Правительство отклонило законопроект о расширении прав на самооборону при незаконном проникновении в дом (2 фото)
Метки: #Госдума #Правительство РФ #Превышение пределов самообороны #законопроект #мой дом — моя крепость #самооборона
в кабмине посчитали, что закон предлагает слишком широкую трактовку необходимой обороны.
Правительство России не поддержало представленный ЛДПР законопроект, разрешающий гражданам, не опасаясь уголовного наказания, применять любые методы самообороны в отношении незаконно проникших в их жилище людей.
Как объяснили в правительстве, предложенный на рассмотрение законопроект «формулирует необоснованно широкую трактовку необходимой обороны, что в свою очередь влечет чрезмерное расширение границ права на необходимую оборону». Также в кабмине отметили, что и сейчас превышением пределов необходимой самообороны не считаются действия обороняющегося, если тот из-за неожиданности нападения не смог объективно оценить степень и характер угрозы.
Верховный суд России ранее выступил с похожим заявлением. Там отметили, что реализация законопроекта может привести к необоснованному расширению права обороняющегося на причинение вреда злоумышленнику без учёта характера нападения (то есть в ВС РФ опасаются, что посягающих на жилище и проживающих там людей начнут попросту убивать и калечить без необходимости, не опасаясь при этом ответственности). В ВС РФ также опасаются, что невозможность привлечения гражданина к ответственности за несоразмерную защиту от посягательства «повлечёт негативные последствия не только для интересов отдельной личности, но и для интересов общества и государства в целом».
Один из авторов законопроекта депутат Ярослав Нилов отметил, что предложенный законопроект не предлагает декриминализацию самообороны, но нужно уточнить её допустимые пределы, поскольку в действующем законодательстве они сильно размыты. Но он считает, что при проникновении в жилище, согласно принципу «мой дом — моя крепость», гражданин имеет право применять любые методы самообороны, не опасаясь, что он может перегнуть палку, ведь он защищает семью, находится в состоянии аффекта и у него нет времени думать о допустимых пределах самообороны.
«У нас сегодня в 37-й статье УК прописано, что обороняться можно, но методы действия должны соответствовать угрозе и не должны превышать допустимых пределов. Но как эти пределы допустимые определить, особенно в момент нападения, в момент нахождения в состоянии аффекта, очень сложно понять. И, к сожалению, правоприменительная практика показывает нехорошую картину, когда обороняющийся сам находится потом на скамье подсудимых.
Мы считаем, что надо уточнить и зафиксировать базовое понятие «мой дом — моя крепость», чтобы нападающий понимал, что он может получить пулю в лоб, топором по голове, ножом в печень. Если ты имеешь злой умысел и пытаешься проникнуть в чужое жилище ты должен понимать, что там пределов для самообороны нет, не надо лезть в чужое жилье. Посмотрите, на прошлой неделе обсуждался скандал, связанный с тем, что пенсионер, который защищал детский лагерь и детей от преступника, там наркоман ворвался в детский лагерь, он его трубой обезвредил и сегодня сам находится в местах лишения свободы, потому что он превысил допустимые пределы. Разве это нормально?» — объяснил Нилов.
Все законы работают против народа.
Сослуживец (сторожами были) в квартире обнаружил вора... и сходу вписал плюху!!! Тот потерял сознание. В итоге на него прокурорские завели дело "Превышение силы самообороны" ... я точно не могу сказать... И что? Тебя грабят, ты стой и молчи!!!
не считаются действия обороняющегося, если тот из-за неожиданности нападения не смог объективно оценить степень и характер угрозы.
---------------------
ну так и пропишите это в законе
Больше всех вооруженных граждан боятся те, кто знает за что их убивать.
У меня вообще стойкое ощущение, что всяких депутатов набирают по принципу "кто может больше нагадить стране и людям".
Не моё. Цитирую по памяти.
вроде у нас правительство является исполнительным органом, т.е. исполняющим законы принятые депутатами, как оно могло отклонить законопроект?
Любое проникновение посторонних лиц / а незаконное проникновение в моё жильё - это уже бандитизм/, должно давать мне право на защиту любым способом моей семьи,меня,моего имущества, моей территории, при условии , что на моей территории не произошло ничего противозаконное - насилие, ограбление, убийство. Те в Госдуре , кто проголосовал против этого дополнения в закон о собственной защите - 100% уголовники, не гнушающиеся преследованием , третированием, устранением неугодных для их делишек людей.Конечно не их ручками, но по их указанию.Хотя они проживают для своего комфорта в закрытых зонах, трёх, четырёх этажных личных домишках при использовании для своей охраны госструктуры и всякого рода ЧОПов,ЧУПов и Чупа- Чупсов. Для себя они это узаконили.
Печально, конечно, но в такой ситуации мне будет глубоко пох на любой закон.
Вот дядя Вася разок пристрелил "грабителя". Отмазался. Второй раз. Третий. А потом выяснится, что дядя Вася - маньяк-психопат. Только трех курьеров уже не вернуть. Ладно, дядя Вася. А сколько тёть Наташ, которым везде домогательства мерещатся? Это действительно, ящик Пандоры. Другое дело, что в случае реальных нападений надо всеми силами суду вставать на сторону оборонявшего дом. И таких случаев очень много. Правда, в сети больше педалируют обратные.
https://vkvideo.ru/video292528180_456240114?ref_domain=yastatic.nethttps://vkvideo.ru/video292528180_456240114?ref_domain=yastatic.net
Так а чего такого на видео? Чувак распустил руки и получил пулю. Все логично, справделиво! Хочешь решить вопрос с участком, пиши в суд, а пришел кулаками помахать - езжай на кладбище. Мне кажется, можно стрелять даже если тебя просто на улице пытаются избить, а уж на своем участке и подавно. А если жертва нападения, например, инвалид, неудачный удар и он поехал в реанимацию, нафига ему такие приключения?
Я как-то ездил по делам с крупной суммой налички и у меня был пистолет при себе, но к концу дня я про него и позабыл, скинул в авто пиджак и так и поехал. А на светофоре какой-то олень попытался в меня перестроиться и мы зеркалами зацепились - никаких повреждений только зеркало сложилось. Я из авто вышел и к нему на встречу, а там крупный дядя и вижу матерится в авто и собирается выскакивать. И вдруг как-то осел, сдулся, стекло приоткрыл на половину и улыбается, выглядывает. Я его спрашиваю, "у вас все в порядке? Вопросов, проблем нет? Никто не ушибся?" Он говорит, "что вы все в порядке, что-то я не заметил вас слегка, никаких проблем, если у вас все тоже в порядке!")) На том и расстались, и только в тачке я понял, что у меня пистолет висел на поясе все это время и весьма явно на фоне светлых брюк и белой рубашки. Так что, если бы каждый хам знал, что за попытку помахать кулаками можно отправиться прямиком к Святому Петру, таких бы было явно меньше!
Ну да, первое время пострелушек будет много. Зато потом даже даги станут вежливыми как английские лорды. По мне так оно того стоит. Надело жить в стране вседозволенности и силы стаи. "Господь создал всех разными, но мистер Кольт всех уравнял".
Я бы еще добавил, что преступники и всякие маньяки и так уже вооружены. И они свое оружие не в магазине покупали.
Что такого на видео? Убийца готовился к убийству заранее. Он проверил пистолет перед беседой и спрятал его так, чтоб сосед не видел. И во время перепалки спровоцировал соседа на активные действия, чтоб тот зашел на его территорию с кулаками. После чего убил. Так что на видео - убийство 1 степени, как говорят в Америке. А не самооборона.
Второе.
Все эти мальчишеские "вначале будет много перестрелок, но потом все будут шелковые". Как вы себе это представляете, если б ВЫ были президентом, министром внутренних дел, мэром?
"Знаете, дорогие избиратели, мы решили, что пусть вас станет меньше, перестреляйте друг друга, но кто останется, те молодцы"? Так что ли? Извините, но человека с таким мышлением на пушечный выстрел нельзя подпускать к руководству. Поэтому и не будет ваших короткостволов. В США - своя история культуры обращения с оружием. И все равно каждый год в перестрелках гибнут тысячи и тысячи людей. Спасибо, не надо. Именно из-за оружия в полиции США сначала стреляют, а потом спрашивают (инструкция такая), а у нас разговаривают. Так что катитесь к х-ям со своим ношением оружия. Я не пацифист. Оружие есть, пользоваться умею. Но мне нравится жить в обществе, где по улицам ходят без оружия. Где мои дети могут спокойно гулять. А человек с оружием - маргинал, с которым не общаются.
И ваш подвиг с пистолетом и дорожной ситуацией - он только в ваших глазах подвиг. Я бы тоже стал вежливым на месте вашего визави. Мало ли что за психопат стоит передо мной. И кстати, если б ум меня в машине было оружие, я б вас пристрелил еще на подходе к авто. Вы вооружены и идете к моей машине. Я чувствую опасность и вас убиваю. Суд бы оправдал меня. ПО вашей же логике.
На видео нет ни приготовлений, ни предыстории, так что если судить только по видео(а я без звука смотрел) - обычная самооборона. И обратите внимание, Вы сами пишете, суду не составило труда разобраться. Что помешает также эффективно работать судам в России или любой другой стране мира? Если кто-то будет злоупотреблять самообороной, правоохранительные органы установят злоупотребление и накажут как надо, другие не рискнут! Да и еще один момент, как Вы думаете, если эти соседи так друг друга ненавидели не мог ли убийца воспользоваться топором? Пустить газ соседу и взорвать его дом? Отравить его как-нибудь? Испортить тормоза на авто соседа? Убивает не пистолет, убивает человек...
Подвига в моих действих никакого и не было, Вы что-то путаете, при всем уважении. Я же написал, что пистолет был в кобуре, я про него забыл и никак не проявлял агрессии. В чем тут подвиг, так забавный факт, как потенциальный агрессор реагирует в ситуации когда жертва оказываетя и не жертва. Суд бы Вас не оправдал, ни в США ни где-то еще, так как в моих действиях не было никакой агрессии. Я очень спокойный человек, даже флегматичный, голос не повышаю, руками не размахиваю, если бы Вы мне сказали остановиться и не подходить ближе, я бы так и поступил.
Да и с чего Вы решили, что я кому-то что-то предлагаю или выдвигаю "политические"(упаси меня Господь))) лозунги? Я, как и Вы(вот это забавно!), вооружен и ко всему готов, у меня и КС есть(законный) и 12 cal дома, а винтовка мне не нужна. Дети мои стрельбе и культуре обращения с оружием обучены, дочь даже на соревнованиях выступла. А что будет делать остальное население мне фиолетово. Я "политикой не интресуюсь" и "моя хата с краю".
Виноват, обрезанное видео прикрепил. Увы полное найти не могу. Там перед конфликтом стрелявший прикрывшись кузовом пикапа снимает пистолет с предохранителя и прячет под одежду.
Именно! Закон об оружии в нынешней его редакции априори ставит законопослушного гражданина в позицию "терпилы". Плюс "работа " органов, направленная на тупую статистику и взятки , а не на "хранить и защищать".
У меня дома есть законное оружие. Для обороны дома хватит. За пределами дома у меня не дикий запад. Оружие (есть травмат) не ношу. Зачем? Уверяю, при встрече вы бы меня терпилой не осмелились назвать. Есть газовые баллончики - носите их. И вы целы и на скамью не сядете.
Так то да. У меня РОХа на хранение /ношение, ибо охотник. Травматы считаю баловством, тем более послереформенные патроны к ним. Особенно зимой, по одежде. Один гемор от них. По закону если стрелять в корпус /по конечностям -неэффективно. Остальное - криминал. С собой ношу с год уже Пионер. Это который жижей перцовой плюётся. Как купил, пострелял, понюхал мишень сантиметров с 15 - "понравилось"))) Годная жижа, ящитаю. Пока на улице не пригодился ни разу,но привычка таскать с собой уже есть. Не панацея и не вундервафля разумеется. Просто лучше,чем ничего.
И да - "терпила" это жаргонное от "потерпевший".Не оскорбление)
баллончик - это в первую очередь защита самого себя от последжствий. Если такой габаритный дядя голым кулачком ударит два раза - то сам и присядет. А баллончик - легко, элегантно, безопасно. А главное - законно.
У слова терпила - разные значения))
Лучше пусть меня судят трое чем несут шестеро. Срал я на их мнение по этому поводу.
Госдура в своем репертуаре. Ублюдки.
Очень интересно. То есть, если ко мне домой вломился вор, и он без оружия и не агрессивный, я никак не смогу ему помешать лазить по шкафам в поисках ценностей? Я должен вызвать наряд и наблюдать, как меня грабят? А, ну да, я смогу нудить - пожалуйста, не делайте этого, это незаконно
А если он Вам еще и конфет вежливо предложит к чаю, "в обмен" на ваши ценности и деньги, то и чаем его напоить придется)))
Именно так и думают законотворце и слабовики. + "Когда убьют тогда и приходите".
Пусть теперь депутат Нилов и вся ЛДПР на основании этого отклоненного закона напишут закон "О правах вторгающихся в чужое жилище". И все что запрещается хозяину дома запишут что разрешено нападающему. Посмотрим как Госдума отреагирует на этот закон. Потому что при разработке законов надо четко писать что можно, а что нельзя. И депутатов надо поставить перед выбором что принимать - или один закон или другой чтобы нельзя было соскочить с темы.
спорный вопрос, кстати. с одной стороны, да, я должен защищать семью от преступника, с другой стороны, я могу кого угодно пригласить домой, убить нахер и сказать, что он ко мне ворвался и пытался напасть. еще раз: спроный вопрос.
На то и полиция, чтобы установить, он вламывался или в гости пришел.
Пока их самих не коснётся, ни один закон принят не будет.
И даже так не будет принят. Он подразумевает что человек сможет для обороны использовать оружие. А если человек сможет использовать оружие -- он его приобретет. А человека с оружием сложно ставить раком и обворовывать кучей левых законов. Так что повода вооружиться гражданам не дадут. Лучше пусть их грабят и убивают прямо дома, а шишек это не коснется -- у них охрана есть.
Закон, законом а жизнь жизнью. Интересно, кто из вас будет оценивать степень угрозы когда угрожают вашей семье? Мне как то по барабану что там по закону, если будет время, один раз предупрежу чтобы уматывал пока есть возможность, а потом остановлюсь только когда вокруг будут валятся бездыханные трупы. Пререзаряжу и на всякий случай высожу ещё одну обойму.
Опять правители в открытую защищают уголовную мразь . Понятно почему
Так и слышится - "Вы что, хотите как в Америке?"
Т.е. ты даже в своем доме (квартире) не можешь убить мразь, что к тебе вломилась, а по закону (!!!) должен дать себя и своих родных убить?!!!!!!!! Вот же мрази подзаконнные!