282k
8 месяцев назад · 1 фото · 8421 просмотров · 33 комментария
Четыре танка, это многовато
Дело было в сентябре 1941 года. Из трибунала Северо-Западного фронта для решения Иосифа Виссарионовича пришло дело танкиста Андрея
На своем уровне столь противоречивое дело решать не стали. Молодому лейтенанту полагался расстрел, но обстоятельства дела были уж очень интересны.
Во время обороны Ленинграда, лейтенант Михайлов командовал танковым взводом КВ-1. На боевом счету экипажа уже было 6 подбитых танков и две артбатареи врага. В первых числах сентября части Вермахта находились уже вплотную к Ленинграду. Линия фронта была в 3-4 километрах от Кировского завода. При этом работа не прекращалась. Завод трудился в три смены. Днем и ночью ремонтировали поврежденные танки и выпускали новые.
Утром 12 сентября взвод лейтенанта Михайлова принял бой против шести немецких PzKpfw IV. Итогом встречи стало пять горящих танков врага, один сумел уйти к своим. Но и оба наших КВ были подбиты, обе машины были не на ходу. Михайлов во главе двух экипажей направился на Кировский завод, где самовольно забирает два отремонтированных КВ. При этом пригрозив мастеру цеха оружием и при выезде проломив кирпичную стену.
К концу этого же дня будет уничтожено еще 7 немецких танков. Но и наши обе машины (недавно угнанные) были уничтожены немецкими зенитками 8,8 cm.
Из танкового взвода в живых остались командир, собственно Андрей Михайлов, механик-водитель и наводчик. Все трое пришли в расположение своей части. И все трое арестованы за самоуправство и переданы в трибунал Северо-Западного фронта. Изучив обстоятельства дела, было решено отправить материалы дела для резолюции к Верховному главнокомандующему.
Ознакомившись с материалами дела, Иосиф Виссарионович Сталин заключил: "Настоящий бандит этот лейтенант Михайлов! Надо же два танка экспроприировал! Думаю, нужно наказать его по всей строгости закона. Наказать так, чтобы никому неповадно было!".
Сделав пазу, вождь добавил: "наказать лейтенанта Михайлова званием Героя Советского Союза, а его танкистов Орденами Ленина. А лично от меня передайте, чтобы поберег наши КВ. Четыре штуки за сутки, для лейтенанта это многовато".
Вроде хотя бы так заинтересовать историей молодежь. С другой стороны ну такая чушь, ага все подрасстрельные дела лично Сталин разбирал, а военная прокуратура покуривала в сторонке, чуть что сразу в Москву дела отправляла, Сталину лично!
По мнению автора танки собирают сразу с боекомплектом вместе? А самое главное мне интересно кто нибудь задумался, а где находился Кировский завод, подсказка нет не в Кирове. Ладно он находится в Ленинграде, на 8 сентября 1941 года город был блокирован!!! А тут мастер цеха настолько непрошибаем, что не дает танки экипажам! И еще любопытный момент, эвакуацию завода в Челябинск начали в начале июля 1941 года. И уж совсем напоследок, если дело рассматривал трибунал Северо-Западного фронта, то логично предположить, что именно на этом фронте и воевал Михайлов, но ближайший фас этого фронта проходил по озеру Ильмень, а это больше 200 км от Ленинграда, итого туда обратно более 400 км...
Как говорится у каждого своя голова на плечах.
Представление к Герою в 1941 за подбитые танки - это точно враньё. В то время ГСС давали именно за геройство. Например: раненый в подбитом на нейтральной полосе танке 3 дня отражал атаки немцев. Давать ГСС за нанесение врагу больших потерь стали позднее. Где-то к середине 1942-началу 1943. Именно потому Колобанову тогда не дали ГСС. Его за это тогда и не давали.
Колобанову ничего не дали, так как подвига и не было. Это этот бой придумала пропаганда.
Ага, особенно ваш Призрак Киева!
Причем тут Киев?
С детства было интересно, как один танк подстрелил 22 танка за полчаса. Может немцы были тупорылые? Никогда такого не было, а тут сразу 22. И никаких доказательств и фото нет. Даже после войны. А случай уникальный. Жаль враньё.
Я за реальные подвиги, а не за тупое враньё.
Как при чем тут киев? У вас же сплошные терминаторы, кои и море выкопали и Карпаты насыпали, правда теперь гектары земли освоили -по паре метров каждый. Вот ты пока еще не освоил, но все впереди, освоишь, гарантирую.
Что то не верится.
1941 год. У немцев самый мощный по броне танк - четвёрка. Пробить броню КВ-1 он мог практически только в упор. Ахт ахты пробивали, но это зенитка. Очень заметная и малоподвижная. Наступать ей нельзя. Да и было их у немцев не сильно много.
Размен 4 КВ на 12 четвёрок - не сильно тянет на достижение, как бы не наоборот. А с учётом, что было допущено уничтожение зенитками не в наступлении (я так понимаю без уничтожение части зениток), то вообще минус.
Сравним:
19 августа 1941 старший лейтенант Колобанов под Ленинградом из своего танка уничтожил 22 немецких, а вся его рота (пять КВ-1, раскиданная на трёх направлениях) - 43 танка. Ни один танк не потерян, в танке Колобанова насчитали 100 попаданий (без пробития)
Награждён за это "всего лишь" орденом Боевого Красного Знамени.
Так что это фейк, скорее всего
Конечно не панацея,ибо Т-34 был все тем же танком с тонкой броней и лишь немногим мощнее пушкой,одноклассником для Тигра и Пантеры стал ИС,и Вермахт даже издал методичку,где было сказано "Не имея численного превосходства,в бой с ИС-2 не вступать" ибо любое попадание из 122 мм пушки ИСа превращало в хлам (не ремотнопригодный) любой из танков вермахта (в том числе и ПТ САУ типа ягпантеры),ты забываешь,что дело было в Питере (а там был голод,Блокада,и людей катастрофически не хватало,поэтому лейтенанту дали два КВ (два других он отжал сам),сколько КВ и Т-34 теряли из за поломок (в общем пустяковых),тупости,и именно в оборонительных боях,тупости прежде всего генералитета,а не солдат,так что мы спорим ни о чем.
А вот это заблуждение. Т -34 был очень хорош на начало войны. Броня у него была потолще Т4, который был лучшим немецким танком. И Т 34-85 вполне себе мог вести бой с Тигром, другое дело, что не избавились от детских болезней, ну и битва лоб в лоб была противопоказана. Вообще по уму стоило переходить на Т44, но побоялись останавливать производство (тут сложно судить, нам всё же не понять, ибо мы смотрим с послезнанием). На самом деле Т 44, это Т 34 со смещённой назад башней, развёрнутым движком и другими незначительными (конструктивно, но по сути - очень важными) изменениями.
А ИС - это тяжёлый танк прорыва и Тигры с Пантерами ему не конкуренты. При грамотном использовании, а вот с этим у нас было не очень, из-за допускаемой частой гибели экипажей в связи с неправильным планированием операций. Одно дело ветераны, другое - зелёные новички. Эта проблема, кстати, была очень важна для разгрома 1941 года. Грамотно сражались в основном войска НКВД, которые были отлично выучены и подготовлены. В боях с ними немцы несли наибольшие потери
Ну ты сказал,Пантера и Тигр как раз ПРЯМЫЕ конкуренты,мало того,Тигр на 9 тонн был тяжелее (46 тонн у ИСа и 55 тонн у Тигра),наш тяж был как средняя Пантера у Вермахта (обе по 46 тонн),а Т-34 всего то 29 и 32 тонны (т34-76 и Т34-85) четверка пробивала Т-34 с 1,5 км (орудие то стояло тоже,что и на Пантере,на Пантере чуть длинней ствол был и все) у Т-44 и бронирование куда лучше чем у Т-34,для начала войны и против трешек с их 50 мм он был хорош,но против четверок уже не супер,против их тяжей,в принципе гроб,другой вопрос,что немцы что тогда,что сейчас страдают гигантоманией и хреновой инженерией при этом (все слишком дорогое в производстве и с ограниченными возможностями,для примера,Тигр мог стрелять только при остановке,с ходу никак,ломалось крепление орудия при отдаче с ходу,и танк выходил из строя,замена,это надо башню снять,что в полевых условиях почти невозможно,катки у Пантеры,техники своих инженеров куями крыли,какой дебил додумался до шахматного расположения и зачем) а их Маус,или Дора с Гретой,это полный песдец.
Танки - не весом берут.Вес у них как раз минус. ИС - танк прорыва, Тигр же строился как уничтожитель КВ и Т 34. Пантера вообще хороша была только в обороне. Прорывать Тиграми и Пантерами можно было только неподготовленную оборону. О быстрых ударах можно было вообще не вспоминать.Смешно, но самый лучший немецкий танк войны - это Т 4. К концу их немного модернизировали и даже в перегрузе они были лучше Тигра. Практически, а не в теории. Нашим очень повезло, что Гитлеру нравились Тигры, если бы он прислушался бы к Гудериану, то у нас потерь было бы больше. Гораздо. И Тигра и Пантер прекрасно заменяли Фердинанды. Для обороны. А наступать и Тигром было сложно. Низкая скорость, малый ресурс, непригоднось ремонта в полевых условиях, сложен в изготовлении, требует массы квалифицированных рабочих
Т-4 просто был проще,но в бою тигр равных себе не имел,хорошая броня,мощная пушка (на тот момент),и танки тогда делились по весу (у нас) и по калибру (у немцев),сейчас стали просто ОБТ,Тигр и создавался как танк прорыва (после него Королевский Тигр) и именно с той целью,что б взламывать оборону (и именно поэтому Курское наступление немцев было отложено на два месяца,Гитлер хотел побольше танков,не помогло),нашим не повезло,это не везение,это закономерность,посмотри что творится сейчас,Т-72,в лоб ушатывает Абрамс (пробил и сжег) хотя абрамс это 70 тонн урановой брони (а пушка то на Т-72Б3 все та же,только система управления огнем другая) а сколько вою то было,что абрамс не пробиваемый ,так что наша победа в бою с более тяжелыми и защищенными танками Вермахта,вполне себе закономерна,тактика танкового боя оказалась лучше,чем у Гудериана.
https://dzen.ru/a/YhHsQ__-IEnP5b2Lhttps://dzen.ru/a/YhHsQ__-IEnP5b2L
Вот список танкистов-героев СССР:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Советские_танкисты,_удостоенные_звания_Героя_Советского_Союзаhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Советские_танкисты,_удостоенные_звания_Героя_Советского_Союза
Сравни с тем, что ты перепостил.
АНДРЕЯ Михайлова в списке НЕТ.
Можно ссылку?
Это ТОЧНО танкисты????
если речь об этом Андрее Михайлове, то он не танкист, и Героя получил в 1943 за подвиг во время битвы за Днепр
https://ru.wikipedia.org/wiki/Михайлов,_Андрей_Михайлович_(Герой_Советского_Союза)https://ru.wikipedia.org/wiki/Михайлов,_Андрей_Михайлович_(Герой_Советского_Союза)
Собственно, можно поступить проще
https://pamyat-naroda.ru/heroes/?adv_search=y&last_name=Михайлов&first_name=Андрейhttps://pamyat-naroda.ru/heroes/?adv_search=y&last_name=Михайлов&first_name=Андрей
Пересмотреть всех, у кого звание не ниже лейтенанта, и найти кто чем награжден. Впрочем, я тоже склонен считать, что это пустая трата времени за вымыслом истории
Почему то мне тоже кажется, что это байка про танкиста. А возможно что его звали совсем иначе.
С вымыслом согласен.
И не такие дела рассматривали ВПС.
А тут прям к Сталину дело отправили. Будь такое на самом деле, судьи назавтра были бы в окопах. И это в лучшем случае.
Тут не могу сказать точно. Но про танковый бой при обороне Ленинграда КВ-1 (1 штука) против танкового подразделения вермахта читал. Также и про то, что уничтожить его смогли немцы только зенитными орудиями. А вот про личность советского командира не помню.
Сколько ещё Героев про которых уже не помнят...
В августе 41-го под Гатчиной экипаж КВ-1 под командованием ст. лейтенанта Колобанова Зиновия Викторовича в одном бою уничтожил 22 немецких танка. Прошёл всю войну.
Иосиф Виссарионович лично принимал решения по поводу каждого лейтенанта - разве могло быть иначе? А Владимир Владимирович точно также лично звонит на линию фронт бойцам чтобы узнать настоящее состояние дел и поддержать их! Как только такие как Вы могут сомневаться, что-то там искать в гнусном интернете (которого во времена Сталина вообще не было)?
википедия - говно.