556k
6 месяцев назад · 4 фото · 3377 просмотров · 36 комментариев
Интроверты и экстраверты, подвиньтесь! Описан новый тип личности (4 фото)
Многие считают, что людей можно разделить на интровертов и экстравертов. Но не все соответствуют этим категориям. Между двумя лагерями — одни ищут одиночества, другие наслаждаются общением — существует своего рода серая зона, и один психиатр назвал таких людей «отровертами».
Доктор Рами Камински, психиатр из США, отметил, что этот термин обозначает человека, не ощущающего чувства принадлежности к какой-либо группе.
Он ввёл термин «отроверт», заметив этот тип личности у себя, своих пациентов, а также у известных исторических фигур, таких как Фрида Кало, Франц Кафка, Альберт Эйнштейн и Вирджиния Вульф.
Доктор Рами Камински
Но что именно делает человека «отровертом»?
По сути, это сочетание интровертности и экстравертности. Отроверты легко находят язык с новыми людьми, прекрасно чувствуют себя в больших компаниях, но не считают себя частью группы.
«Отроверты дружелюбны и способны устанавливать глубокие связи с другими людьми, — пояснил Камински в интервью. — Единственное социальное различие заключается в отсутствии связи с группами: коллективной идентичности или общих традиций».
Такие люди выбирают собственный путь и не склонны мыслить так, как это делает подавляющее большинство общества.
В детстве он открыл в себе эти качества, вступив в скауты. Когда пришло время произносить клятву, все вокруг читали слова с волнением, но он остался равнодушным.
Доктор Камински в своей книге отмечает, что это типично для «отровертов». Такие личности обычно испытывают трудности с вовлечением в командную деятельность — будь то спорт, работа или даже жизнь бок о бок с другими людьми.
Он считает, что эти люди не подвержены «феномену Bluetooth», который подразумевает эмоциональную привязанность людей к окружающим.
Эксперт добавил: «Отроверты рано понимают, что чувствуют себя чужими в любой группе. И это несмотря на то, что пользуются популярностью и приветствуются в коллективах. Такое несоответствие может вызвать эмоциональный дискомфорт и ощущение непонимания».
Быть отровертом — непросто, но не означает, что вы обречены стать аутсайдером. Это может даже помочь установить более глубокие и значимые связи с теми, кто вам дорог.
«Им сложно быть частью группы, даже если это друзья. Проблема заключается в отношениях с группой как с целым, а не с отдельными её членами».
Возьмём, к примеру, вечеринку. Отроверт предпочёл бы уединённо поговорить с одним человеком, а не «порхать» от гостя к гостю.
Доктор Камински полагает, что этот тип личности помогает развить свободомыслие, независимость и богатое воображение, превосходя как интровертов, так и экстравертов.
Отроверты на самом деле не особенно заботятся о том, какое впечатление производят на других, и не боятся отказа. Поскольку им нечего терять, они часто проявляют креативность.
Доктор Камински написал книгу «Дар непринадлежности: как аутсайдеры добиваются успеха в мире единомышленников». В ней он призывает отровертов использовать свои уникальные качества.
Метки: #tip #личность #описание #отроверт #психология #характер
Есть ещё по...верты и на...верты
Для людей, которые обладают чертами как экстравертов, так и интровертов ещё в 1927 году психолог Кимбол Янг применил термин «амбиверт».
Психиатор Рами Каминский ввел для того же явления свой термин в 2025 году.
Возможно существуют какие-то тонкости, или просто нью-йоркский доктор не знаком с работами предшественников.
Там всё смешнее. Все якобы экстраверты и якобы интроверты обладают чертами друг-друга. Если иначе, то экстравертность и интровертность понятие относительное в коллективе. Если еще проще, то все не могут говорить одновременно в коллективе, кто-то же должен молчать (когда другие говорят). Так же в коллективе все не могут постоянно молчать, кому-то приходится брать на себя роль интроверта.
А в тексте совсем о другом, о неком третьем состоянии, когда пациент не зависит от коллектива (по крайней мере психологически). Ну вроде: "я сам себе и небо и земля".
В пи... друзей, в пи... подруг, я са себе пи..тый друг. Оказывается просто отроверт.
Да ладно! Этот "феномен" давно изучен, и правильное его название: "шизофренические расстройства личности". Даже скажу более: таких около 5% населения (даже не сказать, чтобы мало).
Дьявол, конечно, кроется в деталях. Если я не считаю других частью своей команды, то для меня они никто. Или иначе: "отроверту" приходится самому назначать ценность окружающим. Самому "раскрашивать" этот мир. А вот какой из него художник вышел, это уже интересно. Кстати, там одному художнику евреи и цыгане не приглянулись, ну прямо он их видеть не хотел, совсем. И скорее всего, он был из этой же кагорты. Но нет повода для паники: подавляющее большинство "отровертов" хорошо относятся к окружающим.
И да, если вы вдруг себя отнесли к этому типу людей и у вас есть какие-то проблемы, то лучше посоветуйтесь с психологом (таблетки он даст если болен).
И даёте описание диссоциального расстройства личности - F60. 2. Шизофрения - F20. И это вообще не одно и то же.
Я вообще про F60. 1. Ну ладно, шизоидное, но кто поймет разницу между шизоидом и шизофреником? Даже врачи не всегда понимают.
Что за врачи? Это принципиально разные диагнозы
Шизо идное расстро йство ли чности (от др.-греч. σχίζω «расщеплять», «раскалывать»[3] + -оидное, от др.-греч. εἶδος «вид», «внешность», «образ», «характер»[4]; подразумевается схожесть шизоидности видом с расщеплением психики при шизофрении https://ru.wikipedia.org/wiki/Шизоидное_расстройство_личностиhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Шизоидное_расстройство_личности
Вы издеваетесь или просто пытаетесь казаться дофига умным в теме, которой владеете ниже уровня вики?
Это вопрос из разряда: кто лучше разбирается в автомобиле, тот, кто его эксплуатирует, тот, кто его ремонтирует или тот, кто его проектировал?
Если я скажу, что разница между шизоидом и шизофреником на самом деле не существует, то что? То есть там такая же разница, как между двумя обычными людьми (без психических расстройств). Только вот если один совершает преступления, а второй законопослушный, то в чем же между ними разница?
Японский городовой, вы до клинических проявлений хоть дочитайте, не позорьтесь.
Шизофрения часто развивается именно у шизоидных личностей[6]. П. Б. Ганнушкин предполагает генетическое родство шизоидного расстройства личности с шизофренией по причине частого обнаружения большего количества шизоидов в семьях шизофреников[6]. По исследованиям Фёрстера А. et al (1991) и Маккриди Р. Г. et al (1994) у больных шизофренией до проявления болезни наблюдалось чаще, чем в среднем, шизоидное расстройство личности или шизотипическое расстройство[45][46]. Согласно российским психиатрическим руководствам, у 44 % больных шизофренией до начала болезни наблюдался шизоидный тип личности[21][47].
Британским психоаналитиком Фейрберном (1952) шизоидное расстройство личности расположено в начале расстройств шизофренического спектра, а в конце него находится ядерная шизофрения[22].
В DSM-5 отмечается, что шизоидное расстройство личности зачастую встречается в преморбиде у больных шизофренией и бредовым расстройством[12].
Ещё раз. Клинические проявления.
Проще надо говорить. Моя твоя не понимает. Чем клинические проявления отличаются от поведения?
Тем, что они поведением не ограничиваются. Итак:
"Для шизофрении характерны:
Позитивные симптомы отсутствуют у здорового человека и возникают в результате болезни:
бред;
галлюцинации;
резонёрство пустое, бесплодное многословие с отсутствием конкретных идей и целенаправленности мыслительного процесса.
Негативные симптомы уменьшение или выпадение психических функций:
снижение социального функционирования;
апатия;
снижение эмоциональной экспрессивности;
нарушения в когнитивной сфере (нарушение мышления, планирования, специфические нарушения памяти, скорости мыслительных процессов, синтаксических правил речи и т. д.);
нарушение социальных взаимодействий, что, в свою очередь, может видоизменять проявления других симптомов "
" Дофаминовая гипотеза шизофрении подтвердилась в ноябре 2022 года. Посмертный анализ мозга пациентов с шизофренией показал, что у них были изменены дофаминовые рецепторы в хвостатом ядре структуре, расположенной спереди от таламуса. Такие рецепторы регулируют количество дофамина, высвобождаемого из нейронов. Если рецепторы работают неправильно, дофамина становится слишком много "
https://probolezny.ru/shizofreniya/#simptomy-0https://probolezny.ru/shizofreniya/#simptomy-0 - прекрасная публицистика, можете полностью прочитать.
" Признаки шизоидного расстройства:
отчуждённость от других людей;
отсутствие потребности устанавливать тесные отношения с другими;
нежелание принимать участие в массовых развлекательных мероприятиях;
равнодушие к похвале, а также к критике или отвержению;
безразличие к социальным нормам и ожиданиям;
озабоченность интроспекцией (самонаблюдением) и фантазией, что означает некоторую поглощённость этим человеком внутренним миром, миром символов и метафор.
Часто такой человек описывается как холодный, незаинтересованный, избегающий и отстраненный, он как бы не нуждается в социальных или семейных отношениях.
В DSM-5 при определении ШРЛ делается акцент на такие диагностически значимые критерии, как социальный и межличностный дефицит, который сопровождается острым чувством дискомфорта в близких отношениях, а также наличие когнитивных и перцептивных искажений, эксцентричного поведения, проявляющегося с раннего детского возраста и сохраняющегося всю жизнь"
https://probolezny.ru/rasstroystvo-lichnosti-shizoidnoe/https://probolezny.ru/rasstroystvo-lichnosti-shizoidnoe/ - такая же статья от того же доктора, в которой более-менее подробно рассматривается соотношение шизофрении и шизоидного типа. Ссылки на исходники там есть, можете их почитать для более развёрнутого понимания.
Если же вы и сейчас, при сравнении двух симптоматик, не понимаете, скажу уже прямее: шизофрения это психическое заболевание, которое характеризуется объективно регистрируемыми изменениями в мозге, приводит к полной или частичной недееспособности, сопровождается галлюцинациями, бредом и прочими дефектами восприятия реальности. Шизоидный тип характеризуется низкой социальной активностью, неприятием общества, отсутствием эмпатии при полном сохранении дееспособности и ясности ума, в целом, находится на грани с крайними формами интровертного типа личности. А то, что шизофреники часто шизоиды ничего удивительного - потому, что человек существо социальное и если у него нет возможности адекватно контактировать с социумом, у него начинает ехать шифер. А все F60 в основном фиксируются у людей, которые в детстве были маргиналами - не приняты ни в какой группе, часто не приняты даже в своей семье, возможны частые переезды, детдома, приёмные семьи и т.п. И у них от этого крыша съезжает всё дальше и дальше, там просто зависит от того, в какой момент её остановят обычно. Ещё раз - шизофрения это когда пора в дурку, а F60, в большинстве своём, это просто пометочка о том, что у тебя протечка и было бы неплохо её устранить пока не поздно - ну, в крайних случаях можете почитать в сети какие фортеля выкидывают такие люди. Не сказать, что они сильно шокирующими будут, но для человека обычного будут выглядеть очень странно, ненормально, пугающе.
А чем же вызваны такие проблемы с дофаминовыми рецепторами? Что, опять всё спишут на генетику?
Генетика, условия окружающего мира(загрязнения преимущественно), нарушения внутриутробного развития, детские психологические травмы, сенсорная депривация в детстве от матери... Очень тяжело установить определённую зависимость - в детстве очень тяжело диагностировать большинство расстройств, а всем подряд проводить анализы долго, дорого и неэффективно: это ведь отслеживать нужно жизнь многих людей в течении многих лет. И притом подробно, со всеми факторами. Теории уже давно существуют, разные. Возможно, когда-то откроют тайны мозга и мы доподлинно узнаем, но не сейчас. Хотя технологии далеко вперёд шагнули, возможно, в ближайшем будущем.
Это ещё Тимур Шаов описал, в "Частушках- пофигушках".
Это же Сигма Бой.
То есть это нормальные люди на самом деле. Которые спокойно взаимодействуют с окружающими, но в то же время самодостаточны. Которые нормально дружат и работают в коллективе, но, если что, не позволят себя развести на "ты чё, не друг, что ли" или "мы же команда!" и не сделают какую-нибудь глупость, не окажутся втянутыми в аферу или что-то, что им неинтересно. Которым противен "тимбилдинг" с идиотскими коллективными мероприятиями и которые предпочитают иметь свою любимую кружку, а не общую, с логотипом компании. И так далее.
Да всем по хрен...
Эгоизм не?
То есть, это просто нормальные люди...
Отроверты не чувствуют себя чужими. Им просто пох*еру.
Он не испытывает внутреннего импульса «встроиться» в группу. Для него не существует ощущения «мы одна команда», которое вызывает у других теплую волну принадлежности. Он не против, не злится, не бунтует просто не чувствует.
И отроверты часто оказываются теми, кто замечает нелогичность, абсурд или несправедливость там, где остальные видят норму. Они не стремятся разрушить они просто видят иначе.
По совокупности характеристик ими очень сложно управлять
Так ведь в "серой зоне" между интро и экстра множество подтипов, потому им и не придумывают название. Там люди берут одни качества от первых и другие от вторых. Например: человек не любящий общаться, но остро нуждающийся быть в толпе, ему комфортны шум большого города и движение людей вокруг, но желание быть среди моря людей объединяется в человеке с нежеланием тесно контактировать.
Каждый из нас по своему отроверт.
они уже призвали бороться с этими свободомыслящими и независимыми отвертами? Может, у них ещё и критическое мышление обнаружили?
Тихо стырил и ушёл... Если не ошибаюсь, ещё в начале XX века Конклин продолжил идеи Юнга концепцией амбиверсии. Тут человек переизобрёл.
Это называется "соевый куколд".
Их еще 1488 гендеров меняющихся раз в наносекунду.
Психологи-АСТОНОВИТЕСЬ!
Сексологи уже допи@делись
Ох уж эти гуманитарии.. Никак до них не доходит, что сравнивать можно только величины и характеристики в одном системе измерения - метры с метры, килограммы с килограммами.
А тут смешали признак интроверт/экстраверт, который указывает на тип личности (больше направлен внутрь или наружу) с признаком принадлежности личности к группе.
Ну просто рукалицо. Это не новый тип личности! Это позиционирование личности относительно коллектива и не более того.
Угу... А как вы без взаимодействия с социальными группами определите тип личности? Просто интересно.
Мир не состоит из белого и чёрного, это юношеский максимализм. Так и понятия интро-экстра это граничные положения нормального закона распределения в котором решили дать название для большинства посередине :)
"Мир не состоит из белого и чёрного, это юношеский максимализм. "
Это оценочное суждение, которое ничего не доказывает.
Вот и я всегда понимаю, что я самодостаточный человек.
Временами/местами даже пофигист.