70k
год назад · 21 фото · 5782 просмотров · 29 комментариев
Обман под видом тестового: пользователи обсудили деликатные и наглые попытки потенциальных работодателей получить на халяву полноценный проект (21 фото)
Кажется, все соискатели хотя бы раз сталкивались с ситуацией, когда работодатель предлагает выполнить тестовое задание, которое больше похоже на полноценный проект. С одной стороны, компании важно проверить навыки кандидата, а с другой - никто не хочет становиться бесплатным исполнителем, чья работа через 5 минут после выполнения будет использоваться и приносить результаты.
Как распознать попытку выжать из вас идеи под видом тестового? Пользователи поделились реальными примерами своего опыта, раскрыли самые распространённые уловки работодателей и дали советы по поводу того, как защитить свои время и талант от эксплуатации.
1. Вот и поговорили
2. Тихо стырил и ушёл - называется "придумал сам"
3. Картиночка - лучший способ защитить свою работу
4. Тестовый иск по настоящим документам - это гениально
5. Заверните ещё пять
6. Долгий и тернистый, но работающий путь
7. Доброта - гарантия бедности, а наглость - второе счастье
8. Проверенный способ
9. По заветам Лебедева
10. Гуляющая надпись как вариант
11. Хитрят единицы, а страдают все
12. Лучше договориться не берегу
13. И неисправность устранить, и деньги сэкономить
14. Шум - обязательное условие
15. Компенсация выплачена, но осадочек остался
16. Опыт учит хорошо, но берёт дорого
17. Даром - за амбаром
18. Просто как табуретка, но гениально
19. Используют и не краснеют
20. Единственный надёжный способ защиты
Сталкивались с подобным? Как считаете, где та тонкая грань между адекватным тестовым заданием и наглой попыткой присвоить интеллектуальную собственность?
Метки: #дизайн #идея #обман #оплата #программа #проект #работа #соискатель #текст #фриланс
Это все фигня! Вот попробуйте получить финансирование или кредит под развитие малого бизнеса! Там в так называемом бизнес - плане практически требуют слить всю идею или реальную структуру предприятия МСП вплоть до списка потенциальных поставщиков исходного сырья или заготовки и покупателей уже готового продукта ( с указанием контактных данных, ИНН и т.п.), потенциальных направлений развития и возможных новых ниш в перспективе и еще тучу данных, после которых можно просто регистрировать ООО, и начинать работу, а тому, кто прислал данную заявку, сообщить, что на их взгляд данная идея не имеет шансов на коммерческую составляющую и не будет иметь спроса на рынке. А вот эти тестовые задания - это так, мелочевка! Так, под маркой получения КП, фактически просят не просто назвать сумму какого - то проекта (строительство комплекса, или оснащение здания нужным оборудованием), а расписать полностью все виды необходимых изделий, схему их монтажа, список возможных поставщиков и много еще других нюансов, хотя по логике, вся эта информация и близко не требуется для так называемого "покупателя", хотя он нагло заявляет, что ему это требуется для "проверки"!
Запросили коммерческое предложение по системе отопления и водоснабжения Сделали проектное коммерческое предложение, с адресацией. Обсудили детали. Заказчик начал прятаться. Потом пришёл с претензией, ему отказали в продаже. Он тупо разостлал конкурентам, кто то голодный сделал ему большую скидку, тупо по номенклатуре. Потому что проект уже был закреплен за нами и представитель производителя заблокировал продажу. Короче купил с заменой другого производителя, только о ошибках в номенклатуре не знал. Просил проект но денег не хватило выкупить.
Сразу вспомнилась байка про одну такую попытку загрести жар чужими руками.... Там парень, умник по ЧПУ станкам, сделал "тестовое задание". Ему отказали в приеме, а потом пожалели - в программе была команда после 10-ти изделий включить тестовый режим и пустить станок вразнос. Причем парень, когда сдавал "задание", сразу отметил, что раз оно тестовое, то он, как автор, запрещает его использовать в коммерческих целях.
Необходимо законодательно закрепить обязанность любых работодателей оплачивать тестирование по тарифу выполненных работ.
Они таким образом как бы оплачивают свою страховку от найма рукожопа.
Или рискуют, и пьют шампанское: за сыгравшую ставку, или с горя))
Тут двояйко. :)
От найма да, страховка.
Но вот тестируетмым рукожопам придётся платить. Каждый раз.
Если быстро найдут нормального, то хорошо.
А если к ним одни рукожопы табунами пойдут?
Так рукожопы смогут зарабатывать.
Просто халтуру делать, но получать по тарифу.
В разных странах СНГ есть некоторые различия в трудовом законодательстве.
В общем в трудовых кодексах или законах о труде всё предложенное Вами уже прописано, несколько другими словами, но суть едина.
Никакой договор не может установить условия хуже чем прописано в законе, даже если худшие условия прописаны и договор подписан сторонами, то по закону условия улучшаются до минимума прописанного в законе. И нет никакого "срока давности" - гражданин вправе подать в суд в течении года (!)после того как узнал(!) о нарушении своих прав.
Любой допуск к работе только после подписания трудового договора, отсутствие договора - вина работодателя (штрафы), оплату обязаны сделать даже за полдня рабочих.
Испытательный срок в законах прописан - в течении испытательного срока и работник и работодатель могут разорвать трудовые отношения в сокращенном порядке без обязательной отработки - на этом все различие закончились. Нет ни слова об ограниченной оплате - оплата в нормальном полном объеме, даже отпускные должны быть начислены.
Обучение в законах тоже прописано, в том числе и платное. И условия как у обычных курсов (чеки, сертификаты), а не та пурга, что работодатели впаривают.
.
И описываемые случаи, когда неоплачиваемое тестовое задание используется работодателем, в законах тоже прописано - в разделах мошенничество, нарушение авторских прав, сокрытие доходов...
Было время, я подрабатывал курьером на своем авто. Естественно обещания 100500 мульенов, по факту тыщ 50-70 т.р. (это лет 6 назад), левые районы (не те что согласованы), отсутствие оплаты бенза (хотя обещали по чекам), но парковки оплачивались (было приложение). Так вот при увольнении, они забыли меня удалить из этого приложения, и я спокойно мог парковаться за их счет по всей мск. Не сказать что я злоупотреблял, но часть того что они мне были должны (то что обговаривалось) отбил.
Другой случай. Работа замерщиком. Увольняюсь значит и работодатель принимает решение кинуть меня на бабки, должен был оплатить 100к. Типа ты не устроен, что ты хочешь? Я в свою очередь держа в кармане предоплату от клиента в размере 140т.р. улыбнувшись пожелал ему всего доброго. (Клиент не пострадал, был заключен договор и выданы все необходимые расписки). Тот му.дила даже не вспомнил про те деньги.
Случай третий, лет 12 наверно назад. Я монтажник без опыта. Уговор на 20% от стоимости монтажа. Первый месяц работы: ну ты был без опыта, поэтому вот тебе 7%. Второй месяц: слушай ну ты уже норм сам справляешься, но на 20% пока не дотянул, вот тебе 10%, а со следующего месяца уже будет 20 как и договаривались. Третий месяц работы: Слушай, 20% это 150т.р. мне кажется это очень дохрена, я не готов столько платить, вот тебе 80т.р. считаю это достойной оплатой.
Я знал что будет такой разговор, поэтому в его моменте, у меня уже лежало в рюкзаке инструмента на недостающую сумму. Потом он долго звонил и истерил, но вежливо был послан на.х.уй!
Ох уж эти интернет-сказочники. Заявление в полицию - и ты со статьёй мошенничество ( первый и второй случай) или кража ( третий). А оплатили или нет - как выйдешь, будешь в гражданском суде доказывать. Вот и всё.
Уклонение от налогов, не выплата з/п, нарушение нормирования труда и т.д. и т.п. Со всеми доказательствами от работника в виде переписок с руководителем, его тз, звонков, чатов, свидетелей сотрудников, заказчиков и т.д. и т.п.. Если извилин хватило бизнес запустить и кидать работников на деньги, то и хватит под себя яму не копать.
Кража? Докажи... Это работодатель у меня зп украл, и украл у государства, не заплатив налоги. Мошенничество? А где? Мы договор двухсторонне не подписывали с прописанными условиями труда.
Все стало настолько обыденно, когда работников кидают на деньги, и все считают это уже нормой. А вот х.уй, этих ублюдков тоже кидать можно.
Чего ты несёшь... Взял деньги и не донёс. Спздл инструмент. Ты вор в чистом виде. Вот и всё. И такие чмошники - если вдруг куда-то добираются - вот как раз и начинают кидать подчинённых, клиентов и прочих. Робин Гуд недоделанный. Это если бы происходило в реальности. Так то ты просто пздбол - отсутствие 140 косарей работодатель "не заметил" при наличии договора с клиентом. Ну-ну
Ты, неуважаемый, за хлебалом следи! Я тебя не оскорблял, на ты не переходил, к тебе вообще никах претензий не высказывал. Но тебя это почему-то задело, и ты загорланил как петух. Может ты такой же урод что людей на бабки кидаешь, увидел себя в моих словах? Я то добрался, запустил свои проекты, и не страдаю такой ху.и.той, мои сотрудники получают гораздо выше конкурентов и уходить не собираются.
Когда человек ворует у производства, у подчиненных, всячески пытается всех на.е.бать, работает в основном с налом, и не платит налоги, то он не в состоянии посчитать все деньги. А 140к для масштабов массы предпринимателей это просто мусор.
Без лоха и жизнь плоха.
Тестовое задание от проекта в первую очередь отличается объемом. Если просят много, посылайте далеко. Хотя и здесь опыт тоже требуется.
Сплошные слёзы фрилансеров и удаленщиков
сначала тестовое задание, потом трехмесячный испытательный срок с урезанной зп
а было даже - предлагали вообще без зп: без оформления, с "отсрочкой"
Не оплачиваемая типа "стажировка" - известный лохотрон. Сейчас на такое по-моему уже никто не ведётся)
Разглашение ПДн. Если соискатель юрист, может накапать в органы. Будет замечательное тестовое задание, но уже для другой конторы. :)
Перевести с немецкого инструкцию, где-то в середине спрятать диверсию. Например указать требуемое напряжение в два раза больше, чем надо. Или смонтировать рекламный ролик, который десять раз покажет нормально, а на одиннадцатый станет порнографическим. Кто-то так программу для станка с ЧПУ написал: десять деталей изготовились нормально, а на одиннадцатый станок в мясо.
Да, есть такая байка...
Тестовые задания без оплаты это собственность автора и защищено авторским правом, за их использование можно смело подавать в суд. Таких халявщиков пруд пруди.
Согласен, но как в суде доказать, что именно вы автор? Боюсь, что могут быть сложности в суде с доказательством авторских прав.
очень просто, нужно предоставить исходники или открыть этот проект в программе в которой ты ее делал. Доказать что сделал ты проще простого, ведь только ты знаешь все нюансы и можешь в мельчайших подробностях описать процесс создания
сейчас большую часть из перечисленного просто спрашивают у нейросеток
ничем не хуже "переводчиков" которые в германии даже туристами не были
да и собственно... какого х*уя, если производитель хочет продавать, он и перевод сделает на любой язык, просто наши дауны лишний раз боятся слово лишнее сказать
Лично мне известна одна тонкость - в техническом институте как раз примером приводили важности !технически_точного! перевода.
Купили за валюту в ФРГ шагающий экскаватор. Техдокументацию и сами немцы предоставили и наши перепроверили, только одна небольшая неточность была допущена - разница на немецком в несколько букв в слове на пару строк (немецкий технический язык сильно таким грешит), на русском - разница в окончаниях. В общем переводчики и той и с нашей стороны облажались.
.
Не сильно большая разница же: графитовая смазка и смазка графитом.
.
А последствия - втулки сточило и агрегат меньше чем за год эксплуатации "сел на пузо".
Тогда кнечно разобрались - германцы подогнали новые запчасти бесплатно и помогли с расчетами и ремонтом - наши ремплощадку подготовили и домкраты обеспечили.
.
Люди грили - ради интереса давали на перевод разным спецам, "Промту" позднее гуглу и г-чату - перевод весьма разнообразный, вплоть до выпадания "графита" и замены его углем или сажей (угольная и сажевая смазки тоже существуют). Только несколько опытных спецов указывали, что нужно обращаться в этом случае к производителю за техсхемой и образцом смазки с маркировкой.
че-то какая то лажа, в документации должны быть указаны конкретные марки всех эксплутационных смазок и жидкостей без всяких переводов и додумок, на международном инглише + интервалы замены
"на международном инглише"(с) - для ширпотреба возможно, но там особых условий не возникает. Для серьёзного промышленного оборудования (вот в нем куча особых условий) - только если производитель или покупатель из США или Англии, возможно Канаде. Во всех остальных случаях точная тех дока будет на языке производителя (только этот вариант полностью точен, поскольку ведется с момента разработки и сборки оборудования) + по заказу на языке получателя - переводят уже под конкретного покупателя.
Тратить время и средства на никому не нужный перевод, особенно пересчет в амеро-англицкие футы-фунты...
Просто техдоки для серьёзного промышленного оборудования - там каждый узел свой комплект книг, схем и альбомов имеет - этот набор общим объемом больше кубометра получается.
.
"указаны конкретные марки"(с) - Вам тендерные заявки не доводилось оформлять? Указывать производителя или конкретную марку просто запрещено законодательно. Указывают классы, составы, соответствие ГОСТам или международным стандартам.
Сложность как раз в том, что "графитовая смазка", "графит как смазка", "смазка с содержанием графита" имеют схожую химическую составляющую и описываются одним стандартом.
о каких пересчетах в амеро-англицкие футы-фунты ты говоришь?
у всех смазок\жидкостей есть или должны быть обозначения в международных стандартах независимо от производителя.
Ну а если средства тратить на перевод и внятную документацию никому не надо, пусть бесплатно присылают запчасти, как в описанном тобой случае.