есть.
Ну и в качестве резюме. Я не спорю с Вами, что разный возраст пенсии не справедлив. Я бы сочла более верным индивидуальный подход, в зависимости от наличия детей, социального статуса (одна воспитывала ребенка или в полной семье), прочих факторов. Но на данный момент имеем что имеем.
Я считаю что такие как вы оправдывают неравноправие и несправедливость по отношению к мужчинам. "почему не рожавшие не уходят.. Ну, тут ответ очевиден. Потому что могут"- НЕТ НЕ ПОЭТОМУ. А потому что ранний уход на пенсию никак не связан с рождением и воспитанием детей, женщина получает право раннего ухода на пенсию - ТОЛЬКО потому что она женщина, и это никак не связано родила она или нет - ИМЕННО в этом и заключается сексизм и неравноправие, (я кстати, совершенно не против стимулов для рожающих женщин, пусть даже и таких - но у нас совершенно другой случай) . Про заработок мужчин отдельно напишу - эта ложь уже забрала.
Почему мужчины зарабатывают больше женщин. Это факт, но это не значит, что женщинам платят меньше за ту же работу. НИ В ОДНОЙ СТРАНЕ такого не выявлено, а обнаружено прямо противоположное (мужчинам недоплачивают, но это разумеется «другое»). Всё враньё про якобы повышенную мужскую зарплату проистекает от: неучета рабочего времени (у мужчин гораздо больше рабочих часов это факт), неучета опасных видов высокооплачиваемых работ (на лесозаготовках погибает больше мужчин, чем женщин, при родах, про войну, где почти нет женщин (единицы в сфере медицины, да и то в безопасности), неучет того, что женщины предпочитают работать в комфорте теплый офис или цех, тогда как мужчины согласны на прибавку и работу на улице, под водой и вышках и т. д. Но самое главное ПРИ АККУРАТНЫХ исследованиях одних и тех же групп по возрасту, образованию с учетом рабочего времени НИГДЕ не выявлена разница в оплате (за исключением, когда платят существенно больше женщинам, если они сногсшибательно очень красивы).
Глупости. Это было 100 лет назад, когда рожали по 10 детей, а сейчас, так "подрывает", что женщины живут дольше мужчин, а поликлиники забиты бабками потому, что старики до этих болезней не доживают
Согласен. Если сравнить мужика, который упахивается на монтаже ЛЭП, на строительстве зданий или сварщиком на трубопроводе, и бухгалтершу, менеджершу или продавщицу, то получится, что мужчинам платят больше. Только этому мужчине нужно обеспечивать и свою семью, и как часто ещё бывает платить алименты после развода - иначе не выживешь. Вот и вся "не справедливость" в доходах от феминисток.
Феменистка.
Вполне может быть. Я же не говорю, что это актуально и справедливо на сегодняшний день. Лишь объяснила откуда вообще растут ноги у этой разницы.
Я не очень понимаю зачем и для чего оглядываться на другие страны. Это не имеет смысла. У них своя история, свои причины и свой уклад жизни.
"А потому что ранний уход на пенсию никак не связан с рождением и воспитанием детей, женщина получает право раннего ухода на пенсию - ТОЛЬКО потому что она женщина" . Да блин. Я же написала именно это. Только раньше это было связано с большой репродуктивной нагрузкой. Не путайте причину и следствие, пожалуйста. Да. Сейчас женщина выходит на пенсию раньше потому, что она женщина. Но началось это из-за того, что подавляющее большинство женщин рожало более, чем по одному ребенку.
Поверить не могу - это или невероятная глупость или чистая ненависть к мужчинам? Раз за разом кидать в лицо абсурдное обоснование. (как если бы меня спросили "почему у женщин не было банковских карт" - и я такой "А как обосновывали тогда? Ну говорили "Женщины глуповаты" - Вот видите - было обоснование! Вот отсюда ноги растут!) ТАК ЭТО РАБОТАЕТ?
Вместо того, чтобы признать и сказать - "давайте это изменим, мир должен быть справедлив ко всем" - напротив женщины ждут новых привилегии. У мужчин и жизнь короче - да кого это волнует? Если счас кто предложит ЕЩЕ увеличить разницу в пенс. возрасте - так с радостью же примут! Сомнение нет! И чихать они хотели на мужчин и на все разговоры про равенство !
Такое ощущение, что Вы сам с собой разговариваете и совершенно не пытаетесь не то что вникнуть в написанное, но даже прочитать.
Еще раз. В последний. По буквам.
Я. НЕ. СЧИТАЮ. ЭТО. СПРАВЕДЛИВЫМ. И нигде, ни разу не сказала обратного. Я объясняла откуда это взялось. Между историческим фактом и современным отношением к нему может быть очень мало общего. Это все равно, если бы Вы спросили откуда в Америке негры. И я бы вам ответила, что это рабы, которых привезли насильно. Это как-то значило бы, что я оправдываю рабство?
Потому еще раз для альтернативно одаренных. Появление разницы в пенсионном возрасте между мужчиной и женщиной проистекало от большой репродуктивной нагрузки. Это факт. И с этим не нужно спорить. И процитирую свое предыдущее сообщение "Я не спорю с Вами, что разный возраст пенсии не справедлив. Я бы сочла более верным индивидуальный подход, в зависимости от наличия детей, социального статуса (одна воспитывала ребенка или в полной семье), прочих факторов. Но на данный момент имеем что имеем.".
Надеюсь с этого раза Вы сможете понять разницу между причиной и следствием.
Ну а если Вам "просто поныть" и пострадать о несправедливости мира и коварстве страшных мужененавистниц (пойду мужу расскажу, что я его тут ненавижу и угнетаю), то тогда уже без меня. Меня несколько утомило повторение одного и того же.
Ах, да. С Новым годом.
" Появление разницы в пенсионном возрасте между мужчиной и женщиной проистекало от большой репродуктивной нагрузки. Это факт. " - ЛОЖЬ! А вот банковские карты не давали женщинам из-за жен. глупости - ЭТО ПРАВДА - так и было!
Про банковские карты я Вас не спрашивала. Было и было. Раньше и представителей негроидной расы в цирках показывали.
Прошу доказательств ЛЖИ, о которой Вы так упорно КАСПОМ мне КРИЧИТЕ.
А пока:
"Разница в возрасте при выходе на пенсию между мужчинами и женщинами в России установлена исходя из исследований возможностей организма. Такое объяснение дали специалисты Всероссийского научно-исследовательского института (ВНИИ) труда.
Прежний возраст выхода на пенсию был определен еще в 1930-е годы, отмечают аналитики. «В результате проведенных в тот период обследований было выявлено, что способность к продолжению трудовой деятельности в прежнем режиме большинство работавших женщин утрачивают к 55 годам, мужчины к 60 годам», цитирует RT экспертов ВНИИ труда.
Разница в возрасте при выходе на пенсию вводилась из-за того, что забота о детях ложилась в основном на женщин. Этот фактор сочли дополнительной нагрузкой, напоминают во ВНИИ труда."
"Разница в возрасте при выходе на пенсию вводилась из-за того, что забота о детях ложилась в основном на женщин. " - это не приводит к смерти женщин!!! Мужчины живут меньше женщин и гораздо чаще умирают на работе. В заботу о детях входит пропитание семьи?! В роддом кто везет женщину? Кто заботится о ней пока она беременна? ОТКУДА подобное пренебрежение к роли мужчин ?!!!! И как насчет тех кто не рожал и не воспитывал вообще?!! Т.е. УПОРНО УПОРНО каждая баба гнёт свою линии - ДАЙТЕ привилегий!!! Неважно как обоснуете - ДАЙТЕ ПРИВИЛЕГИЙ! Сейчас предложат еще увеличить разницу - ДА ВСЕ БАБЫ - "ДА ДА МЫ ЗАСЛУЖИЛИ" !!! Это всё что нужно знать о желание женщин справедливости и равноправии.
О, я новую причину для привилегий придумал, безо всякого ВНИИ-ЧАВО-КУДА. Поскольку женщины ходят на каблуках, это травмирует им ноги. Немедленно увеличить женщинам пенсионный возраст на 5 лет! (Мужчины, правда, получают очень много гораздо более серьезные производственные травмы, но кому не наплевать на мужчин?) Девочки вы ЗА? КОНЕЧНО ЗА!!!
О, я придумал еще одну причину для женских привилегий поскольку женщины ходят в юбках и коротких платьях, им поддувает снизу, что повышает риск простудных заболеваний. Немедленно увеличить женщинам пенсионный возраст, а мужчинам сократить (правда мужчины болеют чаще и умирают от болезней чаще - но кому не наплевать на мужчин). Девочки согласны? КОНЕЧНО ДА!!!!
З.Ы. "это не приводит к смерти женщин!!!" - вот это ложь))) Статистика, которую Вы так не любите, Вам для иллюстрации.
На чем основано это потрясающее утверждение?
"это не приводит к смерти женщин!!!" - вот это ложь)))/ Шансы умереть у лесоруба выше чем у забеременевшей женщины. ВСЁ - СРОЧНО уменьшаем пенсионный возраст мужчин - а женщинам увеличиваем/!! СОГЛАСНА?! Ну по твоей же логике, да ? (а почему всем мужчинам а не только лесорубам - ну так и женщины все имеют привилегии а не только рожавшие) ЛОГИКА!
Да , ох какие мы , так ))
Либерда и феминистка.
Вот у вас дети есть?
"На чем основано это потрясающее утверждение?" - ВСЕ мои потрясающие заявления основаны на одном просто принципе - в равноправном государстве для закона не должно быть НИКАКОЙ разницы кто ты - белый или черный, верующий или атеист, мужчина или женщина, богатый или бедный. Если ты человек - закон един для всех и применяется одинаково. Но НЕТ - всегда находится индивид , которые вылезает и кричит " я не человек - я девочка - дайте мне привилегий!!!! Обоснуйте как хотите - но дайте!!"
ВНИИЧАВО , атата)
Да она даже не понимает что такое ВНИИЧАВО , это я для понимающий написал.
Вам сколько лет феменисткам . Мы все пацаны и мужыкики любим вас девчёнок горой стоим всегда , а ты кто тварь.
есть такое Закат и Восток.
Дура А ребёнок есть у тебя , есть?
Вот скажи мне ты сама детей можешь , потянешь , просто , продолжения рода хомо сапиенс , ?
Женшина , да это святое .
Да ты сука феменистка юб твою .
Забавно, как Вы приписываете мне Ваши же странные умозаключения.
И с лесорубами мимо. Вы бы хоть матчасть подтянули перед тем как ядом брызгать.
"Работникам, занятым на лесозаготовительных работах, включая лесосплав и обслуживание механизмов и оборудования, используемых при проведении этих работ, право на досрочное назначение трудовой пенсии по старости предоставлено в соответствии с подпунктом 7 пункта 1 статьи 30 Федерального закона "О страховых пенсиях" от 28.12.2013 г. № 400-ФЗ.
Им трудовая пенсия назначается досрочно – по достижении 55 лет"
У меня нет претензий ни к одной из категорий граждан, имеющих право на льготную\досрочную пенсию.
Идите в лесорубы и уйдете на пенсию раньше ненавистных женщин.
И в очередной редкий раз. Я не против пересмотра пенсионного возраста в сторону более справедливого распределения. Как для женщин (рожала или нет? Одна воспитывала или в полной семье) так и для мужчин (есть дети или нет? Мужчина их участвовал в воспитании или ушел из семьи?)
Не очень поняла Ваш комментарий. Да и на мой вопрос Вы не ответили.Ну ок
Ок. Как все вышесказанное поясняет факт Вашего утверждения, что я феминистка?
Ничего не понятно, но очень интересно.
А, прошу прощения, в связи с чем такой интерес? Это как-то влияет на "феминизмость" человека?
Что я сама детей могу, извините. Стиль вашего изложения несколько утрачивает смысл посыла по дороге.
"Работникам, занятым на лесозаготовительных работах....
трудовая пенсия назначается досрочно"" - НУ ТАК ЭТО НЕПРАВИЛЬНО. НАДО ВСЕМ МУЖЧИНАМ. Женщины же все имеют привилегию ранней пенсии а не только "ТЕ ЧТО РОЖАЛИ". Где же мой аргумент мимо? Это твой аргумент мимо. Кроме того шансов у мужчин умереть БОЛЬШЕ, поэтому мужчины должны получить БОЛЬШЕ привилегий. Правильно говорю?
Разговор ни о чем. Что вы мне пытаетесь доказать? Что несправедливо, что женщины выходят раньше на пенсию? А разве я где-то с этим утверждением спорила или называла это справедливым?
Вы не только это утверждали, но даже привели "доказательства" что на это есть какие-то "основания" - что ложь. Пенсионный возраст не единственная несправедливость по отношению к мужчинам. Служба в армии - почему женщины не служат и не воюют на передовой с мужчинами? Уголовная ответственность - почему за одни и те же преступления такая огромная разница в наказании? Дележ при разводе имущества и детей - почему муж практически не может получить детей? Почему игнорируется насилие в семье над мужчинами ?(Джонни Деппу жена палец отрезала - никакого наказания!) Почему при измене мужу (когда ДНК ребенка чужое) при разводе мужчину заставляют платить алименты? Почему мужчины лишены репродуктивных прав (права решать хочет ли он быть отцом, например через финансовый аборт). И это список можно продолжать бесконечно. ГДЕ РАВНОПРАВИЕ?!
Прошу привести прямую цитату моего сообщения, из которого было бы понятно, что я утверждала, что это справедливо.
еще раз. Пытатья объяснить откуда это звялось и мое личное мнение - две разные вещи. я неоднократно подчеркивала, что считаю это несправедливым.
Теперь по остальным вопросам:
1. Служба в армии - почему женщины не служат и не воюют на передовой с мужчинами?
У нас нет ограничений для женщин на службу в армии. Женщины могут и служат. На 5 марта 2024 года численность женщин в армии составляла 37,5 тысяч. Но, подозреваю, вы больше про срочную службу. Тут думаю, что женщина рассматривается государством в первую очередь как мать, которая необходима для восполнения населения страны. Рождение и воспитание детей – задача не менее важная, чем обороноспособность страны. Даже если женщина пройдет в 18-19 лет военную подготовку, то после выхода в запас она скорее всего заведет семью, будет растить детей. В случае мобилизации она просто не сможет бросить детей и пойти на фронт. Соответственно зачем тратить деньги на ее обучение военным навыкам, которые все равно не будут востребованы? Ведь обучение каждого солдата стоит определенных денег, причем весьма не малых, а прибыли от срочника никакой.
2.Уголовная ответственность - почему за одни и те же преступления такая огромная разница в наказании?
Вот тут я хз. Мне это тоже не понятно.
3.Дележ при разводе имущества и детей - почему муж практически не может получить детей?
Потому что суд учитывает в первую очередь интересы ребенка ,а не хотелки родителей.
Что такое интересы детей и как их определит суд? Суды учтут:
Возраст ребенка.
Нравственные и иные личные качества родителей.
Привязанность ребенка к каждому из родителей, братьям, сестрам и другим членам семьи.
Отношения между каждым из родителей и ребенком.
Отношение к ребенку новых супругов, сводных братьев и сестер.
Насколько серьезно для ребенка будет потерять постоянный контакт со вторым родителем и родственниками, которые останутся по другому адресу.
Кто из родителей сможет лучше заботиться о ребенке с учетом его возраста, здоровья и личных качеств родителей, например их графика работы и семейного положения.
Другие обстоятельства и условия, которые сложились в месте проживания каждого из родителей.
В большинстве случаев мать для ребенка более значимый взрослый, чем отец. Потому и оставляют детей с матерью.
4. Почему игнорируется насилие в семье над мужчинами ?(Джонни Деппу жена палец отрезала - никакого наказания!)
Задайте этот вопрос правовой системе США. Если вас подвергает насилию женщина - идите в полицию и пишите заявление.
5. Почему при измене мужу (когда ДНК ребенка чужое) при разводе мужчину заставляют платить алименты?
Тут не соглашусь. Если факт подмены установлен через суд, то отцовство аннулируется и никаких алиментов платить не нужно. Надо просто по закону все сделать.
6. Почему мужчины лишены репродуктивных прав (права решать хочет ли он быть отцом, например через финансовый аборт).
не очень поняла что такое финансовый аборт. Мужчина и женщина имеют равные репродуктивные права. НО до факта наступления беременности. Иначе могу только посоветовать выколупывать свои сперматозоиды обратно и засовывать туда, где были.
Ну ложь в каждом слове! " ... Мужчина и женщина имеют равные репродуктивные права ..." - назовите хоть одно репродуктивное право мужчины! ОДНО! Нет ни одного. Даже если женщина после секса взяла презерватив, оплодотворила себя, родила - имеет право на алименты! НОЛЬ ПРАВ У МУЖЧИН, даже если они делают всё правильно! Хватит уже врать и искать оправдания неравноправному положению.
"Если вас подвергает насилию женщина - идите в полицию и пишите заявление." - не принимают, полный игнор. Так же как в Иране не примут если женщина пожалуется на побои от мужа.
Женщин не отправляют на фронт т.к. "необходима для восполнения населения страны" - откуда эта чушь? Если б было так - откуда у нас демографическая яма после ВОВ? (женщин погибло в 100 раз меньше). И какое это имеет отношение к равноправию? Именно потому что женщины не желают гибнуть за страну - они не должны иметь избирательных прав. Вы избираете нам тиранов, развязывающих войны. Вот если б женщин как мужчин на Украине хватали на улице и волочили на смерть - посмотрел бы я как поменялись голоса на выборах!!!
"Если факт подмены установлен через суд, то отцовство аннулируется" - не всегда, там надо успеть оспорить, есть жесткие сроки. Тем более, не всегда мужчина понимает что его обманули. Следует ввести обязательны ДНК тест на отцовство прямо в Родоме за счет государства - чтобы любая измена была сразу видна. СОГЛАСНЫ? (конечно нет)
"... Суд при разводе учитывает интересы детей..." - чушь, даже если ребенок хочет быть с отцом - не будет. Если закон постулирует равные права в браке - то и дети должны делится поровну, а поскольку отцы часто отказываются от детей, значит в тех случаях когда отцы всё-таки хотят оставить детей - они должны их 100% получать. Только тогда общая статистика будет более сбалансирована.
"...Уголовная ответственность -
Вот тут я хз. Мне это тоже не понятно." -- Да что тут непонятного? Мы живем при матриархате, мужчина всегда крайний. Спасаются первыми женщины и дети - при чем тут женщины? На Титанике погибло много мужчин - им не давали садится в полупустые лодки, женщины не успевали выйти, а лодки надо было быстрее спускать. Мужчины просто расходный материал! Вот и всё объяснение. Что тут непонятного? Матриархат - общество которое всё трактует в пользу женщин.
оооойййй... как далеко и красиво вас понесло-то....
Ой, а вы пробовали писать заявление? вам палец откусили? Как интересно
у вас есть право не пихать свой агрегат в подозрительных и случайных женщин. А если какой-то мужик изнасиловал женщину и она забеременела? Почему он автоматом не становится отцом?
ой. Ну вот с этого и надо было начинать. Я-то наивно полагала, что мы тут пытаемся конструктивный диалог вести. А у вас просто матриархат головного мозга. Если вам так нравится жить с таким представлением о мире - да бога ради. Каждый сходит с ума по-своему.
Если не дано понять ,что мы живем в несовершенном мире и все мы разные, то и бог с вами. Кстати, может быть ваши ужасные страдания от дискриминации - кармическая справедливость за столетия угнетения женщин?)))
Ну и о дискриминации. Вы в курсе ,что существует целый ряд профессий, на которые законодательно запрещено принимать женщин. ЭТО СПРАВЕДЛИВО???
Короче, суду все ясно. Ни одного моего слова вы не услышите и не поймете. Вам просто нравится орать про злых баб. Удачи, че.
А, да. И контрольный вопрос. Крым чей?
Опомнись автор, тебе уже под сраку лет, 2/3 жизни позади, мудя уже седые, а ты эту дичь выкладываешь...
потом сантиметр достаём 90-60-90 меряем.
а потом говорим "пока-пока".
Ну можно еще тестовый секс попросить...)
тест-драйв))) а почему нет?
В голову...
Тут да, не подумал.
Это по желанию!)))) Желание, знаете ли, бывают разные!))))
Контрольный непременно в голову!