Какова была численность средневековых армий? (5 фото)
Метки: #МИХАИЛ ДИУНОВ #армия #численность
Упоминания об армиях численностью в сотни тысяч солдат, сражающихся и путешествующих через континенты, нередко встречаются в военной литературе. Однако средневековые хронисты слишком часто значительно преувеличивали масштаб событий, о которых им приходилось писать. Да и писали о них порой через сотни лет после случившегося.
Считалось, что чем больше людей сражалось на поле боя, тем более великой была битва и более героической становилась победа. Так что в таком сложном вопросе, как численность армий в Средние века, данным летописей верить не стоит.
Чему же тогда верить? Ищем объективные данные…
Можно верить данным статистики и демографии. Конечно же, применительно к далёкому прошлому они не дадут абсолютно точных чисел, но позволят хотя бы задать для расчёта реалистичные рамки. Даже если мы не имеем точных данных по переписям населения, то, зная площадь государства, а также опираясь на сведения о процентном соотношении крестьянского и городского населения и знания об эффективности сельского хозяйства и урожайности, можно относительно точно определить численность жителей той или иной страны в определённый период времени.
Благодаря этому мы, например, можем предполагать, что население Древней Руси перед нашествием монгольских орд в середине XIII столетия составляло около 7,5 миллионов человек. С данной цифрой согласно большинство историков и демографов, потому что именно столько людей при тогдашних методах агротехнологий могли бы прокормить освоенные и заселённые земли русских княжеств.
Далее в дело вступает демография. На протяжении веков численность сословий в Европе оставалась стабильной. И в XIII веке, и в XIX количество дворян (военного сословия) в средней европейской стране обычно составляло около 1% от всего населения.
И это неудивительно. В аграрном обществе пропорция один к ста отражала возможность населения содержать слой управленческой и военной элиты.
Конечно, в некоторых странах вроде Польши или Кастилии число дворянства могло быть большим, доходя до 3%, а иногда даже до 5% населения. Но это было связано со спецификой государств, ведущих постоянные пограничные войны. При этом многие обнищавшие шляхтичи были едва способны себя прокормить и пахали землю, как простые крестьяне.
Сколько воинов было в Древней Руси?
Вернёмся к Древней Руси. Увы, но летописные сведения не дают нам почти никакой достоверной информации о численности княжеских армий того времени. Зато мы знаем численность населения в конце 1230-х годов и, следовательно, можем рассчитать, что количество русского благородного сословия составляло около 75 тысяч человек. Но это вся тогдашняя знать — жены бояр и дружинников, маленькие дети, старики и отроки, только начавшие военное обучение. Взрослые боеспособные мужчины составят не более 25% от этого числа.
Так, общая численность войск, которые могли выставить русские княжества в то время, вряд ли превышала 18 тысяч, или, на полном пределе усилий, 20 тысяч человек.
Да — и это общая цифра для всех княжеств, раскинувшихся на огромной территории от Новгорода до Киева и от Мурома до Галича. В то время существовало девять больших княжеств (Владимирское, Новгородское, Киевское, Черниговское, Смоленское, Полоцкое, Галицкое, Переяславское и Муромское), а также целый ряд мелких уделов. Таким образом, численность войска даже большого и богатого княжества вроде Владимирского или Черниговского вряд ли превышала три-четыре тысячи дружинников.
Ополчение — это не войско
«А как же народное ополчение? — спросит читатель. — Эти героические крестьяне в белых рубахах, с копьями и щитами, выходившие на поле боя, чтобы постоять за землю русскую?»
Воин в то время — это в первую очередь профессионал. Необученная пехота мало что могла противопоставить плотным рядам несущихся на нее кавалеристов в тяжёлой броне с длинными копьями наперевес.
Конечно, князь мог набрать в своё войско ополченцев. Но использовать их — лишь для строительства лагерей, несения охранной службы, патрулирования и тому подобных вспомогательных задач. Кроме того, конечно, ополчения городов обороняли собственные стены.
Кроме того, каждый пехотинец, взятый в армию из крестьян и уж тем более из горожан, — это потеря доходов, которые получит знать от их повинностей и налогов. Так что народное войско использовалось на войне лишь в крайнем случае и, как правило, при обороне городов. В дальние походы ходили только профессионалы.
А что же в Европе?
Численность войска, рассчитанная для средневековой Руси, удивительно хорошо соотносится с данными, которые имеются по армиям Западной Европы. Так, например, для герцогства Бургундского в начале 1470-х годов мы имеем исчерпывающую информацию по военной организации и численности войска, основанную на серии герцогских ордонансов 1470-1473 годов.
Что же мы видим? В 1472 году под знамёнами Карла Смелого находилось 12 ордонансных рот, при этом общая численность воинов в строю составляла 9600 человек «боевого состава».
Кстати, число французских ордонансных рот тогда было немногим больше бургундских. А Франция в то время — самое населённое государство Европы.
Разумеется, в европейских армиях были наёмники — дополнительный резерв увеличения численности войска. Но такие отряды нанимались лишь на краткий период — как правило, не более одной кампании, которая могла продолжаться несколько месяцев. Постоянно содержать большое наёмное войско было не по карману даже самым богатым королям. Да и численность таких отрядов никогда не превышала нескольких тысяч (а чаще — нескольких сотен) человек.
Пожалуй, крупнейшее наёмное формирование Средневековья — «Каталонская компания Востока» — составляло около четырёх тысяч воинов и было способно самостоятельно вести большие войны.
Так что забудьте про сражения десятков тысяч воинов, характерные для войн Нового времени и тем более ХХ века. Когда мы говорим о Средних веках, бой, в котором участвуют пять-шесть тысяч, — это битва грандиозного масштаба. Бо́льшая часть сражений насчитывала несколько сотен участников с каждой стороны, а бывали и такие, где могло биться несколько десятков.
Вот еще есть такие сведения:
Армия Франции на 1327 год.
— с августа 1326 по апрель 1327: 5000 в гарнизонах
— с мая по сентябрь 1327: полевая армия всего лишь в 5000 латников, 20000 пехоты и королевский двор.
— В плане 1329 — 21000, в плане 1330 — 20000.
— В плане 1339 уже масштабная война: полевая армия в 50000 + королевский двор, в гарнизонах севера и в войсках на юге — 15000. План перевыполнили за счет войск юга, а в полевую армию собрали гораздо меньше пехоты, но как бы не вдвое больше латников.
Эти данные из ордонансных росписей. По 1327 году есть конкретный документ за подписью Карла Красивого.
МИХАИЛ ДИУНОВ
Метки: #МИХАИЛ ДИУНОВ #армия #численность
Есть такая наука - логистика! Так вот, родилась она не последние 100 - 150 лет, а с момента появления римских легионов, и именно она создала мобильную и сильнейшую армию Древнего мира! Выкладка , или как сейчас говорят разгрузка в 30 кг на одного солдата была определена тогда, в неё входил вес оружия и доспехов легионеров, запас еды и воды, и даже дрова для костра. Именно с таким весом солдаты могли совершать марш броски на десятки километров за несколько дней и появляться у врага на пути в самый неожиданный момент. Это же определяло и длительность ведения военной компании, и возможность совершать маневры в ходе и войны и так далее. Ну , вот! Теперь немного математики. Вот идет пятидесятитысячное войско Батыя на Русь! Если они все всадники, то это пятьдесят тысяч лошадей, каждой нужно по десять кило овса в день, т.е. в сутки 50 000 х 10 = 500 000 кг, т.е. пятьсот тонн. На неделю - 3 500 тн. Пусть лошадь везет на себе этот овес, тогда всадник на ней вряд ли поедет, но если пойдет пешком - движение войска замедлится в разы! Если везет это обоз, то при 200 кг в подводе, что могла везти лошадь, это 3 500 тн : 0,2 тн = 17 500 подвод нужно, чтобы везти один только фураж, нужно еще 17 500 лошадей и столько же подвод. Это только затраты на перемещение фуража для войска в 50 тысяч всадников на одну неделю. Через неделю должен быть склад, где еще лежат 3 500 тн овса. Это на территории Древней Руси, где нет такого количества сел и деревень, да и находятся они не в пяти - десяти км, а гораздо дальше, и так просто они овес свой не отдадут, а деньги платить - нужна казна. А к этому еще нужно еду для войска обеспечивать, дрова для костров (если не через лес едут), а воины по малу есть не могут, потому что они на войне и в движении. Каждому по кило пшена в день - 50 тн, на неделю - 350 тн, и пошло - поехало. Так что через логистику очень легко проверить какую чушь несут историки, когда кидаются десятками тысяч или сотнями тысяч войск, которые пришли на битву. Так что думать при чтении всех этих опусов никогда не помешает.
Летом травы много для лошадей. Я вам больше скажу, у каждого воина монголо-татар было 2 лошади. Одна для воина, другая везла провизию и оружие. При отсутствии еды на лошади делали надрез и пили кровь. После этого меняли местами лошадь всадника и для провизии для отдыха. При осаде на вторую лошадь пристраивали что-то типа манекена чтобы издалека казалось, что войско в 2 раза больше. При осаде один воин разжигал 1- 2 костра. Горожане, выглянув за стены города ночью, приходили в ужас. Вот такой психологический прием. Весьма успешный.
Прочитал недавно исторический роман "Злой Город" Дмитрия Силлова. Он про оборону Козельска. Очень впечатлен.
Знакомые рассуждения о бесполезности простого населения как бойцов в средние века. Мол они только и могли что рыть да носить грузы.
1. А из кого тогда набирали тех же лучников которые громили французских рыцарей британцы?
2. Преувеличено значение тяжелой конницы. Да она практически неуязвима, но там где для этого есть условия: широкое ровное место без буераков, леса и заболоченных мест.
3. В те времена народу просто было необходимо иметь каке-либо навыки владения оружием. Как минимум чтобы отбиться от "лихого люда". На той же Руси с её лесами люди использовали для охоты луки, ходили на медведей с рогатинами. Практика кулачных боев стенка на стенку была достаточно распространена ещё полвека назад. А именно в таких "забавах" оттачивалась тактическая сплоченность бойцов проживавших рядом, на одной улице.
Да, число именно военного, профессионального сословия было невелико, но при большом алярме нарастить численность войска можно было достаточно быстро.
И кстати, войско степняков состояло как раз преимущественно из иррегулярных воинов. Даже во времена Наполеоновских войн
Анахронизм.
Бред автора
Докажу :
для начала римский легион - 6000 человек , это не армия , а подразделение. Пусть римская армия не имеет отношения к средним векам, но 6000 даже для древних - не армия.
Далее :
Монгольский тумен - 10 000 , что ж они там половинками воевали ? по 5-6 тыс ? Нет , вот и на Русь в первом походе ходило 2 тумена.
Битва при Азенкуре - там около 50 000 только со стороны франции стояло . ( правда вот англичан было не больше 14 000 ).
Крестовые походы собирали армии в десятки тысяч человек.
Автор не понимает цифр в армии.
Да и взять любую осаду того времени - там не по 100 человек было ))
Это не доказательства, а просто твои измышления.
А чем питались воины и их кони/лошади, оруженосцы. И где они все брали пропитание на такую ораву?
иди на "хуй" ! ))
иди на "хуй" ! ))
Молодец, явил миру уровень своего интеллекта!)))
сходил ?))
сходи еще ! ))
xaxaxaxaxa
Вот из за таких как ты москвичей и не любят. И да - аватарку смени, не примазывайся к героям.
иди на "хуй" !
Другие слова знаешь?
p.s. аватарку смени, мразь.
соси "пидор" !
[мат] блеснул интеллектом. Жги ещё.
пососала ? Сходи еще пососи !
Ап! Ишшо!
ты себе пишешь, псина ?
xaxaxaxaxa
Жги!
иди на "хуй" !
xaxaxaxaxa
Ай, молодца
сосешь ?
xaxaxaxa
Ап!
соси , соси
xaxaxaxa
Ушлёпок, у тебя проблемы по этой теме, или ты на комментах зарабатываешь?
иди на "хуй" !
xaxaxaxa
Понятно. Зарабатываешь.
соси молча , раз такой понятливый !
xaxaxaxa
Прощай. Всего тебе доброго)))
Сосать побежал ?
xaxaxaxaxa
Попутного "хуя" в горбатую спину !
xaxaxaxa
Это как с "великой языческой армией" викингов, которая до Парижа все разграбила. Одни говорят что их было от 500 до 1000 человек, другие, что 6000-9000, а Французы (ну как-то же надо оправдаться за свое поражение), насчитали со стен Парижа 40 000 человек.
Тут еще вопрос как считать. Например тот же рыцарь не шел в бой один с ним было еще как минимум два и более хорошо обученных человека, так называемый лэнс. Наши дружинники тоже не одно конь в походы ходили. Плюс обоз это же ведь тоже часть армии?
Вопрос стоял в снабжении большого количества людей и особенно лошадей. Монголы тоже шли не туменами, шли сравнительно небольшими группами и собирались в тумены только для битв. Во вторых проблема управления большими массами народа была очень актуальна.
И проблема прокормить такую прорву лошадей. Особенно зимой под Москвой.
Относительно античности та же фигня.
В конце концов он заключил с самим собою соглашение, которое свято соблюдал; оно состояло в том, что каждая пойманная рыбка считалась за десяток, и еще десяток прибавлялся для почина. Например, если ему не удавалось вообще ничего поймать, он говорил, что выудил десяток. Десяток – это был наименьший улов, возможный при такой системе; это был ее, так сказать, фундамент. А дальше, если моему пареньку и в самом деле удавалось случайно подцепить одну рыбку, он считал ее за двадцать, две рыбки сходили за тридцать, три – за сорок и так далее.
Система эта была настолько проста и удобна, что пошли разговоры о том, нельзя ли заставить всю рыболовную братию пользоваться ею. Действительно, года два тому назад Комитет ассоциации рыболовов на Темзе рекомендовал ее повсеместное применение, но старейшие члены ассоциации воспротивились этому. Они сказали, что идея недурна, но множитель следует удвоить и каждую рыбу считать за двадцать. (С) Джером К. Джером "Трое в лодке, не считая собаки...
Справедливости ради надо отметить, что хронисты тех времён точных цифр и не давали. А описывали армии как "полчища", "множество", "армада" и так далее. А такое описание - вещь очень субъективная. Тем более если до самого храниста информация дошла через третьи-пятые-десятые руки от очевидцев. Возьмите жителя отдалённого таёжного села и поставьте, к примеру, посреди центральной станции метро в час пик. Ну или рядом с крупной магистралью той же Москвы в то же время. Китай в пример не привожу, потому как от него и москвичи охренеют. Как он опишет количество машин и людей, если раньше он столько не видел никогда? Ну и, конечно же, победить целые полчища врагов куда почётнее десятка тысяч. Впрочем, в те времена далеко не все короли-то считать и писать умели.
Хм, в армии монголов (татаро-монголов) было достаточно четко указано количество.
Тумен - 10 тысяч человек.
Два тумена - Субудэя и Джэбе - 20 тысяч человек.
И только этими силами они совершили огромный разведывательный поход.
Покорив Кавказ и дойдя до русских княжеств. (Битва при Калке)
Это монголов. А тевтонцев? Ну или во времена междуусобиц?
И сколько дошло до русских княжеств?
Тумен, в первую очередь, войсковое подразделение. А после нескольких боёв сколько будет человек в тумене? А в конце, как вы пишете "огромного разведывательного похода"?
". Вся бригада наша - пять машин теперь..."..
Тевтонских рыцарей было около 300-400 особей... Часть из них утонула в Чудском озере.