97k
5 месяцев назад · 3 фото · 3453 просмотров · 71 комментарий
В Китае готовят первый в мире серийный электрокар с мотор-колёсами (3 фото)
Метки: #Dongfeng #Авто #Автовсячина #Китай #автомир #автомобили #китайский автомобиль #машина #мотор #электромобиль
Концерн Dongfeng сертифицировал в КНР новую версию уже продающегося лифтбека eπ 007. К электрокару и гибриду должна присоединиться очень необычная модификация, которая получит четыре мотора, встроенных в колёса. Если эта версия действительно выйдет на рынок, eπ 007 станет первым массовым электрокаром с силовой установкой такого типа не только в Китае, но и в мире.
Согласно сертификационным данным, для каждого из колёс eπ 007 предусмотрен собственный электродвигатель разработки SAIC на 100 кВт или 136 л.с. Таким образом, суммарная их отдача достигает 544 силы (столько же выдают два мотора обычного батарейного eπ 007). Предполагается, что такая схема размещения двигателей снизит потери на передачу энергии, позволит точнее управлять распределением тяги и сделает рекуперацию более эффективной. Кроме того, за счёт отказа от двигателей внутри кузова пространство салона можно увеличить.
При этом габариты eπ 007 по сравнению с прочими модификациями не изменились и составляют 4880х1915х1476 миллиметров при колёсной базе 2915 миллиметров. Насколько можно судить по фото, не произошло никаких изменений и во внешности модели.
Концерн пока не уточняет ни запаса хода четырёхмоторного лифтбека, ни даты его появления в продаже.
При этом габариты eπ 007 по сравнению с прочими модификациями не изменились и составляют 4880х1915х1476 миллиметров при колёсной базе 2915 миллиметров. Насколько можно судить по фото, не произошло никаких изменений и во внешности модели.
Концерн пока не уточняет ни запаса хода четырёхмоторного лифтбека, ни даты его появления в продаже.
Метки: #Dongfeng #Авто #Автовсячина #Китай #автомир #автомобили #китайский автомобиль #машина #мотор #электромобиль
Lordstown Endurance: мощный электропикап с мотор-колёсами
Купе Luka EV новый чешский электромобиль с мотор-колесами
Первый в мире
Ну прикинем вес этого мотор колеса около 20кг , там шаровым пе.зда наступит очень быстро , для грузовой техники это ещё куда ни шло но на легковушку (
Идея не новая и проблем, на мой взгляд, достаточно много.
Неподрессоренная масса явно вырастет. На плавности хода это не сильно скажется, так как важна не сама неподрессоренная масса, а соотношение подресоренной и неподрессоренной. А батареи очень тяжелые. Но механические нагрузки на подвеску никуда не денутся.
Второе, и на мой взгляд самое важное, охлаждение. КПД у двигателя не 100% и часть энергии будет уходить в тепло. А мощность там не маленькая. При такой плотной компоновке и неизбежной грязи это станет проблемой. Плюс там же должен быть и классический дисковый тормоз - без него не обойтись, только электромагнитного тормоза будет недостаточно. А это тоже источник тепла.
Следующее. Для уменьшения токов при такой мощности необходимо поднимать напряжение, а это повышенные требования к изоляции.
Идея интересная, но её техническая реализация натыкается на множество проблем.
Ну и всё дерьмище с дорог будет лететь на движки =)
По нашим дорогам самое то! Двигателем в яму влетал кто-нибудь? ))
Абсолютно тупая идея. Мотор-колеса уже давно ставят на серийные электромотоциклы, и там это уже показало, что куда лучше классический привод с мотором на раме, чем на колесе.
А на какой размер дисков рассчитывали конструкторы такого авто? Наверняка не меньше R20. В R15 электродвигатель вряд ли влезет. Хорошо бы посмотреть на такое авто в реале.
Для меня одна большая загадка, как эти мотор-колеса будут выдерживать удары кратно большей силы, чем аналогичные на скутерах. Вот если это влетит в выбоину на дороге на скорости 70-80 км/ч, даже не глубокую, сумеет подвеска отработать так, чтобы все к чертям не рассыпалось? Больше скорость, больше масса. Скутеры катаются. Даже квадрики катаются. Но там принципиально иные ударные нагрузки.
Сколько сомнений в комментариях... И покрышки сотрутся, и мотор колеса согнутся об ямку, и где там тормоза, и моторы перегреваться будут...
Читаю я всё это и думаю: а может скрепная Гранточка для России поэтому максимум развития автопрома? Из за таких вот инженеров?
Китайцы давным давно умеют в инженерию. Мотор колеса это будущее. Каждую машину с таким комплектом можно будет сделать полноприводной.
Перегреваться наоборот не будут, т.к. расположение максимально выгодное для охлаждения. Тормоза перегреваться не будут, т.к. здесь реостатное торможение, мотор сам умеет тормозить. На таком диаметре ротора, редуктор внезапно не нужен. Да да...
Гнуться о бордюр они тоже не будут и об ямку тоже. Вы давно тормозные барабаны гнули?
В общем, мамкины эксперты, выдыхайте! Идите чинить в гаражи свои зубила, оставьте в покое технологический прогресс. 25 лет каждый на стоянке мне обязательно каждый говорил как ненадежны автоматические коробки передач и что с "палкой" удобнее. А теперь 70% авто покупаемых в России именно с АКПП. И с этим так же: пройдет 30 лет и вы поймете что это будущее.
я езжу на электро, но мне все равно идея кажется нежизнеспособной, за неподрессоренную массу не зря пишут, это важная вещь, это инерция колеса при езде по неровностям, в Китае или в другой стране где дороги гладкие это может и будет работать, а вот у нас сомнительно
Да не такая там большая неподресоренная масса получается. У тебя диск тормозной чугунный, суппорта сталь плюс чугун или алюминий, а здесь в моторе будет только алюминий плюс медные обмотки, плюс магниты. Хотя можно и без магнитов совсем. Вычитай чугунный тормозной диск, суппорт и так далее. Я не думаю что разница будет такой уж разительной, а возможно ее вообще не будет!
А вот охлаждение и гидроизоляция действительно несколько осложняют дело. Тут две стороны одной медали - легкий и компактный двигатель греется и КПД хуже (не буду подробно расписывать) Двигатели намотанные толстым проводом (а часто вместо проволоки там намотка медной трубкой по которой идет охлаждение) хороши - но уже объемные и в колесо не лезут. Пробуют совместить "ежа с ужом" и делать трубчатые высокооборотистые моторы (они компактнее) со встроенным планетарным редуктором - этим достигают компактности а заодно механические тормоза совмещают.
Но остается проблема "грязи по ступицы" - электромоторы "дело тонкое", грязи и воды не любят (редукторы не любят ее вдвойне). А герметичность вращающихся соединений - штука неоднозначная, особенно по прошествии времени.
Впрочем, проблемы технические - значит рано или поздно придумают решение. Правда сейчас я бы не стал брать машину с мотор-колесами :) И кстати любопытно, как мотор-колесо реализовано на самокатах. Я лично видел эти самокаты стоящие по оси в луже (сидел в машине ждал супругу) - народ с электрички хватал таких утопленников и никуда они не ехали. Правда и не горели как я опасался. А автомобиль нередко по лужам едет и потоки воды колеса заливают. Но это уже другая история.
Реостатное торможение? О как. И на крыше, как у электровоза, батарея тормозных резисторов.
Колесо-мотор изобрёл Шкондин. А идея такого авто сомнительна. Представляете, во что обойдётся езда по ухабам, или удар по колесу?
Чем езда по ухабам на мотор-колесе принципиально отличается от езды на традиционном колесе? Та же подвеска, та же ступица.
Мне другое интересно - с такими колесами как будет использоваться подкапотное пространство? Второй багажник?
Там будет батарейка. Нет, не так, БАТАРЕЙКА!
Трясти там будет.... Да и если подвеска не из титана - менять её каждые 5000км...
Такое себе... Ну пусть попробуют,че... Может обманут физику.
А если моторы включатся с разной скоростью?
А было уже тут видео про какого-то "китайца". Идея в параллельной парковке в ограниченном пространстве. Тачка заворачивает мордой вперёд, переднее левое колесо блокируется, задние колёса начинают вращаться в разные стороны (компенсируя друг друга, но снижая силу трения), переднее правое колесо меееедленно крутится вперёд. Итого, стоя на месте, корма смещается вправо и паркует авто. Причём всё это делает автоматика. Но износ задних покрышек - моё почтение!
Это управляемое действо. А если они вразнобой без связи пойдут?
В современных тачках и так датчиков и прочей электроники больше, чем блох на Барбоске. Уж синронизировать 4 колеса можно, как и диффернциал имитировать.
Да и автоматический выход из заноса можно настроить, как и движение по скользкой дороге.
Да и, скорее всего, там вообще будет система со слишком умной системой, которая полный привод будет включать лишь в определённых условиях. А по прямой тянуть этот тарантас на переднем, для снижения затрат.
Чем сложнее электроника, тем быстрее она ломается. Тем более китайская
Ну уже хорошо, что она на колёсах, а не на ховерах))) Коптеры вон летают, ничего. А клина может и обычный тормозной суппорт дать - мало не покажется.
Это было про механику. Не путай. Современный телефон ломается не быстрее игрушки "Ну, погоди".
У меня мобильник первый жил лет 8, сменил, потому что аккумуляторы перестали делать. Последний - пошёл 6 год. Смартфоны дохнут гораздо раньше. Стационарный телефон с диском проработал 30 лет. И ещё бы проработал минимум столько же, но я линию отключил
Компы первые, кто не выкинул, всё ещё пашут, современные - постоянные поломки. Ноуты чем площе, тем физически менее долговечны (против физики не попрёшь)
В телефоне с диском была "электроника"?
Ты путаешь маркетинг с ненадёжностью.
Компа не было, иначе бы он столько не отработал. Но в простом мобильнике он есть, но намного "меньше" смартфоновского. Отсюда разница в долголетии и количестве проблем. В электронике действуют те же принципы надёжности, что и в механике.
Вот - горшок пустой
Он предмет простой.
Он никуда не денется!
Совершенно не согласен. В электронике нет фазового перехода, трения, смазки, сальников, выработки, усталости металла. ШРУСов нет, а затормозить движок можно, закоротив обмотки. Чипы, при наличии нормального питания, практически вечны. Как и электродвигатели.
Чипы вечны? Про диффузию слоёв слышали? Я уж не говорю о чистоте материалов
Да. Но даже лампы до сих пор работают. И транзисторы лохматых годов. А это уже электроника.
А телефон на реле - нет.
Отнюдь. Телефон на реле - электроника.
Есть электрика - моторы\генераторы, лампы освещения, ТЭНы, аккумуляторы. Всё остальное - электроника
Реле - это мотор. Просто работает в другом направлении.
Электронного в этой табличке нету. В другом направлении - это не обязательно в сторону вращения. В другую. Конечно, буду. Это как электромеханический клапан - там половина электрики, половина механики. Самая ненадёжная вещь, кста.
Тогда электроники вообще не бывает
Даже если закрыть глаза на нижеперечисленные недостатки и сложные технические моменты, у автомобиля получается - электромотор в колесе, а значит, серьёзная неровность на дороге, где ранее мы гнули диск и\или повреждали покрышку, теперь будет вести к повреждению совсем недешёвого электромотора. Его там в силу геометрии ж не забронируешь никак. Ну и вопрос герметизации уже начинает быть более актуальным, хотя это не самая большая проблема.
Хз, выигрышные стороны от такого решения как-то неочевидны. Лично мне. Понятно что там люди неглупые сидят в конструкторах. Хотелось бы посмотреть на это дело, если оно дойдёт до реализации в поточном производстве авто. Покупать китайца я конечно же не буду.. но. посмотреть было бы интересно. Чисто из любознательности.
А ещё ранее были деревянные колёса, их даже не балансировали. Можно спроектировать колесо так, что ты диском никогда не коснёшься неровности.
О! Ё-Мобиль воскресили, что-ли? Это ж его концепт был - по двиглу в каждое колесо.
Не особо понятно куда там уместили мотор, редуктор, тормоза.
Через несколько лет будет понятно, рабочая или нет схема
Как в электровелосипеде
не всем моторам нужны редукторы. Есть прямого действия. Тормоза здесь могут быть реостатные. Это когда электродвигатель за счет переключения обмоток сам тормозит.
Тормоз электроколесу не нужен в принципе. В гироскутере нет тормозов.
Минуточку. Мой брат водителем БелАЗа 70т. работал при СССР. Ещё тогда он рассказал, что дизель работает тупо на генератор, который передаёт энергию на электромоторы в каждом колесе. Поэтому расход топлива белазам считают не километрами, а часами.
Эта схема была реализована еще Порше в его САУ Фердинанд/Элефант и в танке Маус
Мотор-колеса означает что мотор встроен в колесо, но это не значит что туда не встроена КПП. Есть много схем со встроенными редукторами и коробками.
Один вопрос. Нахера?
Думаю это технический тупик, но с большим интересом буду следить за успехами китайских товарищей.
1 Эти колёса должны иметь либо очень хороший КПД, причем на всех режимах, либо очень хорошую систему охлаждения.
2 В колесах кроме моторов есть еще и тормоза, которые работают на трении и соответственно тоже греются. Ну или мотор-колеса возьмут на себя все функции тормозов, включая полную блокировку и работу в режиме АБС
3 Механическое воздействие на мотор-колеса, как за счет того, что они не подресорены, так и за счет летящих мелких камней, грязи и воды.
4 Я наверняка упустил еще что-то.
Но вот если все перечисленные проблемы решены - машина станет таким же революционным прорывом, как тесла и тойота-приус.
Верно. В идеале - хорошее инженерное решение, но в реальной эксплуатации там много побочек возникает
Слюшай друг, зачем тормоза? Ты машин покупаешь чтобы ездить или стоять?