226k
год назад · 3 фото · 9952 просмотров · 142 комментария
Вот это поворот. Угадаете, кого признали виноватым в ДТП?
ДТП в Москве. Автор ролика на "Субару" поворачивал направо под стрелку и столкнулся с автомобилем "Ниссан Х-Трейл", который двигался на основной зелёный сигнал светофора. Как считаете, кто виноват?
Только не подсматривать! Сначала отметьте вариант, который считаете верным.
Согласно постановлению Пленума Верховного суда N 20 2019 года, водитель транспортного средства, движущегося в нарушение правил по траектории, движение по которой не допускается (например, по обочине, во встречном направлении по дороге с односторонним движением), либо въехавшего на перекресток на запрещающий сигнал светофора, жест регулировщика, не имеет преимущественного права. И у других водителей (например, выезжающих с прилегающей территории или осуществляющих поворот) отсутствует обязанность уступить ему дорогу.
Согласно пункту 13.5 ПДД, при движении в направлении стрелки, включённой в дополнительной секции одновременно с жёлтым или красным сигналом светофора, водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений.
Походу обоюдка. Оба не убедились в безопасности маневра и не уступили.
Мне это кажется, но ниссан явно ехал врезаться.
При перестроении должен уступить транспорту движущемуся в попутным направлении.
А в Москве долбоящеры обгоняют и перестраиваются, подрезая при этом. Твари надоели
Ниссан явно виноват, но формулировка странная.
Движение субариста можно было прочитать и аварии избежать но он вспомнил в последний момент, что ему направо. А сюбарист о перестроении ниссана не подозревал + поворотника у ниссана я не увидел ни в фаре ни дублера в зеркале.
К тому же субарист как бы в своей полосе судя по фоткам из комментов едет хоть она и выходит откуда то сбоку.
А еще надо не забывать правило, что если 2 тачки в 1 полосу перестраиваются то преимущество у того что правее.
Рег ничего не нарушил, двигался в своей полосе.
Виноват конечно тот баран, что впилился в него слева.
Что тут непонятно? Дорожная разметка прямо- раз, сплошная линия - 2. Водителя ниссана на проверку и пусть пару месяцев походит на курсы углубленного изучения ПДД, не бесплатно естественно.
Дальнабой - согласно или не согласно постановлению Пленума и каким боком это связанно, будет решаться на суде. Александр на протоколе ясно написал - НЕ СОГЛАСЕН. Ждём суда и не вангуем.
А пока проходим по ссылочке на Яндекс-зеркало и смотрим как машинки едут и тот самый Яндекс-мобиль по возможностям своим и перестаривается через сплошную, но начало маневра по правилам, кто виноват что иначе ни как.
https://yandex.ru/maps/-/CHFHqE2fhttps://yandex.ru/maps/-/CHFHqE2f
отпишитесь рабочая ли ссылка и что вообще думаете о таком методе общения. На гифке три авто вместе с Яндекс-мобилем едет по тому же маршруту как и на ДТП.
почитал пишут тут мол за сплошную, но эта сплошная не от встречки, и с ней не все так однозначно и она тут не причем, дело в том что рег ехал на стрелку с основным красным а значит должен уступить всем, даже если кто то едет по его мнению не правильно... у меня была подобная ситуевина, я ехал по встречке объезжая пробку, из двора на лево вылетел мальчик и в меня, приехали менты (тогда еще небыло комиссаров) и мальчик стал орать что я ехал по встречке, а ему менты говорят да пох где он ехал боком или по встречке, ты выехал с второстеперки а значит должен уступить всем даже если они едут по вствечке, так как важно чьи нарушения ПДД привели к ДТП. Так и тут то не уступил рег и привело к ДТП.
хоть один адекватный человек) едешь под стрелку - уступаешь всем.
Водитель ниссана даже без поворотника. Рег должен быть Вангой и предугадать все движения всех?
И по вашему, сплошные на перекрёстах просто так рисуют, красоты ради?
Читаем разъяснения к ПДД:
Если сплошная разметка отделяет попутную полосу для общественного транспорта, то ее пересечение будет приравниваться к выезду на автобусную полосу. Тогда штраф будет 4,5 тысячи рублей для Москвы и Санкт-Петербурга и 2,5 тыс. руб. для других регионов. Пересечение попутной сплошной разметки карается предупреждением или штрафом в 500 руб.
Подробнее на Autonews:
https://www.autonews.ru/news/60fa8aab9a7947b24fe40b72?from=copy#p1https://www.autonews.ru/news/60fa8aab9a7947b24fe40b72?from=copy#p1
читай правила, водитель должен не тупо верить поворотникам а видеть маневры, так что поворотник тут не причем
я написал что сплошная полоса ее пересекать конечно нельзя но за пересечение полосы с выездом на встречку лишение, а в попутном только штраф... и не важно пересек полосу ниссан или нет, маневр рега привел к ДТП вот что будут выяснять на комиссии, а виноватым сделают рега так как он не уступил дорогу
дело в том что рег поворачивал на стрелку при основном красном, а значит должен был уступить всем даже если те ехали боком и через сплошную...
тут нет помехи справа, рег едет по своей полосе, а нисан перестраивается, значит нисан должен уступить
Когда же вы ПДД начнёте учить?
учи правила, такие рассуждения и приводят к ДТП, должны или нет, рег ехал на стрелку с основным красным и в правилах прописано что уступать ВСЕМ в не зависимости был небыл должен не должен, рег мог поворачивать только тогда, когда бы убедился что ни кому не мешает...
нет, рег едет на стрелку при основном красном, значит уступает всем так написано в ПДД п. 13.5 ЧИТАЙТЕ виноватым будет рег 100%
Он уже выучил, правда только один пункт, 13.5
Ну… у ниссаназаднийнлмернойзнак-то почище будет. Сразу видно- любит ПДД. Какие вопросы ? Миром правит любовь ! )))
о чем может быть спор - рег стоит на полосе уже. не выезжал, не вынусул нос, а весь там. Дальше виноват только ниссан.
этот знак установлен для того что кому-то вдруг не захотелось направо повернуть.
далее, сразу за пересечением начинается прерывистая для того, чтоб можно было перестроиться и потом уйти вправо
Вопрос тут не в том для чего именно установлен знак, а в том какие именно предписания он требует выполнять на данном перекрёстке. На мой взгляд прерывистая нужна как раз для ТС выезжающих с примыкающей второстепенной, и только для них, что бы они могли нормально разъезжаться по полосам выезжая на перекрёсток
Перестроение является попутным движением прямому направлению и оно на перекрёстке не запрещено.
У тебя на скрине два авто перестроились.
дело не вашем взгляде. а в том что эта разметка разрешает/запрещает делать.
если бы каждый так как вы рассуждал - был бы бардак.
каждый мог бы сказать "на мой взгляд"
для таких целей рисуют сплошную +прерывистую ( прерывистая со стороны с которой можно пересекать данную разметку)
Вы изложили свой взгляд о том для чего нужен знак, я изложил свой взгляд на то для чего там такая разметка. При этом ответа на мой вопрос, ни в одном из комментариев так и не прозвучало.
ChatGPT ответил так:
Если знак "Только прямо" установлен перед перекрёстком, это означает, что на самом перекрёстке движение должно осуществляться только в указанном направлении, то есть прямо. В этом случае перестроение по полосам после въезда на перекрёсток будет ограничено следующими пунктами:
1. Перестроение до перекрестка: Водитель вправе перестраиваться, чтобы занять нужную полосу, при условии соблюдения правил дорожного движения и отсутствия других запрещающих знаков.
2. Перестроение на перекрестке: Если знак "Только прямо" установлен и вы уже находитесь на перекрестке, это подразумевает, что вы должны двигаться прямо и не имеете права менять полосу.
Таким образом, при наличии знака "Только прямо" на перекрестке смена полосы не разрешается. Рекомендуется всегда обращать внимание на дополнительные дорожные знаки и разметку, которые могут задавать дополнительные правила в данной ситуации.
(не факт что это 100% правильно конечно)
А дополнительные дорожные знаки и разметка говорит о том, что:
1.7 - обозначает полосы движения в пределах перекрестка. Линии 1.5 - 1.8 пересекать разрешается с любой стороны.
Умный или хитрый? ChatGPT имею ввиду.
При перестроение направление движения не меняется <"Перестроение" - выезд из занимаемой полосы или занимаемого ряда с сохранением первоначального направления движения.> Перестроение это тоже прямо.
Знак "Только прямо". Как до этого дошло? 4.1.1. "Движение прямо".
ChatGPT изучает русский образ мышления? Поосторожнее - научите всякому там, потом самим будет неловко.
Он отвечает так как его спрашивают, это я написал в вопросе знак "только прямо", но он обычно хорошо понимает подобные допущения. Насчёт полос, в данном случае (для меня лично) это не очевидно. Услышать бы мнение сотрудника ДПС на этот счёт.
Это очевидно, так как было отдельным пунктом. Этот пункт до сих пор ещё сохранён в Белорусий, а мы с вами его упразднили (ниже ветка с Сатанаевым).
Где ДТП произошло? Правлено где сплошная. Кто стоит посередине сплошной , нисс . Что тут спорить. Все верно оформили.
Если бы произошло на пунктире , был бы виноват регистратор, а так , если нис не успел закончить маневр перестроения и заехал на сплошную - его проблема, должен был рассчитывать , скорость и расстояние маневра. Также очень многие попадают при обгоне - не успел вернуться - потерял права. Просто у нас 90% вообще не смотрят на разметку - сплошная не сплошная - пофиг , вот и тут.
Регик , наверняка, посмотрел, что его полоса свободна и споконо выехал, если бы на его полосе был нис , он бы либо ему в бачину дал, либо регику дали бы в зад.
Вроде перестроения на перекрёстке запрещены? И сплошная линия как-бы напоминает про это.
в Белоруссии запрещено.
В Литве и РФ упразднили запрет возможно одновременно, не знаю когда, сам узнал в прошлом году после ДТП (я невиновен).
А как вы тогда любой круговой перекресток проезжаете ? Это все перекресток, но там нельзя проехать без перестроения - 1 -2 -3 полоса... ) Разве что всегд апо 3 ехать по внешнему радиусу.. но это бред.. ) Думаю где то что то не так...
Я в Литве живу. У Белорусов проблема решена в виде исключения:
60. Перестроение транспортных средств на перекрестке запрещается, кроме перекрестка, на котором организовано круговое движение.
"перестроение на перекрёстке разрешено по ПДД"
через сплошную линию разметки - запрещены.
Просто при перестроении обязаны пропускать транспорт в соседнем ряду. Я, например, в третий ряд никогда не заезжаю, максимум второй (у нас кольца максимум трехполосные)
Была очень хорошая правовая позиция Верховного Суда РФ на тему того, что обязанность уступить дорогу действует для тех участников дорожного движения, которые едут без нарушения ПДД. Так что если ниссан перестроился через сплошную, то регик ему уступать не должен был
.Дальнобой это и сказал в конце, но если следит за тенденцией постов Дальнобоя, то сейчас у него подряд идёт на тему 13.5.
я провел разбор, виноват оленевод со своим упоротым благостройством!!! сократил ширину полос, разметка прерывистая не по ГОСТУ - короткая, машина не может перестраиваться под углом 90 градусов, да ещё и на скорости!!!
Горизонтальная дорожная разметка 1.6 по ГОСТ Р 51256-2011.
Не по главной а с других направлений. С любых. Тут вопрос под какой сигнал ехал второй водитель и где случилось ДТП - пересек ли он перед этим сплошную тем самым потеряв преимущшество.
пунктир видно, ниссана только не видно
Ниссан ехал в другой полосе, не пересекающимся с регом курсом, рег убедился в том что никому в своей полосе он не является помехой, и продолжил движение в своей же полосе. А ниссан просто сменил полосу (непредсказуемым образом) буквально в момент столкновения, т.е. нарушил ПДД 8.1 "При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения"
В протоколе указан 8.4. - При перестроении водитель должен уступить...
Т.е. я один кто выезжая по допсекции на красный смотрю в сторону что бы такой вот дятел не влетел в меня? Тоскливо как-то.
Нооо не могу не отметить постепенного возвращения понятия о том что водитель руководствуется соблюдением пдд окружающими. Хоть и через терни, но несколько лет назад признали бы виновным рега безапеляционно. Так что это позитивненько
однозначно виноват тот, кто пересёк сплошную.