341k
год назад · 3 фото · 5773 просмотров · 66 комментариев
Сотрудники челябинского завода стали миллионерами из-за ошибки бухгалтерии (3 фото)
Одному из рабочих вместо декабрьской зарплаты в 50 тысяч рублей перевели на карту в 100 раз больше положенного. И это не единичный случай.
Несколько работяг в одночасье стали миллионерами в Челябинске, когда получили декабрьскую зарплату. И дело не в гигантской щедрости начальства и не в резком повышении оплаты труда - просто в бухгалтерии ошиблись и начислили работникам миллионы.
Выяснилось, что кому-то перечислили пять миллионов, кто-то стал обладателем целых 8 млн рублей. Самые совестливые стали звонить в бухгалтерию, узнавая, что случилось, а некоторые подумали, что, наконец-то, начальство расщедрилось на настоящую премию. Один из заводчан тут же побежал покупать жене телефон, а кто-то по слухам даже уехал с немаленькой суммой в неизвестном направлении.
Люди понимают, что скорее всего гигантскую зарплату придётся возвращать. Юристы уверены, если новоявленные богачи не сделают это в добровольном порядке, предприятие подаст на них в суд.
"Это очень спорная ситуация. По закону, если работодатель ошибся, он не может просто так взыскать деньги обратно. Ему нужно через суд доказать, что это была счетная ошибка", - считают эксперты.
Глава коллегии адвокатов «Филатов и партнеры» Илья Филатов отмечает, что четкого определения счетной ошибки в законодательстве нет, а суды, как следует из практики, придерживаются своих интерпретаций и нередко «принимают сторону работников». Так что, возможно, есть вероятность остаться миллионером. Если так решит суд.
Кстати, адвокат приводит в пример недавнюю историю, которая произошла в Курской области в 2024 году. Тогда заводчанину ошибочно перевели 1 700 000 рублей вместо положенных 17 тысяч в качестве зарплаты за декабрь. Мужчина решил не возвращать деньги руководству, и завод проиграл дело в суде. Апелляция и последующие суды также поддержали мужчину, так как ошибка была технической — бухгалтер забыл убрать лишние нули.
Метки: #Кто хочет стать миллионером #Миллионер #СУД #баг #бухгалтерия #заводчане #зарплата #ошибка
Читал кто, что пишет. Кто-то считает - что запросто вернут банковской корректировкой или через суд. Кто-то считает, что рабочим круто повезло и все суды встанут на сторону рабочих, а работодатель (завод) круто попал.
А посмотреть на ситуацию в целом?
.
Действительно в трудовых спорах суд приоритетно становится на сторону работника, но тут не трудовой спор, а вопрос ошибочной банковской транзакции.
Посчитаем, что часть рабочих не собирается ничего возвращать и даже выиграли суд - как будут получать расчет, где потом смогут устроиться на работу и (денег то на ближайшие премии нету) что им выскажут остальные рабочие рассматривать не будем.
Работодатель влетел? А вот ни разу - влетел(а) кассир или бухгалтер - выполнил(а) перевод отличный от предоставленной ведомости - а такой момент очень хорошо прописан и в трудовом договоре и в мат.ответственности.
.
Если работодатель ленивый и долго-долго-терпеливый - бухгалтера привлекут к суду - в этом случае суд будет целиком на стороне работодателя, имуществом буха займутся суд.исполнители, и отрабатывать ошибку всю жизнь.
.
А вот чуть-чуть фантазии (или памяти) нормальному юристу работодателя - буху тет а тет объявляется сколько десятков лямов он(а) должна будет вернуть из-за своей ошибки в результате судебного иска, и неожиданно оказывается, что щастливчики то оказывается ОПГ - подкатили к ней и угрожая жизни ей и её семье вынудили бедолагу совершить такую ошибку - кто именно подкатил помогут камеры охраны - какая жалость, что звука камеры не пишут, остальные работники (кто честно вернул лишнее) для маскировки схемы - в списках они скорее всего рядом с членами ОПГ. А вот это дело будут вести уже совсем другие следователи (им отчет с глухарями закрыть и премию хочется) и рассматривать уже совсем другой суд будет, только щасливчиков уже в качестве подсудимых по серьёзной статье. Тут юридическая грамотность и детальное знание своих прав у обычного рабочего для следователей будет как дополнительный факт преступного умысла. Отбиться у щастливчиков получится только признавшись во всем и всё вернув заодно массово получив 307-ю. Буха скорее всего тоже по 307-й, но 80 тыс. это не десятки лямов, да и умный работодатель прикроет.
.
Был в истории случай когда в нулевых одни похожие щасливчики отбились и в гражданском суде и от обвинения в ОПГ - адвокат уж больно крутой у них был, там только 307 припаяли за показания в гражданском суде. Правда дальнейшее щасливчикам не понравилось - сначала налоговая урезала их щастье (подоходный, социалки, штрафы и пеня), а потом вычеты по 307 средняя з/п за полгода (щастье тоже в зачет пошло) - гонорар тому крутому адвокату тоже немаленький. Продали кто-что имел (быстро и по бросовым ценам) и свалили из городка - на работу таких никто не возьмет. А вот бух тогда плотно попал - 307 мелочь - всё неверно перечисленное нужно возвращать по решению суда.
Материально ответственный только директор и главбух.
При отсутствии оснований, предусмотренных частью первой ст. 243 ТК РФ, в связи с ошибочным перечислением денежных средств бухгалтер может быть привлечен к материальной ответственности в пределах своего среднего месячного заработка, а также к дисциплинарной ответственности.
И это все для рядовых сотрудников
А 158-ю УК отменили?
Меня всегда забавляло, что рассматривают только штрафы из статей, а что возмещать нанесенный ущерб тоже придется как-то забывают.
А то классная халява получается - устроился кассиром - перечислил другу все финансы предприятия, отдал одну среднюю з/п и на Канары...
Теперь им точно кредит одобрят.
ИМХО: виновата всегда та сторона, которая была активным участником. Если бугалтерия переведёт деньги лохотронщикам за бугор, то наказываеют бугалтерию, потому что деньги уже не вернуть. Тут то же самое. Работники не взламывали сейф, им перевели деньги добровольно и дальше уже дело совести каждого получателя.
Платили бы нормально, что бы люди держались за рабочее место, тогда и деньги с удовольствием возвращали бы. А тут платят копейки, воруют, косячат, а виноват рядовой ряботяга.
Дело даже не в сильно большой зарплате! Если отношение к работникам было-бы человеческим, работники-бы вернули суммы! Ведь дураку понятно, что ежели тебе контора миллионы вдруг отвалила, то тут явно что-то не так. Но раз "отказник" не один оказался, значит за людей их начальство не считало.
Воооооот!!!! Оказывается есть деньги!!! А то сказки расказывают, что нет бабла поднять зарплаты!!!
Ну или может они (бухгалтеры) месячную зарплату директора на рабочих раскидали?
17 т.руб зарплата за декабрь ?
тогда наверное там двойная бухгалтерия была и совершенно случайно годовая премия упала не на тот счет ?
как за такую зарплату можно работать
ну, мишустин же талдычин про среднюю ЗП 78 000р!!! так, что это "единичный случай"!!! вы же не "специалист", специалистам виднее (R)
(для тупых, это сарказм)
бывает еще меньше зарплата, поверь
Просто не тому однофамильцу начислили!
Зато удивленный член совета предприятия узнал сколько на фирме работяги получают!
Знакомые чёрные схемы - сидят все на белой минималке, а дальше...
Конвертная система.
"Ах, оставьте ненужные споры..."(С)
Суды уже состоялись, ничего у него не отсудили. Основания:
Не относятся к счетным ошибки, связанные:
-со случайном удалением формулы в программе excel (см. ответ Роструда);
- сбоем в работе программного обеспечения (ответ Роструда, определение Ростовского облсуда от 30 сентября 2021 г. № 33-18471/2021, Волгоградского облсуда от 15 июня 2023 г. № 33-6224/2023);.
с использованием в подсчете неверных данных, например, некорректных показателей табеля учета рабочего времени (см. определение Второго КСОЮ от 10 марта 2022 г. № 8Г-2321/2022).
ошибка была технической бухгалтер забыл убрать лишние нули.
===
хотелось бы понять, в какой момент ЛИШНИЕ НУЛИ были добавлены к зарплате )))
Тут немного могу пояснить, т.к. видел в реальности. Вообще начисления з/п производятся разными программами от 1С до всяких самописов. У многих самописов отсутствует автоплатеж з/п через банковское перечисление и бухгалтеры вносят ручками через банковское клиентское приложение. Тут тоже всяких самописов хватает.
Еще добавим, что бухгалтер может работать в нескольких таких самописах как две бухгалтерии в одном предприятии, так и одна бухгалтерия в на несколько банков.
В некоторых самописах сумма вносится с копейками, причем как десятые и сотые части сумму в рублях.
А вот тут и кроется опасность для буха. Некоторые приложения требуют точку, некоторые запятую - и часто криво настроена защита от неверных символов.
Итого: Неверная раскладка + игнорирование неверных символов = два лишних нуля.
.
В том случае, что мне знаком (это еще в нулевых было) программа от банка фио искалось на русском, а цифры с точной - альт и шифт за полгода до дыр протирались. Потом программа генерила кучу платежек (причем сумма прописью сама создавалась) и на принтер. Хорошо бухгалтеры старой закалки - компам не верили - бумагу перепроверяли. Ловили время от времени стократные платежки.
На их месте должен был быть я!..
Еще кто-то получает по 17 т.р? Наш гарант еще не так давно публично заявлял, что основная часть граждан нашей страны получает по 200 т.р. в месяц.
За 17 т.р. в месяц можно только приходить на работу отмечаться разве что, особенно с фактической инфляцией.
И уходить сразу ,, т.к. надо где-то работать
...Тогда заводчанину ошибочно перевели 1 700 000 рублей вместо положенных 17 тысяч в качестве зарплаты за декабрь.....
Они чего совсем там головой [мат]? Пусть попробуют прожить на зарплату в 17 тысяч рублей. Козлы.
Так может это частичная занятость, студент какой еще или практикант.
Не сказано же за сколько смен он отработал.
Как это не существует понятия счетной ошибки?! Ещё как существует. Ошибка при операциях сложения, вычитания, умножения или деления. Всё остальное счетной ошибкой не считается, суды давно на стороне работников. Можно не возвращать.
Когда мне начислили лишних 16 (всего то) тысяч, меня вызвали на беседу в финансовую часть, потребовали вернуть "нечестно нажитое", при этом не угрожая, но намекая на уголовное преследование. Я вернул, просто бухгалтера жалко было, да и сумма не такая уж и большая, чтоб из-за неё ругаться.
А тут несколько миллионов. Хрен его знает, как бы я поступил в данном случае. Наверно не стал бы жалеть бухгалтера.
Была аналогичная ситуация лет 10 назад. Всему отделу прилетела двойная ЗП. Все радостно побежали снимать, кроме меня :). Сразу сказал, отменят вторую транзакцию - удите по карте в - еще и проценты заставят отдавать! Так и получилось. Уж не знаю наверняка чья это была ошибка Бухов или банка , тогда все друг на друга кивали. Но у все просто отменили вторую транзакцию и кто день снял - у того карты в минус ушли. Им позвони и сказали что если в течении двух дней не закроют этот минус , будут проценты.
А ведь перед эти все кричали, что так права не имеют , мы в суд подъем. Все вернули как миленькие, и никто в суд не пошел.
Халявных денег не бывает - за все спросят...
Банк не может просто так взять и отменить перевод. Иначе вообще никаких проблем бы не было с возвратом средств, переведенных мошенникам. Вернуть деньги можно либо добровольно, либо по решению суда. Но суды, как правило становятся на сторону работников.
Поправлю - может. Если деньги уши в банк другой страны, или сняты дропером - тады действительно ой. А вот внутри самого банка выполняется корректировка неправильной транзакции - для частных лиц несколько муторно - часто нужно лично тащиться в банк, для юриков в клиентском приложении может быть прописано как опция.
Кстати одна из мошеннических схем на этом основывается - падают денежки от какого-нить одноразового ИП или самозатого алканафта, звонят просят вернуть (таких счастливчиков десятки), после возврата - выполняется корректировка и деньги полностью или частично возвращаются отправителю - дроп и ой.
я Вам описываю реальную историю 10 летней давности , и как я уже писал , не знаю чья это была ошибка , бухов, банка или какая-то программная проблема.
Вот Вам прям новость сегодня
"Российский банк официально забрал все средства с зарплатной карты бойца Вооруженных сил России, которые военнослужащий получал за участие в специальной военной операции (СВО)."
Видно, что пост писался людьми далекими от серьёзных трудовых взаимоотношений.
В серой бухгалтерии возможно всякое, но если сотрудников хотя бы пара сотен - мне жаль бухгалтера вручную закидывающего деньги в течении нескольких рабочих дней...
Зарплату могут неправильно начислить, а не перечислить. Заходим в бухгалтерию и там выясняем.
Даже если кому-то ?улыбнулась? удача и пришли лишние деньги - не стоит радоваться и бежать тратить - возврат излишков делается предприятием в легкую, простой корректирующей платежкой.
Большая глупость чем трата халявы будет только самостоятельный возврат денег - это вообще из области мошенничества - вне зависимости от возврата после корректирующей платежки излишне начисленная сумма будет полностью возвращена, а счет уходит в глубокие минуса с последующим начислением процентов...
Даже если бухгалтерия не может вернуть деньги обратно (чаще при серых схемах) то тоже не стоит сильно радоваться - оформят как авансовый платеж, который придется отрабатывать, да еще и самостоятельно придется пенсионку и социалку перечислять ежемесячно, и уволится до полного погашения суммы не получится - судебным иском востребуют неотработанное...
опять же, почему 159-я - самая крутая статья, в понятиях и т.д. - в её основе совершение преступления в заранее спланированном умысле.
тут,как видим - по факту получения денег - умысла не было. а значит, сотрудник всегда может сослаться на устный договор с начальством(которого может быть и не было),но факт получения денег - подтверждает этот устный договор. и вот докажи, что этого не было?
никогда не докажешь.
Работодатель может просто попросить подтвердить слова в суде чем-нибудь простым, например Актом выполненных работ или точным указанием места-времени устного договора. Подписанного акта нет, а место-время у работодателя может какая-нить официальная аудио-видео запись оказаться, тут 307 УК РФ напрашивается помимо проигрыша судебного спора...
Даже если щастливый получатель халявы выиграет - самое время нанимать собственного бухгалтера - налоги никто не отменял...
точное указание места договора - отлично подходит. на пример, курилка(да пофиг где,где нет камер). ха пофиг на налоги, так то,ну отдам 13%
Только еще и время нужно так указать, чтоб работодатель предоставить свидетелей и официальные записи камер не смог, что был в другом месте, а то привет 307-я.
Насчет налога - я ж написал, что бух понадобится - налоговики любят ошибки :butcher:.
да любой разговор с начальством даже на камерах,даже со старшим - уже подойдет.
Налоговики - чур что сами присылают сумму задолженности
гм, тут как минимум абсолютно понятно, деньги у завода есть. а вот зарплату нормальную платить - душит жаба.
"...перевели на карту в 100 раз больше положенного."
Следующие 99 месяцев будет работать бесплатно.
Тоже неплохо... Считай, что беспроцентный кредит получил, который можно положить под 25% годовых...