50k
3 месяца назад · 2 фото · 2002 просмотров · 128 комментариев
Пять главных достижений большевиков после революции, которые сделали Россию мощной мировой державой (2 фото)
Метки: #Россия #СССР #грамотность #обещания
Произвело на меня впечатление дискуссия вокруг предидущей темы "Почему антисоветчик всегда русофоб". Столько русофобов "всплыло". Продолжу обсуждение. Статья не моя, но я с ней полностью согласен.
Очень многие совсем несведущие люди думают, что большевики после революции 1917 года обещали народу очень многие блага, но потом ни одного из своих обещаний не выполнили. На самом деле они выполнили всё, что обещали, и рассматривать список этих обещаний надо с самых главных пунктов.
Недавно я прочитал очень интересный пасквиль о том, что якобы большевики, взяв власть в России в 1917 году, не выполнили ни одного обещания, которое давали народу. Мол, народ большевикам поверил, потому пошел за ними и обеспечил им победу в Гражданской войне.
Но как только Гражданская война была выиграна, то большевики тут же забыли свои обещания, обманули народ и сделали с ним так, как тайно и планировали. И вот я хочу предоставить некоторый перечень «лживых обещаний» большевиков, которые они «так и не выполнили».
Забегая вперед, хочу сообщить, что даже несмотря на то, что большевики все свои обещания не выполнили, они все же умудрились превратить отсталую царскую империю в чуть ли не самую мощную индустриальную державу в мире. А разве мог такую державу создать обманутый народ? Почему-то при царе народ ничем не обманывался, но мощную державу так и не создал.
Может, что-то тут не так?
Давайте разберемся.
1). Мир на всех фронтах.
Якобы большевики обещали закончить Империалистическую войну, а на самом деле взяли и развязали войну Гражданскую.
Обманули, получается?
Но почему-то мало кто хочет понимать, что большевики уже тогда были у власти, и развязывать новую войну просто не могли. К чему это им? Против кого надо было развязывать войну? Войну развязали те, кого не устраивали большевики у власти, вот им и надо пенять. А большевикам после захвата власти нужен был мир. Ну, это как бы аксиома, и утверждать обратное просто глупо.
2). Земля для крестьян.
Автор пасквиля утверждает, что Ленин землю обещал, но не дал. Интересно, а где бы он эту землю взял, чтобы ее раздать?
Правильно, большевики прогнали помещиков, и запустили на бывшие помещичьи земли крестьян, потому что больше на землю запускать некого. Крестьяне получили столько земли, сколько могло прокормить их семьи, да еще и с прибытком. В любом случае земли для крестьян при большевиках было в разы больше, чем земли для крестьян при помещиках. Помещиков изгнали – миллионы гектар земли освободилось. Вся она перешла крестьянам.
Что тут не так? Или я что-то не понимаю?
Да, потом пошли колхозы, но это совсем другая тема, потому что крестьяне вдруг выяснили, что сами они такие огромные массы земли, полученные от большевиков, обработать не в состоянии, а нанимать батраков новая власть запрещала. Надо было покупать трактор и прочую технику. Но так как единоличник не мог себе купить или арендовать трактор, то приходилось укрупнять крестьянские хозяйства. Так появились колхозы, которые вовсю принялись использовать весь спектр с/х техники, которую тогда выпускала советская промышленность.
(От себя - это кстати тема для одного из нарисовавшихся здесь потомка дворян, который говорил, что его предки САМИ все богатство создали, а проклятые коммунисты все нажитое непосильным дворянским трудом отобрали).
3). Светлое будущее для рабочих.
Утверждается, что большевики обещали рабочим одно, а в реальности большинство заводов и фабрик оказались под контролем государственной бюрократии, при этом условия труда сильно ухудшились. Рабочие «начали сталкиваться с режимами жесткой дисциплины и репрессиями, что противоречило изначальным ожиданиям».
Ну, это совсем интересно. Если на советских заводах трудились рабы под контролем государственной бюрократии, и условия труда сильно (!) ухудшились, то кто же тогда вывел СССР в мировые промышленные лидеры?
Помню, еще в советской школе нас учили, что древнеегипетские пирамиды строили рабы под контролем государственной бюрократии в виде надсмотрщиков, которая нещадно ухудшала условия их труда. Собственно, благодаря такой жесткой эксплуатации рабов Египет и стал сверхдержавой Древних веков.
Но внезапно потом оказалось, что пирамиды строили не рабы, а свободные рабочие, о которых фараоны всячески заботились вплоть до того, что создали для них очень качественное на то время здравоохранение, превосходное общественное питание и даже пенсионную систему.
Точно так же и с эксплуатацией советских рабочих государственной бюрократией – одни свято верят в такую эксплуатацию, а на деле никакой эксплуатации не было. Я так думаю, что если бы условия труда рабочих при царях были лучше, чем на советских заводах, то цари сделали бы Россию сверхдержавой.
Но цари не смогли этого сделать, причина простоя – низкая производительность труда.
Как можно понять, производительность труда советских рабочих была в разы, а то и на порядки выше, иначе СССР загнулся бы еще во время первой пятилетки. А царская производительность труда была на уровне Гондураса.
4). Всеобщее образование.
Автор антисоветского пасквиля утверждает, что в царской России борьба с безграмотностью велась на широком фронте, а большевики все эти программы просто завалили.
«…Несмотря на все усилия по модернизации образования и массовой ликвидации безграмотности в СССР, на практике условия в школах оставались очень и очень далекими от идеальных. Педагогам катастрофически не хватало ресурсов, материалов и самих знаний, а в итоге реформа образования не смогла обеспечить ожидаемый уровень».
Вот уж интересно, а какой уровень реформы образования ожидали от большевиков? В 1913 году, как раз перед началом Первой Мировой войны, уровень грамотности по России составлял всего 21%. Цифры эти взяты не с потолка – еще тогда были проведены исследования как российскими статистиками, так и зарубежными, и везде цифра почти одинаковая, ну, может в отдельных исследованиях она поднимается до 30%.
Однако известно, что после империалистической войны, а затем разорительной Гражданской, процент грамотности в России естественным образом значительно упал, и поэтому перед большевиками стояла гораздо более глобальная задача, чем перед царским правительством.
Тем не менее, к середине 30-х годов грамотность населения СССР составила 100%. Мало того, в стране появилась мощная научная база, а в государстве безграмотных такая база совершенно невозможна.
И еще – уже перед Второй Мировой войной в СССР было самое лучшее в мире образование всех уровней – от школьного и до высшего и академического, и в этом наша страна переплюнула все страны Запада.
Вот вам и «большевики завалили программу ликвидации безграмотности»…
5). Равенство всех народов.
Утверждается, что СССР был «тюрьмой народов», и в стране царило национальное неравенство. Правда, за неимением фактов о том, что большевики хоть как-то угнетали чукчей и казахов, авторы этого пасквиля с какого-то перепугу начали утверждать обратное:
«…Сильнее всего большевистские власти угнетали русских. Не просто так СССР называли антиимперией, когда за счет государствообразующего народа снабжались национальные республики»…
Ну как тебе такое, Илон Маск?
Метки: #Россия #СССР #грамотность #обещания
С угнетением русских -- полностью согласен. Всех посадили на шею русских, а потом эти неблагодарные твари говорят, что русские их угнетали, требуют независимости, но при этом аулами и кишлаками ломятся в Россию.
Русофобия и антисоветчтна, это разные вещи.
Вещи разные, но, как правило, человек являясь русофобом, так же является и антисоветчиком.
На дзенпомойке это совкодрочное дерьмо льëтся через край! Зачем на фишки это тащить?
Вот это сборник анекдотов... А в прошлом посте ещё про объективность речь шла, о незамалчиванит проблем СССР... Ну, поехали.
"Забегая вперед, хочу сообщить, что даже несмотря на то, что большевики все свои обещания не выполнили, они все же умудрились превратить отсталую царскую империю в чуть ли не самую мощную индустриальную державу в мире. А разве мог такую державу создать обманутый народ? Почему-то при царе народ ничем не обманывался, но мощную державу так и не создал." - отстала царская империя это где? Россия начала века вполне шла по второму эшелон модернизации, была независимая, имела сильную армию, постепенно наращивала собственную промышленную базу, осваивала колониальные рынки и кусалась с Англией, Францией и Германией за колонии. А это так-то нифига себе. Что же до войны с Японией, то тенно Мейдзи создал невероятно мощную державу в очень краткий срок. И Япония в этот период и в последующий способна была обломать зубы любой стране, которая с войной пойдёт. Собсно, они бы и США похоронили, если бы не стыренные германские разработки. Проигрыш в ПМВ же вина вообще не царя. Ежели кто помнит, то в революцию, в самое начало, отринули идею мира с Германией потому, что русская армия побежала. И уверенно. А потом, вот чудо приключилась, правительство пропало, десять приказов из разных правительств на дню приходит противоречивые, офицеры в мятеже, подвоз припасов не осуществляется - и почему-то начались поражения. Вот царь, скотина, с того света не мог обозы солдатам протянуть.
1. Поехала демагогию. Так война была? Большевики участники? Ну и про их власть - а вы помните, что они незадолго до этого устроили госпереворот, свергли избранное правительство и посадили всех своих? Это не повод для подъёма национально-освободительных движений?
2. У какие крестьяне сознательный. В нэп нанимаои батраков и прекрасно жили, торговали, а потом подумали об эффективности использования земли и пошли добровольно в колхоз. И скотину у них не отнимали, и принудительно урожай не отбирали, и в ходе пятилеток фантастические планы по заготовка не спускали... А знаете, чего прикольное? Про эти кошмарный планы в советских фильмах говорили. Вот прямо в любом, где есть колхозник, поднимается вопрос о том, что их заставляют выжимать из земли столько, сколько просто нельзя.
3. Тут такое дело... Там прямо законы прописаны за этот период о такой дисциплине, что за пятиминутное опоздание ты врагом народа становишься. При царе Мотивация простая была - кто не работает, тот не ест. При большевиках появилась Мотивация вплоть до ссылок и, в особо тяжких случаях, расстрелов. И добровольно люди ещё гособлигации выкупали за сумму нескольких месячных зарплат. И это даже не диссидентская литература, а открытые советские данные.
4. А Менделеев не учёный? Или не мощный? Ключевский? Соловьёв? Мне просто гуманитарные ближе, мне их проще назвать. Но там плеяда фамилий огромнейгая. И все они царские выдающиеся учёные, которые заложили научную базу не то, что России, а мира. В СССР произошло углубление их исследований, но принципиальных открытий даже меньше, чем при царе.
5. Ага. Биполярочка такая. Ленин и Дзержинский отчаянно ненавидели великоросских шовинистов и старались их всячески уничтожить, что очень подробно записано ими самими в своих письмах и трудах. И зафиксировано в попытке латинизации всего чего можно чтобы уничтожить преемственность славянских языков и народов, куда цивилизацию принесли Восточные славяне. Параллельно Сталин и последыши НКВД очень не любили поляков, китайцев, литовцев и так далее по национальным операциям.
За статью спасибо, поржал як конь. Неоязыческая шиза ни в какое сравнение не идёт с мантрами таких псевдоинтеллектуальных советистов.
За комментарий спасибо. Похохотал от души. Задался вопросом - Что это? Обычное дремучее невежество ведущее к передергиванию, натягиванию и откровенной лжи, или осознанная позиция? В Советском Союзе к некоторым антисоветчикам применяли "карательную психиатрию". Либерахи возмущались. Спустя годы понимаешь что это была искренняя попытка вылечить человека. Ну какой гражданин в здравом уме будет выступать против бесплатного образования, медицины, жилья, стабильности, прогресса, процветания. Здоров ли человек ратующий за инфляцию, безработицу, рост цен, войны, межнациональные конфликты и ненависть? Ответ очевиден. Вот потому то люди с антисоветскими взглядами опасны как для себя но еще больше для общества.
Это ещё вы меня в передёргивании обвиняете? Вы переводите разговор с языка истории, языка фактов на какие-то абстрактные "за всё хорошее", никак с делом не связанное.
Здравоохранение по системе наркомздрава Семашко - доступность медицинской помощи, независимо от статуса и финансовых возможностей. А вот про землю крестьянам - не надо лукавить - землю у крестьян отобрали при коллективизации, и раскулачивании середняков. а потом и вовсе. закрепостили крестьян, отобрав паспорта. Да и заводы у рабочих отобрали. Ну а в остальном- согласен.
Не знал, что при царе заводы принадлежали рабочим.
Легко сейчас писать про оо что было 100 лет назад при том, что история потом была поправлена и откорректирована. Но если взять некоторые вехи, то к середине 20 века СССР стал мировым лидером, за которым шла половина мира. То есть отличие от Российской империи очень значительное причем в положительную сторону. Понятно что такой путь нельзя было пройти легко попивая пиво и отдыхая 6 дней в неделю, но результат того стоил. Наше поколение видело в 90-е некий аналог послереволюционной ситуации и сейчас мы видим как Россия восстанавливает свой авторитет. Понятно не все еще у нас гладко, но сразу все не получается.
2. Земля в Российской империи принадлежала
а. Короне
б. Помещикам
в. Церкви
г. Крестьянам в виде кестьсянских наделов, но не по праву собственности, а на правах аренды у всех выше перечисленных (а-в).
После реформы 1861-го земля перешла в собственность крестьян, но они должны были за свой надел выплачивать деньги собственникам, и эти выплаты растянулись до 1917-го.
Большевики отменили эти выплаты, поделили помещичьи и монастырские земли между крестьянами, оставив монастырям (которые пока не закрыли) только миниму на прокорм братии.
3. Вы можете проедставить себе производство без производственной дисциплины? Или сейчас злостных прогульщиков и пьяниц не увольнают? Пересмотрите фильм "Афоня", и поймёте, что при СССР с такими ну очень мягко обращались (правда это было не всегда и не на всяком производстве). И опять же, 8-ми часовой рабочиз день, выходные, отпуска, декретные отпуска женщинам, санатории, бесплатная медицина, практически бесплатное жильё...
4. При царе год обучения в начальной церковноприходской школе стоил 4р 73 коп., что примерно составляло цену коровы (со слов прабабушки 1895 года рождения). При царе была создана не плохая система образования всех уровней, большевики её просто масштабировали, отменив сослвный и имущественный цензы, сделав образование общедоступным, убрав детский труд и дав возможность детям полноценно учться, а взрослых учили в вечерних школах.
5. А что не так? При СССР делались попытки сделать оседлыми коренные народы севера, но часто эти попытки заканчивались ничем. Про репрессированные народы, - это отдельная тема.
а вы ходили по ссылке снизу картинки?
Ииии, дальше что? То что антикоммунисты используют слова коммунистов против них самих? А ты книжку Хрущева "Воспоминания" на тех страничках открывал?
а дальше то что это картинка и слова на картинке чистый пи...з...дежь!
и ДА я открывал книжку Хрущева и там такого нет!
чувак перестань срать в штаны
и нюхать фейки
Очень радуют темы этого душевно-больного человека,он так старается,пытается,а в итоге поносом в штаны себе делает.Но не перестаёт,видимо по нраву ему это действие.
Я думал тебе твоей поносной темы с Гостомелем хватит минимум до лета этого года(тебе там х.у.ё.в напихали мама не горюй),нг нет,видимо ходить под себя тебе в кайф.
@Модератор Fishki.net
Прошу забанить хама.
Предыдущий бан явно ничему его не научил как вежливо общаться.
Пусть еще поразмышляет над своим поведением.
ваши терки с Дарки оставьте себе.
но вот гдет Дарки на мысль натолкнул.
попробуйте честно ответить.
была ваша тема про танкер и подолдку шедшую к нему на защиту.
все так красиво-патриотично. все по канонам пропаганды.
мол нас не одолеть, мы сила, пиндосы утрутся.
была такая тема?
и вроде , да где же вроде, вообще все произошло не по вашему плану.
корабель захвачен, помощь до сраки оказалась, пиндосы не утерлись.
и потом тема резко пропала.
почему пропала? ваши аргументы?
признаете ли вы хоть тут, вот честно, да мол, был не прав, реально ошибся в прогнозах, и других ввел в заблуждение.
хватит смелости ошибку признать?
ну раз тут тему снесли, хотя и ней могли признать ошибку.
думаю многие бы поняли и простили
Отвечу честно, даже повторюсь, поскольку уже писал про это после удаления мною темы:
Я полагал этот танкер ИЗНАЧАЛЬНО российский. И Россия должна была его защищать, как часть территории России.
А выяснилось, что дело совсем не так:
танкер стал временно НА НЕДЕЛЮ российским, потому что директор Сочинского порта дал ему ВРЕМЕННУЮ регистрацию. Директор имел на это право - тут все законно.
По итогу выходит, что если какой то чиновник в любом порту даст судну ВРЕМЕННУЮ регистрацию, то Россия всеми силами должна это судно защищать?!
Бред получается.
А кто ж тебя блаженного в тонусе держать то будет?Я в бане буду сидеть,а ты побеждать будешь в каждой теме.Кто с тебя розовые очки снимать будет хоть иногда,а то ты уже почти 4 года в них ходишь.
все регистрации танкеров всегда временные. какая еще неделя?
Мое мнение на счет Ленина. Он был взрощен западными разведками под девизом за всё хорошее против всего плохого. Навальный того времени. Но сама идея приведения его к власти была основана на развале страны.) Именно по этому он не предан земле, как предатель. Просто окружение которое двигало реально идею равноправия не поняла идей лидера. Именно по-этому его быстро и ликвидировали. Я могу ошибаться но у меня сложилась именно такая картина.
Ну ужь Ты лживая Дундук слово есть сказать
@Модератор Fishki.net
Прошу забанить маленького нациста.
Цыган люк закрой ото воняет клопами(
Во-первых - Ленин был атеистом, ему глубоко ... на эти каноны. Во-вторых - если он "похоронен по всем православным канонам" - какого же хрена современные работники религии всё время пытаются его убрать из мавзолея и похоронить в другом месте?
Кто бы что не говорил. Но СССР дало самый большой рывок образования страны. При этом почему республикам дали какие-то права??.. Это была беда любой федерации. У нас тоже законодательная яма которую Ельцин и Горбачев сделал... за плешивого и алкоголика будут расплачиваться миллионы.. А еще один глобальный [мат] нашей власти. Дает возможность и права религиям. (Тоже с подачи тех же диссидентов). Нас еще ждут крестовые походы.. и ненависть основанная на религиях..
Я думаю, что расцвет православия (за другие религии не скажу) был как раз при СССР, тогда брали не количеством храмов, а количеством истинно верующих людей. Тогда в церковь ходили те, кто действительно верил, а не потому, что так принято.
Правление Ленина - самая убогая страница нашей истории.Помещиков изгнали? а как землю распределять? кому какой кусок? плодородный или нет? тупо каждому дали как повезет. А ведь новой власти нужны были деньги? Че сделали? ввели налог да такой что обрабатывать землю имело смысл только по-минимуму, потому что больше минимума произведешь - один хрен красный комиссар все заберет.
Так еще и подписали капитуляцию перед победой в первой мировой... А убили мастеров и ремесленников сразу же! - вот занимался ты всю жизнь подковами(по нынешним меркам шиномонтаж) - все,нельзя бапки получать! все государству - а оно тебе потом выдаст пищу и т.д. по карточкам. которые произвели крестьяне... а крестьяне что произвели? только себе на пожрать... как итог - ты голоден.Зашибись! Во зажили! Сталин пришел - первое что разрешил продажу того что ты сам произвел - и сразу экономика пошла в гору. И колхозы, и Мастера - все сразу организовалось. Построить коммунизм - это не в теорию играть по переписке с Марксом на немецкие бапки. И рассуждать об утопическом будущем, когда весь мир станет коммунистическим.
Странные у вас аргументы. Уличается и сознался это не решение суда, и никаких упоминаний на него там нет. Наказание должно быть вынесено по приговору суда, с указанием конкретных статей. Другой вопрос что с учётом должностей и званий, это должен быть трибунал (что не сильно отличается от суда), а с учётом времени пресловутая "тройка", но это если на месте, "по законам военного времени" . Тут же решение принято единолично, в отношении людей, которые несколько месяцев зачем-то содержатся в тюрьме, и с ними проводятся следственные действия.
У нас в стране вопросами помилования, формально, тоже ведает исключительно президент. Но это работает только в сторону прощения. Даже своё решение о казни валютчиков Хрущёв провел через приговор суда. Но Сталину было плевать на законы, которые он сам, в рамках своей должности и утверждал.
И причём здесь Иванов? Он получил свой законный приговор суда за финансовые преступления.
Этот документ приведен как образец, там и указано, что в архиве 11 томов. Но вы домотались по формальному признаку именно к картинке. Если это все ваши доводы, до признаю, что замах у вас был на рубль, удар на копейку. И вы меня не убедили. Обсуждать с вами вопросы советской юриспруденции времен 30-х - бесполезная трата времени. Тема закрыта.
Аргументы у меня железные. Исторические. Подобные решения по судьбе высшего командного состава и номенклатуры оформлялось в виде докладной записки, где кратко излагалась суть дела. Повторюсь, это не решение суда, а докладная записка по установленной в те времена формой. И резолюция на ней как Сталина, так и других людей , говорит о том, что подобные решения принимались коллегиально. То есть автор фото его выложил, но не удосужился тупо его изучить.
И по делу Рокотова, во времена Хрущева, это тут причем ? Разговор шел о Сталине. Вы очень изящно хотите поменять тему, перепрыгнув со Сталина на Хрущева. Но эти фигуры сравнивать бессмысленно и даже смешно. Ну и дело по применению закона задним числом, это тупо был личный бзик Хрущева и называется это "волюнтаризм". Подобного ни разу не позволил себе "тиран" Сталин или его окружение.
Естественно, когда на приведенные аргументы реальных ответов, действуете точно по кальке сообщества "Иван Кемеров". Тему сразу закрывают, ибо не в теме.
Как говорится, в семье не без юриста. Бабушка судья, дед тоже, юридический окончил с таким отличием, что его сразу с университета в ПГУ МГБ призвали. На учёбе и познакомились. И очень хорошо помнили, как тогда, их пытливые юношеские умы, волновал вопрос, а на основании каких законов такое возможно. Но никаких таких законов не было. И никакая докладная записка юридической силы не имела. По сути, это чистой воды правовой беспредел.
Кстати, не волнуйтесь, вы не повторяетесь, ранее вы утверждали про упоминание решения суда. Этого упоминания там нет. Да и документ нам представлен в виде титульной страницы, на которой стоит его наименование: список. Ни больше, ни меньше. Документ достаточно объемный, если всё представлено так, как на первой странице, то там порядка сотни фамилий. И на всех на них, единым росчерком, стоит резолюция: расстрелять, за подписью одного человека. И вы знаете, у меня не возникает вопросов, когда людей, пойманных, да даже всерьёз заподозренных в измене, в условиях фронта и невозможности проводить следственные действия, расстреливают на месте. Это суровая действительность, когда казнь невиновного превалирует над сомнениями в предательстве. Но тут тупо всех, по списку, без разбора. Один там просто "троцкист", арестован ещё до начала войны, но уже после убийства Троцкого, а следовательно и краха всего его противостояния со Сталиным. Это чистой воды репрессия по политическим мотивам. После войны даже предателей-полицаев далеко не всех расстреливали. Более точное следование идеалам коммунизма, чем курс отца народов, стоило человеку жизни.
Дело валютчиков здесь именно при том, что Хрущёв не мог себе позволить поставить резолюцию о расстреле, без судебного приговора. В его понимании решение суда было настолько главенствующим, что проще было поменять закон, чем это решение. А авторитет прокурора Р. Руденко (выдающийся был человек !) был таким, что не смотря на противодействие Хрущёву на поприще защиты законности, он поставил его в пример на заседании верховного совета СССР, как человека до конца отстаивающим свои взгляды. Сталин же не обращал внимания на такую чепуху, как закон. В этом принципиальная разница в подходе к управлению страной советов. В деле валютчиков Хрущёв настоял на своём, но это был единичный случай. В остальном он показывал что власть прислушивается к народу, а не народ к власти, как это было при Сталине.
P.S. я не пытаюсь очернить Иосифа Виссарионовича. Он был жёстким правителем, но именно при таких наша страна развивалась. Но и превозносить его особо не за что. Тут вы резонно можете возразить про ВОВ, но и в этом вопросе корни нужно искать задолго до начала ВОВ, и в одиозности фигуры Сталина.
Я раньше думал что albedo провокатор, оказывается он просто идиот! Нести такой бред, здравым смыслом объяснить невозможно. Во-первых: именно большевики развязали гражданскую войну, которая принесла гораздо больше бед уже внутри страны, брат шел на брата, сын отца, красный террор и так далее. Во вторых: какая земля народу – крестьянам? насильственная коллективизация 1930-х годов фактически лишили крестьян права распоряжаться землёй и её плодами. Колхозы стали формой государственного контроля над сельским хозяйством и крестьянством, что сопровождалось репрессиями и голодом начала 1930-х годов. Из рассказов предков прекрасно знаю, как сажали за три колоска, как запрещали иметь больше одного плодоносного дерева И так далее. В-третьих: индустриализация конечно была, но какой ценой, рабочим платили копейки, вводили жесточайший нормы, За опоздание на завод доходило до возбуждения дела. А то что заводы принадлежали рабочие здесь от смеха можно умереть. Рабочие контролировались через профсоюзы, которые принадлежали большевикам. достижение большевиков в системе образования действительно были, но это было уже после военное время, шестидесятые – семидесятые годы.
Вывод, благими намерениями дорога знаете куда строится. Поэтому СССР развалился, все вокруг народное – все вокруг ничье.
А кто же был тот педофил который привел к нему эту 14 летнюю девчонку? Занимавший высокий пост в то время?
Речь про профессора
Который для тебя велик.
Чудного образчика "интиллягента" того времени. С полным набором криминальных дел. Которых потом сажали совершенно за дело, а такие как ты вопят - уничтожили интеллигенцию, лучшие умы. Ага.
Следующая моя тема будет как раз про это
И это говорит очередной Папандопуло. Что, болезный, на красные шаровары зарабатываешь?
Они и есть потомки Шарикова.
Красные шаровары, это твоя мечта – скудоумный.
Году примерно в 1974 попалась мне в руки книжка товарища Рида. Та самая. "10 дней, которые потрясли мир". В ней он повествовал о революции. А в качестве иллюстрации тяжкого положения населения Петербурга приводил зарплаты и цены простых людей.
И вот я читал и окуевал....
В разгар войны, когда в стране была "предреволюционная ситуация", простые рабочие получали 200+ рублей в месяц (работали, да, много. 25+ дней в месяц).
И покупали 400 грамм хлеба за 12 копеек.
Для понимания, привожу распределение зарплат. в том же 1975 только 16% людей получали зарплату 200+. А средняя была 143 рубля.
В общем, за 60 лет советской власти..... Сами посчитаете?
А в чем же причина революционной ситуации? ИМХО, как всегда, в сухом законе, который действовал на время войны.
Но это - мои инсинуации. А цифры посмотрите.
Не пойму ваши реплики. Анализируем приведённые вами цифры.
Простая математика подсказывает, что рост цен на основные продукты питания в 1914-17 годах в ДВА раза превышал рост оплаты труда.
Да, война. Да, обнищание.
В СССР вкалывали по полной и в 30х и в 40-х и в 50-х и в 60-х. Пахали как проклятые. Да, получали немного. Но довольно равномерно.
В СССР отец одиночка или мать одиночка могла поднять 1-2 детей.
Сейчас только с помощью родителей возможно (пенсии и жильё от бабушек и дедушек.).
Кому - всем? откуда инфа?
А потом настал он - капитализм !
Больно тебе за капитализм. Так сильно. Извини.
« Советский патриотизм“ есть нечто извращённое и нелепое. Это есть патриотизм государственной формы. Советский патриот“ предан не своему настоящему Отечеству (России) и не своему народу (русскому народу). Он предан той советской форме, в которой Россия страдает и унижается…»
«Нация есть духовно своеобразный народ; патриотизм есть любовь к нему, к духу, его созданиям и к земным условиям его жизни и цветения». (с) Иван Ильин
великий фашистский философ.
Не обижай любимого философа геостратега )
Свидомит? Чей Крым?
А ты как думаешь?
Или не знаешь? Не определился ещё?
Что нас за дураков то держать, Альбедо?
Из Декрета о земле:
"2) Помещичьи имения, равно как все земли удельные,
монастырские, церковные, со всем их живым и мертвым инвентарем,
усадебными постройками и всеми принадлежностями переходят в
распоряжение волостных земельных комитетов и уездных Советов
крестьянских депутатов, впредь до Учредительного собрания."
Напомни - когда состоялось Учредительное собрание, которое закрепило право собственности на землю для крестьян?
Потом то конечно большевики крестьян полюбили. Даже во второй половине 20 века начали им паспорта выдавать. Даже иногда вместо трудодни (палочки на бумажке) выдавали деньгами. Правда неравномерно, в Калужской области 35 коп. за трудодень, в Туркмении - 10 руб. 38 коп. Туркмены то более трудолюбивы, чем калужские мужики. Это у п. 5 про равенство.
Альбедо, все твои пропагандисткие пляски ни стоят ничего. Вот совсем. Кроме разведения срача среди неокрепших умов, знающих об СССР из источников типа "батя рассказывал"
Образование большевики действительно дали.
Привет.
Не хочу ругаться, уж извини.
Частная собственность на землю была отменена большевиками и земля передана в свободное пользование крестьян.
Что тебе не так?
Где там свободное пользование?
"в
распоряжение волостных земельных комитетов и уездных Советов
крестьянских депутатов, впредь до Учредительного собрания."
А выглядело это так. У моего прадеда со двора свели 6 коней, порядка 20 коров, телят. 30 с лишним овец. Часть из этого была продана, часть сожрана, основная часть уведена по продразверстке. Это гениальное хозяйствование, не так ли? В царской России до такого бы не додумались. Чтоб еще не возникало вопросов про кулака-эксплуататора сообщаю прапрапрадед был крепостным, освобожденным ненавистными царями от крепостничества. Прапрадед стал купцом. Прадед держал скотину, ибо у него было 2 трактира. А вот дед во времена при народной власти стал голодранцем, как и все в тогдашней деревне. Не в состоянии прокормить семью, ушел учиться в армию. ("Молодежь на самолет"). Дослужился до капитана, в 1942 году погиб.
Реформа образования началась еще до большевиков. И земские школы не большевики придумали. Не надо пересказывать с восхищением друг другу плоды нелепой пропаганды, а лучше изучать факты. Вот этот пост Альбедо - чистой воды образец пропаганды.
Продразверстка тоже началась до большевиков... Наверное за год до Великой октябрьской социалистической революции. Не верите мне, поинтересуйтесь в других источниках. Ну и реформа образования - это не сделать колхозников грамотными, а большевики заявились именно на всеобщую грамотность.
Соглашусь в вами.
Как вы думаете - загнуться от голода в 30-е приятнее грамотным или все равно? Это первое. Второе : автор опуса (уж не знаю - где Альбедо его выкопал) как-то забыл, перечисляя достижения большевиков, участие в индустриализации иностранных технических кадров, продовольственную американскую помощь в голодные 30-е. Тут рассказываем и прославляем, тут молчим, это же другое, да? Ля.дская пропаганда.
Да я ж просто беседу поддержать и по фактам пройтись, без злого умысла. Загнуться от голода одинаково печально и грамотному и не образованному - это тоже факт.
И таки шо? Да, не хватало инженеров, руководителей производств... Да, покупали заводы вместе со специалистами. А сейчас в мире не так?
Шо и таки шо? Обсуждаем 5 великих достижений большевиков. А не то, что в мире сейчас.
Кстати, куда делись руководители производств и инженеры из РИ? Испанка унесла?
Мы про 5 достижений большевиков или 5 достижений царской России?
Большинство эмигрировали. Не приняли большевиков. Также, как сейчас не приняли СВО..
Ну и потери во время гражданской войны.
Так одно из великих достижений большевиков - это подняли промышленность в отсутствии достаточного количества инженерных кадров.
Что ж так они? Грамотные люди, а 5 достижений оценить не смогли. Или , будучи деклассированными элементами, побоялись на Соловки заехать?
Нет, мой друг, так не бывает.
"Кадры в период реконструкции решают все"(с) Это не я сказал.
Я о том, что продразвёрстку не большевики придумали.
Дьявол кроется в деталях. Обрати внимание на слова "излишки" и "по твёрдым ценам". Большевики забирали почти всё, и бесплатно. А так, испокон веков крестьяне кормили армию. Свою добровольно, чужую... сам понимаешь.
Вы эти твердые цены видели?
И что считать излишками.
Крестьяне при царе-батюшке, и так не шибко сытые были.
Особенно в североевропейской части России.
До начала войны пшеница стоила 1,5р. за пуд. В 1917 году государство по разверстке покупало ее по 2,5р., плюс брало на себя логистику. С учётом инфляции за три года цена была ниже рыночной, но не грабительской. Излишки расчитывали местные земские управы, исходя из реального урожая, минус норма потребления и на посев.
Да нормально крестьяне жили. Хлеб растили, скотину держали. В Петербургской губернии в частности. В зимний период до половины крестьян становились отпускными, т.е. отправлялись на заработки в города.
Ага. От сытой жизни, он в города шли.
От скуки, наверное, типа, зимой делать нечего.
А я не сказал что они в роскоши купались. Зажиточные не шли, а остальным лишний рубль карман не оттягивал.
Жидо-коммуняцкие оккупанты теми или иными способами убили больше русских, чем все внешние враги со времен Батыя. Собственно для того их Мировой Кагал и поставил - уничтожить Русскую Цивилизацию и русский народ. За одно создание так называемых украинцев - гореть им вечно в аду!
Ты с сегодняшней украиной не перепутал?!
Ване только такие посты не показывайте, а то разобьёте тот хрустальный мирок в котором Ваня живёт, в котором царь - надёжа и опора народа, кулак - честный труженик, большевики отобрали победу у царской России клоторая была вот уже совсем рядом (я понимаю царские войска под Берлином стояли)...
Создай свою тему и там задавай вопросы, не имеющие отношения к этой.
Победы Франции и Англии над Германии к России отношения не имеет.
Бесполезно пытаться донести до них какую либо другую историю кроме рождённой в воспалённом мозгу булкохрустов.
помещики, купцы и весь прогрессивный на тот период класс
----'-'
Феодалы - прогрессивный класс?!
Так может рпбовладельцы еще прогрессивней? (Сарказм).
Это у вас нет аргумкнтов, почему такая, якобы прогрессивная Российская Империя, имела ВВП на уровне Аргентины.
И при чём уточнять какому именно Ване даже мысли не возникает.
А ЭтотЭбанат)
Альбедо, вот ты вечно над Ваней прикалываешься, а сам то? - "Пять главных достижений большевиков после революции, которые сделали Россию мощной мировой державой" - Россию, точно? Не СССР?
Да кучу песен времен СССР могу привести, что для советских граждан СССР и Россия были синонимы.
Да даже в той песни из Освобождения:
"В последний раз сойдемся завтра в рукопашной
Последний раз РОССИИ можем послужить."
Блин, не СССР, а именно РОССИИ.
Но антисоветчикам бесполезно что либо доказывать - поскольку они просто отказываются в это верить.
А над чем ты посмеялся?
Сначала прикопался к "Россия – СССР", а когда приводят пример, что и во времена СССР говорили "Россия", ничего в этом ни крамольного ни нелепого не видя, то ты "посмеялся".
Над чем?
"Для меня Россия и СССР синонимы."
>>>>>>>
СССР = Россия.
РФ = Россия.
А вот СССР не равно РФ.
Вот ведь как бывает.
Союз - это было круто, мощно, про людей. Вот взять бы да попробовать ещё раз с оглядкой на ошибки прошлого.