3k
3 месяца назад · 4 фото · 6491 просмотров · 193 комментария
Почему пилотируемые межзвездные миссии обречены на провал (4 фото)
Проксима Центавра, ближайшая к Солнечной системе звезда, находится на расстоянии всего 4,24 световых года от Земли. Звучит не так уж далеко, пока не узнаешь суровую правду: даже такому быстрому космическому аппарату как NASA "Новые горизонты", который 14 июля 2015 года посетил систему Плутона, потребуется примерно 73 000 лет, чтобы добраться туда.
Но давайте же представим невозможное. У человечества появилось гигантское количество денег и ресурсов, и оно решило организовать к Проксиме Центавра пилотируемую миссию — огромную космическую станцию с сотней колонистов на борту. Станция эта самодостаточная, с замкнутыми системами жизнеобеспечения, идеальной переработкой отходов и неисчерпаемыми запасами продовольствия за счет гидропонных ферм. Итак, в нашем мысленном эксперименте решены базовые технические проблемы (хотя бы временно), но главный вопрос остается открытым: выдержат ли люди 730 столетий космического заточения?
Космическая тюрьма
Сто человек заперты в металлической коробке, летящей сквозь межзвездную пустоту. Каждый из присутствующих на борту осознает, что никого из них не будет в живых, когда корабль достигнет цели. Не будет в живых их детей, внуков, правнуков. Даже представители 2500-го поколения не увидят Проксиму Центавра.
Каждый день — одни и те же коридоры, одни и те же лица, одни и те же задачи по поддержанию станции. Ремонт оборудования, выращивание пищи, уборка, переработка отходов, медицинское обслуживание — бесконечный цикл обязанностей. Никаких новых горизонтов, никаких открытий, никакого разнообразия... только бесконечная рутина и осознание того, что твоя жизнь — лишь крошечное звено в цепи поколений, обреченных на это существование.
Противоестественность
Уже с первых поколений придется ввести прагматичный контроль деторождения. Женщины будут обязаны рожать детей от разных мужчин для поддержания генетического разнообразия. Никаких постоянных семейных пар, никаких эмоциональных привязанностей — только биологические функции ради выживания.
Представьте общество, где каждого ребенка планируют комитеты, где личные желания и предпочтения подчинены выживанию вида. Как долго люди со всей глубиной человеческих чувств смогут терпеть такое существование?
Неизбежность конфликтов
История человечества — это история бесконечных разногласий и столкновений интересов. И это несмотря на то, что в нашем распоряжении целая планета с бескрайними просторами и огромными ресурсами — люди все равно постоянно что-то делят и за что-то сражаются. А что произойдет, если людей запереть в тесном пространстве на десятилетия?
Первые серьезные конфликты начнутся уже через несколько поколений. Борьба за власть, ресурсы, территорию станции. Могут вспыхнуть, например, религиозные конфликты — одни поколения могут стать фанатично верующими, создав строгую теократию (чтобы обрести хоть какой-то смысл во всей этой бессмыслице), другие восстанут против этого как воинствующие атеисты. Или может появиться катастрофическое социальное расслоение — высокообразованная техническая элита, контролирующая жизненно важные системы станции, начнет презирать "простых" работников, которые выполняют "грязную работу".
Главная проблема космической станции в том, что с нее невозможно сбежать. На Земле недовольные могли мигрировать, создавать новые поселения, начинать с чистого листа. В космосе такой роскоши нет. Любой конфликт придется разрешать внутри замкнутой системы, возможности которой, определенно, не безграничны. Следовательно, это неизбежно будет вести к накоплению социального напряжения.
Посмотрите на историю: Рим просуществовал около 1 200 лет, Византийская империя — чуть больше тысячи, Османская — 623 года. Даже самые стабильные общества рано или поздно приходят к упадку. А мы говорим о 730 столетиях!
Техническая реальность
Даже если предположить, что социальных проблем удастся избежать, остаются технические. За 73 000 лет любое оборудование износится и придет в негодность. Нужны запчасти, которые невозможно доставить с Земли. Где брать ресурсы в межзвездной пустоте?
Хорошо, допустим, у станции есть огромный отсек с ресурсами, а еще заводик для производства из них необходимых компонентов. Тогда нужны люди, способные поддерживать высокий технологический уровень на протяжении тысячелетий. А что если в какой-то момент знания будут утеряны? Что если произойдет технологическая деградация? Сегодня у человечества неограниченный доступ к любой информации, но чем занято подавляющее большинство людей? Смотрят "смешные" картинки и короткие видео. Где гарантия, что в какой-то момент колонисты не столкнутся с подобной бедой?
Обреченная утопия
Межзвездное путешествие на корабле поколений — сюжет для дешевой научной фантастики. Сложность человеческой психики, неизбежность социальных конфликтов и технические ограничения делают такую миссию обреченной на провал.
Проксима Центавра "глазами" космического телескопа "Хаббл"
Даже радикальное продление жизни не решит главную проблему: люди останутся людьми со всеми своими эмоциями, желаниями и конфликтами. Чтобы совершить такое путешествие, нам пришлось бы отказаться от того, что делает нас людьми.
Технологии мгновенного перемещения противоречат фундаментальным законам физики. Остается единственный реальный путь — доверить межзвездные миссии искусственному интеллекту (ИИ) — который пока не создан, но появится в обозримом будущем. ИИ будет действовать рационально, без разрушительных эмоций и иррациональных желаний, методично выполняя поставленные задачи. Возможно, именно так человечество не только познает далекие звезды, но и распространит свои знания и достижения дальше, чем мы способны сегодня представить.
Читайте также:
- Какую скорость нужно развить космическому аппарату, чтобы покинуть Солнечную систему?
- Как отправить зонд к звездам? Новый подход к межзвездным путешествиям.
- Межзвездное путешествие: насколько большой космический корабль нужен?
Сегодня стало известно, что в возрасте 90 лет, скончался Эрих фон Дэникен. Полагаю, что для людей, хоть немного интересующихся темой пришельцев, он в представлении не нуждается.
Почему то ученые мысля однотипно всегда, у них жизнь может быть только органическая, а полеты только в нашем временном поле.
Межзвездные полёты станут возможны, когда будет использоваться искривление времени и пространства.
то есть никогда
В древности и полеты по воздуху считались невозможными.
А птицы как летали в древности ?
На химических реактивных двигателях точно нет. Космонавт должен вернуться из экспедиции в течение 10 лет максимум. Иначе никто не полетит. Всё. Статья говорит почему нельзя, но описывает проблемы второго порядка. А не самую очевидную. Копипаста с ии.
Пусть лучше спросят ии как можно, а не почему нельзя.
А тот или, что на бывают или, хотя это просто алгоритм реагирующий на запросы пользователя , на пишет ровно то же о чем его спросят. Он не знает как это делать, он не может сам рассуждать. Так что...
Мне кажется без гиперперехода не прокатит эта идея... Так что ждемс
Ну если переход или его нет вопрос. Но на термоядерном реакторе вполне модно достичь околосветовой, с учетом разгона и торможения в 30-40 лет думаю до ближайшей звезды можно долететь и обратно .
Да можно , но очень долго , пока летишь , надобность может уже пропасть ...
технологии мгновенного перемещения не противоречат законам физики, их просто нет
Прикол в том, что у человечества есть гигантское количество денег и ресурсов. Но тратятся они не в ту сторону. В основном на войну и потребление всего и вся. Когда мне говорят, что война это тоже двигатель прогресса и технологий, вспоминается история про бухающего батю, который сдал бутылки купил на эти деньги хлебушка и говорит : " Видите какая польза от того что бухаю? Вон хлеба купил". Вот тоже самое. А все бы эти усилия на благое дело направить, а не на разрушение, уже давно бы вселенную бороздили. Ну походу не при нашей жизни.
Да невозможно, а что если это будет корабль размером например со Звезду смерти из ЗВ, этакая обитаемая Луна преодолевает космическое пространство
Да прикол в том что пока она долетит, за такое количество времени можно изобрести гиперпереходы или что-нибудь подобное и встретить этих "отроков во вселенной" уже городами на этих планетах...
Тут вопрос в том: вы хотите именно неприспособленное человекоподобное мясо туда переместить ? Или достаточно человекоподобное сознание туда отправить ? Второе в ближайшее время будет скопировано и записано как дамп на большую флешку - отправляй не хочу. А аватар для его размещения уж можно будет разными вариантами доставить/создать.
Ну, во первых, ни кто не собирается лететь к звёздам на ракете уже лет эдак 80 (читайте Лема), а во вторых прорывы в науке и технологиях ни кто не отменял. Тем более, что чисто теоритически скачки через пространство возможны. К нам же "Они" как-то добираются.
Ну, если вас до меня ни кто не убедил, то куда мне сирому соваться. "Ты зайца видишь?А он там есть!"(с)
Это философия, не больше, хотя глупо считать что мы одни во вселенной.
А если мы не одни, так почему бы не допустить посещение? Тем более , что кого не спроси, у каждого есть история про НЛО.
Тем кто сможет до нас долететь, вряд-ли мы интересны, скорей всего это соседи по планете... А истории про НЛО по большей части байки по синьке или веществами , ну или бред одержимых, которые в каждой тени видят пришельцев или их следы. Я видел однажды что-то, но не могу сказать что это было... Я Скалли в таких вещах
Такие доказательства привести невозможно, потому что пришельцы и всё, что с ними связано, де-факто стали в наших умах объектом веры, а не знания. Это как с религиями: верующие искренне верят в бога, ждут его пришествия, но как только находится тот, кто говорит, что бог пришёл, я его видел и говорил с ним, его тут же объявляют сумасшедшим.
То же самое и здесь: даже если завтра тарелка сядет посреди Красной площади, большинство будет утверждать, что это съёмки кино, массовый гипноз, инсценировка правительства, чтобы отвлечь народ от квартиры Долиной и т.д.
Человечество счастливо в ожидании пришельцев, но совсем не хочет, чтобы ожидание закончилось.
...а инопланетяне давно уже здесь. Я в этом уверен.
Помню видел мульт, где люди обосновались на Луне, и через какое-то время там начали рождаться дети. Просто обычные дети. И появилась проблема, что эти дети уже не могли отправиться на Землю, чтобы прогуляться по исторической родине. Почему ? Потому что их тело уже было приспособлено для гравитации Луны. Земля для них стала слишком тяжелая. А тут представить людей которые прожили жизнь в невесомости, и которым надо опуститься на планету.
В невесомости и одно поколение не протянет. Сейчас больше года на МКС с трудом удается человека в работоспособном состоянии поддерживать. На Марс и обратно пилотируемый полет тоже под большим вопросом, поскольку не факт, что удастся столько протянуть в невесомости.
Ну что вы как ребёнок... Конечно, там не будет невесомости. Силу тяжести на таких кораблях имитирует центробежная сила. Обычно их проектируют в виде огромного вращающегося колеса, и живут на ободе, где самая большая центробежная сила. А в центре, да, можно будет просто полетать, буквально нацепив крылья - такая своеобразная космическая развлекуха. Наверное, можно будет даже играть во что-то типа космического футбола.
Более того, её можно легко регулировать за счёт скорости вращения. Скорее всего, если такой корабль куда-то полетит, мы заранее будем знать силу тяжести в точке прибытия. Если она там слишком высокая, за столько поколений можно будет создать новый вид людей, постепенно увеличивая силу тяжести. Не исключено, что на место прибудет раса карликов-качков, которые одной рукой поднимают 200 кило и гнут рельсы. И дышат адской смесью газов, от которых мы бы кони кинули.
на Марс там года не надо, там проблемы с космической радиацией
70000 лет без интернета?
Почему ? За ракетой будет тянуться провод Ростелекома ( главное вовремя оплачивать ) ))))))
"Пассажиры."
Авалон. 5000 человек. Гибернация на 120 лет.
-Вы весь полет пробудете в анабиозе.
-Естественно, трезвый я туда не полечу!
КВН
Полёты к другим звёздам теоретический возможны, нужен только корабль который может разгонятся до скорости близкой к скорости света
Для разгона до скорости света при комфортной силе тяжести в 1g потребует всего-то 3,5 субъективных года, объективно пройдёт 12 лет. Ещё 3,5 года на торможение.
При скорости близкой к скорости света субъективное время практический остановится, т.е. в течении своей жизни человек так сможет слетать к звезде на другом краю нашей галактики, правда если он вернётся обратно то пройдёт более 200 тысяч лет
Вот такая занимательная арифметика
Теория относительности)
Для разгона объекта способного тянуть на себе человека до скорости света понадобится запас топлива равный бесконечности
Главное - не промахнуться и прилететь туда куда прицелились. А то получится по 3,5 года на разгон и торможение, 5 минут на полет, а потом 120 лет на маневрирование. А по сути - замедление времени вещь сугубо теоретическая, причем в самом общем плане. Что будет с материальными телами , в частности с атомами вещества при замедлении времени никто не знает. Есть только несколько гипотез. Боюсь что при достижении определенной скорости вещество начнет терять свои свойства и начнет распадаться ан отдельные атомы. В результате к Проксиме Центавра вместо людей в космолете прибудет пучок излучения.
Сама скорость света и не является целью, интересует скорость близкая к скорости света.
Мы же не хотим что-бы наше субъективное время совсем остановилось, ведь тогда у нас не будет времени подать сигнал об остановке, и заранее установленный таймер тут не сработает, ему так-же нужно на это время.
Даже так по формуле "е равно мц квадрат" энергии нужно будет неприлично много
Начнём для разминки с релятивистского увеличения массы с ростом скорости. При 0,9с масса корабля увеличится более чем в 2 раза. И не забудьте про массу топлива - даже если мы научимся производить в промышленных масштабах антиматерию, тем самым обеспечив 100% КПД превращения материи в фотоны, топлива понадобится в несколько раз больше, чем нетто-масса корабля. И это только на разгон "туда", то есть домножайте ещё на 4.
Теперь переходим к более серьёзному: столкновения с межзвёздным газом и пылью. Даже глубокий космос не пуст, там что-то вроде миллиарда атомов водорода на куб. При обычных скоростях это незаметно, но на 0,9с будет очень значительное сопротивление => запас топлива надо умножить ещё во много раз. Не берусь так запросто оценить, во сколько именно, но, возможно, на порядки.
Но и это всё цветочки, чисто количественные проблемы. Вот Вам качественная: на этой скорости атомы водорода не будут просто огибать корпус, они будут взрываться, создавая чудовищный радиационный и электромагнитный фон, в котором не выживет ни команда, ни приборы, несмотря ни на какую защиту. А если на пути окажется крупинка пыли, энергия столкновения будет равна небольшому ядерному взрыву .
Да, и насчёт вот этой фразы: "При скорости близкой к скорости света субъективное время практический остановится".
Я не знаю, что для Вас "практически остановится", но, допустим, это значит "замедлится в 100 раз". Для этого надо разогнаться до 0.99995c. Факторы, которые я описал выше, увеличиваются в десятки и сотни раз, что делает такой полёт невозможным даже в самых буйных фантазиях.
А до половины скорости света?
"""По заявлению НАСА США делает большие ставки на ядерные ракетные двигатели, чтобы доставить своих астронавтов на Марс.
При этом ядерные двигатели можно использовать как для межзвездных полетов, так и для планетолёта по оценкам А. В. Багрова, М. А. Смирнова и С. А. Смирнова, аппарат с ядерным ракетным двигателем может добраться до Плутона за 2 месяца и вернуться обратно через 4 месяца с затратой 75 тонн топлива, до Альфы Центавра за 12 лет, а до Эпсилона Эридана за 24,8 года."""
Самой большой проблемой в таких полетах, по моему мнению, будет безопасность полета в связи с кучей космических объектов по курсу.
А так да, на таких скоростях и один атом водорода уже проблема, не говоря уже о более крупных осколках сверхновой
Поэтому кроме антиматерии для двигателя нам ещё понадобиться Спайс с Дюны без дара предвидения просчитать безопасный курс нереально
Да чушь полная, вот честно ибо "По информации на 2023 год, энергия, выделяемая термоядерным двигателем, может позволить ракете развивать скорость от 110 до 350 км/с." А для половины скорости света нужно 150 000 км/c
Причем чем быстрее ракета тем тяжелее она из-за кол-ва топлива, соответственно тем больше топлива ей нужно, и мы приходим к бесконечности, ну к половине бесконечности, а это миллиарды тонн
Ну близкая скорость, тогда баки топлива размером с юпитер,не меньше, возможно такое?
Что значит не полетим? А я уже билеты взял невозвратные.
А когда билет заказывали – у Вас код из смс спрашивали?
Нет, только цифры с оборота карты. И плацкарту предложили.
"Победой" летите??
Обижаешь! Российские Космические Дороги! В Победе только плацкартонку под задницу предложить могут.
две тысячи лет назад так же про межконтинентальные путешествия рассуждали
Аффтарам подобных опусов стоит уточнять, что "миссии обречены на провал" если в них используются "текущие технологии перемещения в космосе". Приведённый тут аппарат "Новые горизонты" вообще ни к селу, ни к городу: у него даже нет маршевого двигателя. Это, грубо говоря, управляемый мяч, который пнули и он летит. Он не к звезде летит, он пролетел и изучил Солнечную систему и дальше досвидос.
Для перелётов даже на Марс планируется использовать термоядерные двигатели, которые пока только планируется создать. Думаю, о межзвёздных перелётах серьёзно можно будет поговорить только лет через 20, вряд ли раньше.
Боюсь вас расстроить, но известные человечеству законы физики препятствуют межзвездным полётам. Может быть поэтому мы до сих пор не обнаружили братьев по разуму.
Ладно "Новые горизонты" с его скоростью. Даже если мы сможем достигать процентов от скорости света, то все равно на корабле пройдут столетия. А на Земле - и того больше.
Не вижу никаких препятствий. Во-первых - к моменту первого межзвёздного полёта это время сократится до десятилетий. Во-вторых - продолжительность жизни к тому времени скорее всего вырастет кратно и можно будет спокойно лететь в пределах одного поколения, которое скорее всего проведёт полёт во сне.
А Земля - какая разница, сколько на ней времени пройдёт? Колонистов отправляют не для того, что б они возвращались.
Да вообще никаких препятствий
Есть такая версия, что, возможно, космические полеты на самом деле окажутся нафиг не нужны. Ведь, собственно, зачем мы туда лезем? Пространство для жизни, ресурсы? Да это все можно решить и другими способами. На самом же деле мы туда лезем за ответами. И самым главным из них является ответ на вопрос о смысле нашего существования. Про него как-то все стали забывать на текущий момент истории, опустив руки и потеряв все надежды на его разрешение. А что, если удаться, все же, найти или хотя бы продвинуться в нем? И что, если смысл нашего существования и правда не связан ни с наукой ни вообще с познанием? А если и правда то, что это духовное совершенствование? А если научно будет доказано существование души и загробного мира? Ну и какие тогда полеты к звездам? Кому они будут нужны?
Ну не знаю, по мне очевидно что вселенная это не про человека, а про объекты гораздо большего масштаба.
Может быть off-top, но я тут вспомнил один момент из фильма "Валли".
Вот кульминация, вот люди из вечного и удобного для жизни космического отеля-убежища выходят на безопасную для проживания Землю. А никто не задумался: а как они будут жить на Земле? Они уже не приспособлены. Например, они не просто не умеют выращивать и добывать себе еду и строить жилища - они вообще работать не умеют. Просто никогда не работали. В космическом корабле они жили на всём готовом.
И это вы называете "счастливым финалом"?!
Гляньте картинки в титрах
Люди, которые никогда в жизни не работали и были на полном обеспечении просто никогда не догадаются делать то, что на этих финальных картинках. Это мы знаем, что воду нужно доставать, что есть смена времён года, бывает дождь и снег и нужно стоить жилища. Люди, которые жили в комфортном убежище этого просто не знают. А если узнают, то не поймут зачем это делать и как. Не говоря уже о необходимости прикладывать регулярные весьма большие усилия без перерыва до конца жизни.