Опять отличилась «Панорама». Второй раз за неделю (2 фото)

А так, до сегодняшнего дня, все москвичей, прям, любили. Поговорка "прилетели к нам грачи, п.......ы москвичи" известна уже как век.

Так это ещё один камень в огород

Меня всегда поражал этот парадокс.
Понятно, когда люди бедные или небогатые пытаются обмануть судьбу, но когда в такой блудняк ввязываются те, у кого денег, как у дурака фантиков, это очень странно. Ведь эти деньги они сами зачастую обманом добыли, так почему же они уверены, что их не разведут?

Да, точно. А вот с новостью "Панорамы" дело ещё и в том, что для Москвы и Подмосковья, где действуют немало социальных программ поддержки людей и даже кому-то выплачивают просто так миллионы на жилье, выплаты в размере 18 тыс руб - это сущие копейки. Выглядит такая новость вполне реалистично для Москвы, которая такие выплаты реально может осуществить без проблем. Немудрено, что простые люди поверили. Просто потому, что для Москвы такая социальная поддержка - ничего особенного, вполне обычное дело. В этом и расчет лжецов якобы юмористов - обмануть и сделать резонанс, чтобы пропиариться. Кемеров же видит соломинку на этом "глазу хизни", потешается над людьми и не понимает, что новость подтверждает одно - люди поверили потому, что в Москве люди действительно получают социальную поддержку и новость для них неудивительна.

Я мельком видел эту "новость" в ленте на другом сайте и подумал, что это вполне возможно, для Москвы-то. Учитывая, как вы верно заметили, разные московские доплаты и так далее. Так что ничего удивительного, что и москвичи повелись.
И да, вы правы, этот розыгрыш действительно подчеркнул разрыв между реальностями Москвы и остальной России.

Во многих дальних и северных регионах уровни жизни обычных людей выше, чем в Москве, порой существенно. Люди начинают ехать туда, а не в Москву. Это тоже реальность.

Тут нужно понимать, что уровень жизни это не только уровень дохода. При всей зачернённости нынешней Москвы она, как мне кажется, безопаснее Тюмени или Владивостока. Ну и уж во всяком случае комфортнее.

Комфортнее в чем?
Бывая в новых "жилых комплексах" Москвы я ловлю себя на мысли, что попал в какой то кошмар.
Да никогда бы не стал жить в таком "комплексе" - это какая то казарма.

Доступность объектов культуры - театров, музеев, вернисажей всяких. Вкусные кормиловки на каждом шагу, отличная сеть метро, магазины на любой вкус и с более низкими, чем в провинции, ценами. Это так, навскидку.
Понятно, что человейные районы это место гниения заживо, но ведь не вся Москва из небоскрёбов состоит.

какой там комфорт в этих новых ЖК! Там элементарные нормы строительные и пожарные не соблюдены. Имея опыт проживания в говнострое Помосковья искала только! вторичку в районах БЕЗ новостроев и потенциальных реноваций.

Да какой там!!!
Вон район Филей - сносят пятиэтажки.
На их месте вырастают дома в 4-5 раз выше.
А сеть дорог и пр. - Не изменилась.
И вот из милого района с деревьями, садочками и пр. - человековейник, где людям тесно.

Снос хрущевок был необходим. Так как, несмотря на прочность самой постройки, они не пригодны для кап ремонта инженерных сетей без существенного повреждения конструкции. Это Вам многие проектировщики подтвердят.
И в частности на Филях под снов около 40-50 домов только.
Если на тех же филях строить малоэтажки, то цена метра будет заоблачной, не ниже исторического центра.
Ну и знаете, на тех же филях не КРТ, а точечная застройка несколько домов премиалки с большими площадями. Вообще не вижу проблемы именно в этом районы.
Как и особо не вижу проблем в стройках на территории старой Москвы. На Бот саде пару лет мучений было на паре дорог. Но сейчас расширили. Лучше стало. В родном Отрадном например вообще все отлично ( ну ЖК Малевич какое-то несуразное недоразумение по виду - как исключение).
В Москве кстати приостановили выдачу РНС на апарты и запретили микроквартиры. что не может не радовать.

Гораздо хуже ситуация на территории Новой Москвы, Восточного Бутово, Некрасовки и т.д. вот там полная ж-па. В период 2013-2019 г.г. эти районы застраивались издевательски и хаотично. Но здесь у меня вопрос к тем, кто там покупал. Вы видели огромную массовую застройку в чистом поле. На что Вы рассчитывали? что "через 4 года здесь будет город сад?" Нет. не будет. через лет 20-30 может и будет. А может и нет. Но для начала будет кучу ситуаций когда (и уже были, например в Прокшино): пожарная машина 30 минут не могла заехать во двор, когда заехала обнаружили , что нет гидранта, не хватает длинны шланга, нет системы дымоудаления, нет системы экстренного отключения электроэнергии . То есть буквально из говна и палок плевав на все нормы.

Если на тех же филях строить малоэтажки, то цена метра будет заоблачной, не ниже исторического центра.
-------------------------
Хороший вопрос.
А с какой стати СЕБЕ стоимость постройки в одном регионе зависит от места?
Вопрос риторический, поскольку очевидно, что себестоимость одинакова.

Поэтому не могу считать обоснованным объяснение в дороговизне местом расположения.

А вот коррупционная составляющая - именно та причина, которая объясняет дисбаланс цен по району.

с такой, что стоимость земли по кадастру зависит от территориального расположения. И было бы бредом сравнивать землю на филях или например в историчексом центре с стоимостью земли в некрасовке. Стоимость любой недвижимости зависит только от трех вещей: месторасположение, месторасположение и месторасположение. И это не только в Москве так, если что. в центре казани кусок земли будет стоить несоимеримо дороже в базарных матаках. Хотя все в одном регионе.

с такой, что стоимость земли по кадастру зависит от территориального расположения
-----------------
Хм, а земля в Москве не продается от слова СОВСЕМ.
При чем в строительстве дома стоимость земли?

Вы сказали, что стоимость возведения дома разная в зависимости от места расположения. Так за счет чего разница, если земля не продается?

продается. с аукционов. пожалуйста. подавайте заявки, доставайте 3-4 ярда, чтобы перебить крупных застроев и стройте дешевое жилье.

кто вам такой бред сказал? с чего это она не продается? она продается . просто очень крошечное количество предложений. и поэтому устраиваются торги среди тех. у кого есть на это деньги. А продается она либо городом либо ранее купившими у города. Зачастую продается земельный участок с уже согласованным инвест проектом.Никто не даст построить в Москве даже на уже купленном участке то, что тебе в голову взбредет. Будешь строить и использовать только так, как согласовано с городом. А в довесок застрою дадут кучу обязательств в виде соц объектов за свой счет.

И не ищете объявы о продаже на а авито типо "купить участок земли возле кремля 6 соток под дачу". Это не сработает.

кто вам такой бред сказал?
======================
И правда поменялось.
А сказали - когда в начале 90-х создавали многоэтажный гараж.
Он у нас стоит на московской земле в аренду.

Но речь шла о другом:
Ваши слова:
1. Снос хрущевок был необходим.
2. Если на тех же филях строить малоэтажки, то цена метра будет заоблачной, не ниже исторического центра.

Вот я и спросил - откуда такая цена?
Объяснение - цена земли дорогая как то не объясняет причины.
Потому что земля, теоретически, уже собственность владельцев домов, которые сносят или города.
И если город, как кричат из каждого утюга, благодетельствует, за свой счет меняя жилье владельцу.
То с какого перепугу подселяют к семье еще 2-3?

Это не сработает.
==============
Получается: никто из нескольких миллионов землевладельцев в Москве не продает землю?!
Прикольно.

может кто-то и продает. только нет здесь миллионов владельцев земли. Вы вообще представляете, сколько участков под застройку в пределах Садового? Вы вообще слышали про категории земель? разрешенное использование? вы реально думаете . что у земли под МКД или для КРТ собственник простое физ лицо? Вы вообще в Москве были? Вы понимаете что такое Инвест проекты? сколько стоит построить например 24х этажку даже без выкупа земли, а по реновации? Этапы согласования строительства? Что такое проектное финансирование? Какие налоги на землю или стоимость аренды (что часто бывает на период реализации инвест проекта)
земли до получения ЗоС?

а Вы лично много знаете собственников квартир, которые принимали в долевое участие землю на которой дом стоит? Налог на эту землю кто платил? я лично землю, на которой мой МКд стоит в собственность не принимала. Налог на нее не платила. и земля г.Москвы.

Вы вообще в Москве были?
===================
Я вообще то родился в Москве в роддоме на Арбате. И живу в ней до сих пор.

Значит Вы, как Москвич. родившийся на Арбате. понимаете, что приятных районов в Москве не так много, как желающих там строить и получать прибыль от желающих и способных там жить)))) А то, на что претендуют многие не может стоить дешево. закон рынка. И нефиг было разваливать СССР и устраивать нам путчи. товарищ 60 лет от роду. Хотели капитализм- получите и распишитесь)

какую часть в размере стоимости участка под стройку МКД занимает коррупция? и как она ее занимает. если аукционы открытые? берите свои 3..4..5. миллиардов и покупайте. кто мешает?

какую часть в размере стоимости участка под стройку МКД занимает коррупция?
==================
Вы опять вилять начали?

В третий и последний раз:

Так я получу от Вас ответ на простой вопрос:
Ваши слова:
1. Снос хрущевок был необходим.
2. Если на тех же филях строить малоэтажки, то цена метра будет заоблачной, не ниже исторического центра.

Откуда такая цена?

Потом поговорим про коррупцию.

в смысле откуда? Вам про рыночную экономику и про стоимость уникальных лотов объяснить? у земли есть хозяин - город. Как хочет, так и продает. Почему бы не продавать дороже, если спрос существует? Вы почему свою квартиру так дорого продаете? она же вам бесплатно от государства досталась?

у земли есть хозяин - город. Как хочет, так и продает
-----------------
Ну сказали наконец.
Вот именно - город продает деревеньку с крепостными.

Насчет лосиного острова комментировать не могу. Вопросом не занималась вплотную. ЖК Остров - очень массштабный проект, и чем он Москва-реке помешает мне лично не ясно. Мне так лично все эти башни Сити претят.
Ну я не ощущаю себя крепостной и что продают что-то вместе со мной. У меня всегда есть свобода выбора места жительства. У Вас кстати тоже. Конечно всем бы хотелось жить в городе где благоустроено все и нет недостатков, куча парковых зон и минимум людей, но так не бывает.

И я Вам один вещь скажу, что помимо самих жилых домов Москва застроев обязывает возводить в довесок соц. объекты. Так что приличная часть инфраструктуры, которые пользуются и не понаехавшие построена именно по таким программам и во многом за счет понаехавших, которые покупают квартиры в этих домах.

ЖК Остров - очень массштабный проект, и чем он Москва-реке помешает мне лично не ясно.
------------------
Строительство в водоохранной зоне, коей являются Нижние Мневники, пойма Москва-реки, запрещено.
В свое время Голикова и Кудрин жили в "спорткомплексе", из за этого запрета.
А Лужков разругался со своим другом Царители, потому что не дал ему эту землю.

Можно еще вспомнить Митволя, которого убрали из префектов, т.к. он не давал застраивать пойму Москва реки.

Вы и правда считаете, что такой огромный кусок территории просто так оставался незастроенным, хотя Москва ушла на 20 километров дальше?

меня всегда есть свобода выбора места жительства
----------------------
Судя по логике - Вы родились не в Москве.
Но в ней живете.
Я угадал?

Есть.
И у меня есть право жить не как гонимый муравей.
Который вынужден переселяться.
Потому что кто то приперся Хрен знает откуда и вынуждает меня уехать.

По поводу социальных объектов.
В СССР Москва строилась по генплана.
Там была предусмотрена вся социалка.
Мне теперь быть благодарным за то, что увеличив плотность населения в разы, еще и магазин построили?!
Ну пойду свечку поставлю за здравие Собакина (сарказм) ,

Насчет запретов там строительства - не видела. С кем и как разругался лужков- не видела.
Но в отличии от новой москвы, мневники требовали единого комплексного подхода. а на такой подход нужен очень серьезный девелопер. Ибо натыкать разнокалиберного говностроя, как для новой Москвы там нельзя было однозначно. Хотя конечно как раньше собирались построить диснейленд было бы здорово. Но на сегодняшний день есть уже остров мечты, и честно говоря может внешне и красиво, но по факту 1-2 действительно неплохих аттракциона. Куча народа и одни магазины со всяким гавнищем.

а я видимо угадала, что жилье вам досталась бесплатно от государства и черной завистью проступает, что какие-то понаехавшие зарабатывают сами на то, на что ни вы , ни ваши дети уже не заработают. ) Очень забавно слушать как недокоренные ноют. Вы ноете про крепостное право? так его нет. Поэтому я и могу позволить себе жить там, где мне лично удобнее на определенном жизненном этапе. Если Вас так беспокоит строительство и развитие мегаполисов - добро пожаловать в регионы, где земля никому не нужна. там строить никто и ничего не будет.

Вы переходите с описания ситуации, на личную критику.
Может я Вас немного расстрою, но Вы правы лишь отчасти.

Одна квартира "от государства", а вот квартиры детям и дача, ровно Как И остальное - моя личная заслуга. И я не живу за счет купи-продай-поднеси.
Кстати - Я в принципе не покупаю новодел. И за пределами ТТК.
Так что по поводу "ленивые москвичи сдают квартиры по наследству и живут" - не ко мне.
У меня тупо стоят две пустые квартиры в районе Таганки.

А теперь по поводу понаехавших: да живите где хотите, только не мешайте мне жить.

Это же понаехавший Собянин превратил заповедник в жилую застройку. Чего не позволял москвич Лужков.
Вы, понаехавшие, превратили город в клоаку. Без архитектуры без всего - только бабки, бабки и бабки.

Именно понаехавшие не живут здесь, а воюют.
И ровно Как банк Абсолют не брал москвичей к себе. Я стараюсь в своем НИИ не брать иногородних.

А то тоже наберутся наглости учить здесь как правильнт жить.

Засим прощаюсь.
Разговор перешел из области вежливого в область хамства по Вашей инициативе.
Мне не интересны подобные разговоры.

а я видимо угадала, что жилье вам досталась бесплатно от государства и черной завистью проступает, что какие-то понаехавшие зарабатывают сами на то, на что ни вы , ни ваши дети уже не заработают. ) Очень забавно слушать как недокоренные визжат про историю мест, которую их дети и внуки-то не знают. И у нас не крепостное право, и я могу выбрать то место жительства, которое сама хочу. Ну и конечно же бесит недокоренных, что, как оказалось, жизнь и недвижимость в Москве не делает вас уникальными))) ибо доступна любому работающему человеку)

ну так живите. кто вас гонит-то? муравей вы наш.
а урбанизация - это нормально совершенно. Все города миллионники когда-то были гораздо меньше. Если Вам лично где-то не комфортно, то дело в вас. в районе, где я живу - нет реновации. Нет крупных строек. и я сама выбрала этот район и выбрала то жилье, которое мне лично комфортно. Я Вам больше скажу. Практика по которой дают бесплатно новое комфортное жилье, взамен изжившего свой век она далеко не везде.
При СССР много что делалось правильнее. А уж при царе -то как хорошо жилось. Но это не точно.

Да ниже и про преступников написал. Впрочем, ворьё Москва всегда притягивала, и в СССР, и в Российской Империи.

климат не минус , а наиборот + , т.к. чуркобесы в основном теплокровные

Особенно таджики, которые у себя живут в горах рядом с зоной вечных снегов. Или киргизы оттуда же.
Вот узбекам будет грустно, но ко всему можно привыкнуть. Их вон на северах немеряно.

На северах "гостей" тоже немало. Они как тараканы везде плодятся.

В ЯНАО скайтесь, посмотрите, сколько их там, теплокровных. Весь север чуркобесский.