Россия заняла 15 место среди стран Европы по доступности бензина

Считают по средней зарплате, в некоторых странах средняя это 5-6 минимальных, а в некоторых понятия "минимальная" вобще не существует.

А причём тут минимальная?Большая часть страны живёт в регионах и трудится за указанные деньги. Если вы ещё вычтете коммуналку и затраты на еду, на минуточку газ в Молдавии в пересчёте порядка 80 руб/куб, свет 25, вода 120+.
Ну вы в курсе.
По итогу останется литров на 40 бензина. Доступно? Очень.

Как мне нравится реакция пользователей, везде, всегда и всюду у них кто-то виноват, но только не они. =_)

Только вчера был у психолога. Час терапии полностью снял с меня чувство вины в том, что Вы можете купить себе 3000 литров.
Так что я теперь вдохнул полной грудью в новой жизни. Можно меня поздравить...

Казахстан считается одной из крупнейших нефтедобывающих стран мира(!). И бензин они делают себе сами.
А что до нашего бензина (и до нефти) - все портит то, что за границу государство может продать тот же бензин гораздо дороже, чем внутри страны. А это, на минуточку, финансы, которые наполняют бюджет (про карманы чиновников - не скажу, не знаю). Вот и идет постоянный спор и борьба - за границу подороже или внутри подешевле. Государство, конечно, худо-бедно этим управляет, но пока не очень удачно получается. поскольку гос-во есть заинтересант дорогой продажи...

Тем не менее "В настоящее время в трех крупнейших активах Казахстана иностранцам принадлежит 75-90%. Так, в проекте разработки Тенгизского месторождения 75% в совокупности владеют Chevron и ExxonMobil.29 дек. 2023 г."(с) - даже иностранцы не задирают цены на бензин в отличии от наших псевдопатриотов. Простыми словами - волки не срут возле своего логова.

Конечно, иностранцы не задирают цены, потому что им-то как раз выгодно продать на территории Казахстана. Это и налоговая база меньше, и деньги остаются в твоем активе, а выведенные деньги ПОЛНОСТЬЮ достаются тебе.
Там много нюансов.

Именно поэтому они и оценивают в относительных пропорциях, ане в абсолютных.

Так из моих знакомых в Москве тоже никто 160 тыс. не получает..

А из моих получает. Один почти 400 тысяч чистыми, другой чуть больше 200, и это тоже нетто.
Но это ни о чём не говорит. Двое - это не большинство и не среднее.
Кстати, 160 тысяч в Москве - это ведь брутто имелось ввиду. Но так или иначе, это всё не проясняет ситуацию с ценами на бензин.

мои знакомые в Москве почти все получают больше 160тр/мес.

Мы живём 120 км от Нидерландов и бываем там несколько раз в год. Мой муж очень коммуникабельный экстраверт и у него много знакомых, которые занимаются арендой домов, арендой лодок, связанных с его работой (машины), есть владелец коффишопа, но с ним мы познакомились на парковке автобана во Франции, он пробил колесо, а у нас были все приблуды, что б его залатать. И у всех них, в виду рода их деятельности, доход выше указанного вами.

Юлия, Вы говорите о бизнесе... Знакомые Вашего мужа получают не зарплаты, а прибыль. Это не совсем одно и то же.

Я налоговый консультан, веду ипешников, у меня нет оф. ЗП.
Моя подруга в ивент агентстве у нее тоже премии и нет оф. ЗП.
Мой муж занимается тоже бизнесом. Адвокаты? Например врачи у нас тоже все частники.
То есть нас всех не считать. А кого считать?
Исключительно работников заводов?

Вы не по тому адресу вопрос задаете. Это ведь не я считал, а Нидерланды...

Так это же средняя зарплата - так и есть. При её расчете берут зарплаты и ведущиx менеджеров и т.п. Среднестатистическая зарплата несколько ниже - зарплата Jan Modal (среднестатистического жителя страны).

Доход и прибыль - это вещи разные. И потом Вы говорите о предпринимателях, даже сами добавили "ввиду рода деятельности".
Но у предпринимателей другая проблема - нет стабильности дохода. То есть какая-то она есть, но это не то же самое, что зарплата. А частые банкротства (в 2021 году так и вообще был рекорд их количества) мы вообще в рассчёт не берём.
Так или иначе, предприниматели не составляют большинство. Так что эти цифры какие-то единороги составляли.

А почему при таком подходе не взять бы зарплаты футболистов, а не ведущих менеджеров?
И потом откуда взялось правило считать среднюю зарплату по менеджерам?

Ведущие менеджеры взяты как пример. Может и зарплату футболистов считают, если они налоги в Нидерландах платят. Поэтому средняя зарплата по стране и выше, чем зарплата Jan Modal (среднестатистический житель страны).

К сожалению, я не так уверен в интеллектуальных качествах людей, которые "поумнее". Хотя если они выполняли чей-то заказ, то тогда понятно. Если же речь об объективных данных, то вопросов становится только больше. Дело в том, что налоговая имеет на руках данные о доходах всех и каждого. А вычислить среднее арифметическое большого ума не надо.
Несколько лет назад эти данные можно было легко найти онлайн, сейчас почему-то я не нашёл (правда долго и не искал).

Ну я не говорю о среднем модальном, а просто о среднем арифметическом. Менеджеров - два с половиной человека на всю страну. А у большинства (возможно даже подавляющего) доходы ниже средних. То есть Вы хотите сказать, что их намеренно игнорируют ради красивых цифр?

Да нет, я как раз говорю, что 57000 в год - это вполне возможная среднеарифметическая цифра.
4750 (до налогов) в месяц - с учётом банкиров, бизнесменов, предпринимателей, работающих на себя и подобных - запросто.

Тут вопрос в том, среднее арифметическое из каких данных вычислять. В России, к примеру, налог на прибыль и НДФЛ - это разные вещи. ИПшники не платят НДФЛ, т.к. не получают зп, но прибыль имеют.
И если ищешь среднюю зп по стране, будешь искать данные именно по второму варианту.
Надеюсь, в Нидерландах поступили примерно так же. Но если они смешали все вместе (людей и коней), то в этом случае в их интеллектуальных качествах я тоже сомневаюсь...

Да в том-то и дело, что нет. Тут достаточно много индивидуальных предпринимателей, так называемых ZZP. Но они перебиваются с хлеба на воду. Тут есть и банкиры и бизнесмены, но их мало. Большинство работников тех же банков получают не так уж и много.
Для уточнения я уточню - подавляющее большинство получает зарплату чистыми чуть больше 2000 евро. Это процентов 90 минимум. Многие из предпринимателей (как один из моих знакомых миллионеров) платят зарплату сами себе. Конкретно у него 10 лет назад была зарплата ниже, чем у меня, начинающего программиста, хотя он владеет активами на 25-50 миллионов. Но это же не доход.

Какие доходы тут должны быть у условных 10%, чтобы набрать 3400 в месяц? К слову, я тоже вхожу в эти 10%, как и большинство моих коллег, но разница там небольшая. Тут вообще "ножницы" зарплат небольшие.
Для примера - лет 5 назад был публичный скандал, что глава полиции всея Нидерландов якобы получает слишком высокую зарплату. Ему даже пришлось публично оправдываться по телевизору. Когда я узнал, что его зарплата была 5000+ брутто, но мне стало немного странно, я даже письмо написал в газету и министерство, чтобы ему зарплату удвоили.
Я это к тому о каких цифрах мы говорим. Просто нереально получить среднее 4750 (до налогов) в месяц. Если они только не считали активы вместо доходов.

Может и так, только зачем исходить из налогов, если у налоговой инспекции есть точные данные именно доходов? Зачем чесать левое ухо правой рукой? Особенно учитывая тот факт, что таблица налогов тут меняется каждый год, и ты можешь легко перескочить из одного уровня на другой.

В моей налоговой выписке (так же как и у каждого наёмного работника) указывается зарплата брутто исходя из 40 часов в неделю. У всех так, даже если работаешь 2 дня в неделю.
ИПшники подают налоговую декларацию (я тоже так делал когда-то), где точно указывают свои доходы.
То есть все эти данные есть, и раньше их даже можно было посмотреть онлайн. Зачем тогда исходить из налогов, в чём смысл такого метода?

Понятия не имею, чем занимаются ваши ZZP's. Насчёт чистых 2000 - вы это серьезно? Любой, даже маленький начальник, получает за ответственность, за своих подчиненных. У меня дочь 21 год сидит 28 часов в неделю за 1850 чистыми (разные административные работы выполняет). А знакомый ваш платит себе 2000, чтобы налогов меньше платить. Так с него их снимут по другим статьям и вы это тоже знаете. Я недавно узнал сколько получают учителя начальных классов (10 лет стажа) - поищите сами. Так это по CAO. Такое ощущение, что я и мои знакомые в другой Голландии проживают. Спорить дальше просто не имеет смысла. Насчёт зарплаты в полиции.
https://www.manners.nl/salaris-politie-agent-per-rang-nederland/https://www.manners.nl/salaris-politie-agent-per-rang-nederland/

По большому счету, я это и имел в виду. Налоговая имеет данные и о доходах, и о налогах. Ясен пень. Просто я имел в виду, что если мы рассматриваем только непосредственно доходы, там налоги могут быть разными. Сами категории налогов. И вот по ним как раз удобно получать статистику. Все зависит от того, какая категория доходов нас интересует. Условно говоря, скажем, в России мой налоговый агент-работодатель отчисляет мои 13% НДФЛ за выплаченную зп, а за квартиру, которую я сдаю в аренду, я плачу 4% как самозанятый, а еще я плачу налог на прибыль, как ИП, по упрощенке, а еще .. и еще... еще... (да-да! У нас в России все так зарабатывают!!!

Ну так эта полицейская таблица подтверждает скорее мои слова. Сколько там коммисаров и сколько агентов. И, видимо, к моему письму всё-таки прислушались (должен я себя похвалить или нет), потому что эта таблица в моём представлении справедливее.

Мы не то чтобы спорим, но хотелось бы прийти к общему знаменателю. Вы видимо невнимательно прочитали или я неясно пишу. Я говорю про большинство, а не про предпринимателей. Доход большинства (а не моего знакомого) складывается не из предпринимателей, а из продавцов, учителей, офисного планктона, уборщиков и т.д. и т.п. Вот я не знаю, в какой Голландии они получают по 4700 брутто в месяц.

Большинство всегда определяет среднее, а не исключения. Вот сделайте такой простой подсчёт для примера. Предположим 9 человек (то есть 90%) получают 2500, а один аж 5000. Среднее получится 2750. Самом собой эти цифры взяты с потолка, но это для примера.
Если хотите, возьмите вашу таблицу по зарплатам полиции (это ведь не самая низкооплачиваемая работа), поищите примерные цифры сколько агентов каких категорий сейчас на службе. Возьмите для каждой среднюю зарплату и посчитайте какой в полиции будет средний доход. Мне вот интересно что у Вас получится.

Именно поэтому я и сбросил ссылку на зарплаты учителей. Ну согласитесь, что цифры взяты не с потолка. Я эти цифры уже не первый раз встречаю. И зарплата того же футболиста или Мax Verstappen можно с успехом разделить на пару тысяч человек. К моему сожалению многие в Нидерландах получают довольно нехилые деньги. Гораздо больше меня и многих приехавших в возрасте. Ниже ссылка с объяснением разницы между Jan Modal и средней зарплатой (тут средняя несколько ниже, чем другой ссылке по странам).
https://www.mkbservicedesk.nl/personeel/beloning-arbeidsvoorwaarden/gemiddeld-en-modaal-salaris-in-nederland-een-overzichthttps://www.mkbservicedesk.nl/personeel/beloning-arbeidsvoorwaarden/gemiddeld-en-modaal-salaris-in-nederland-een-overzicht

А почему к сожалению? К сожалению тут сельское хозяйство убили, а теперь добивают здравоохранение и образование. А доходы - это даже не главное. К тому же стоимость жизни растёт.

К слову эти цифры, которые Вы послали только что - они больше похожи на правду. Там получается средний доход нетто примерно 2700+. Видимо, я просто поторопился с той первой таблицей. Получается сам нашёл ерудну и сам возмутился :)

Кстати, я забыл ещё один нюанс - премии и отпускные. Если учитывать их тоже, то можно доходы нетто "дотянуть" до 3000 в месяц. И опять же - это больше похоже на правду.
Ладно, не буду Вас донимать, спасибо что нашли реальные цифры.

Всегда пожалуйста. Обращайтесь, если что.

Вы рассуждали из своей системы, где это в принципе довольно просто, потому что одна ставка (факторов тоже, вроде, нет) перемеожили, поделили и готово.

Там где живу я, на налог влияет все, что вобще способно на него повлиять. Начиная с того, что у наёмного персонала преобладает почасовая, а не фиксированная ставка, то есть ЗП за 2 месяца иногда может отличаться на тысячу евро и больше.
Во- вторых налог прогрессивный, 6 налоговых классов, при чем один человек может одновременно проходить по 2 из них, по своему и по шестому.
Далее необлагаемые суммы зависят от детей, доплаты за выходные, ночные, праздничные смены, а это 50-100% часовой оплаты, то есть человек работает понедельно на заводе в 3 смены и в месяц первая и последняя у него ночные, там будет около 500-700 евро, необлагаемые только за эти смены.
Это если в кратце.
И это даже не подключая к статистике например учеников, ну образно говоря колледжей. У них дуальная система, 3 дня школа, 2 дня работа, их ЗП вобще никак не связаны ни с почасовым минимум, ни с ЗП, просто на каждую специальность есть некая шкала минимума, расписанная на 3 года и каждый роботодатель от нее отталкивается. Деньги там небольшие, но они тоже платят налоги. То есть по факту это неполноценные работники, даже и не работники, они так и числчться как ученики с неполноценной ЗП, но по бумагам это зп и это налоги с ЗП. С одной стороны логично учитывать, с другой стороны совершенно бессмысленно. Поэтому это вобще никак не связано со средней ЗП или доходом.

Ну, мы тут с товарищами уже как бы разобрались...
Оказывается я просто неправильные цифры нашёл, но вой на всякий случай поднял.
Официальная статистика другая и если даже и не точная, то по крайней мере очень похожая на правду, учитывая подобные данные за прошлые года.

В общем, буду внимательней относиться к левым источникам.

Юлия, вот поэтому я и пытаюсь донести свою мысль. Важно, какой слой населения мы считаем (среди какого слоя выводим среднее). Причем, слой не по уровню жизни, а по виду (или классу, или типу) дохода. То, что Вы перечислили, насколько я правильно понят, всё это - формы (разновидности) аналога Российского НДФЛ. Если так, то по сути это один налог, только для разных случаев считается по-разному. Ну, не знаю, как аналог подобрать..... ну это если мы считаем, сколько куплено автотранспорта в стране за период, и мы не разделяем, сколько купили мотоциклы, легковушки, внедорожники или белазы... потому что у нас цель - посчитать средний объем двигателя. Ну как-то так.

Поэтому при подсчете именно такого вида дохода хорошо считать именно исходя из вида налога, который чел заплатил. Можно посчитать сначала по каждому классу отдельно и получить суммы по кадлому классу, а потому же среди них средний показатель высчитать.

Средняя зарплата-это как средняя температура по больнице.В морге сильно ниже 36 градусов....

75к нагнано за счёт раздутого на фоне СВО ВПК и армии, очевидно, что за вычетом ниже.