196k
2 недели назад · 21 фото · 5333 просмотров · 48 комментариев
«Недвижимость трудно спрятать»: пользователи пытаются разобраться в сути налога на имущество (21 фото)
Метки: #Жизнь #бюджет #владение #защита #квартира #налог на имущество #налогообложение #недвижимость #оплата #финансы
Недвижимость в собственности позволяет ощутить свою значимость, открывает кое-какие перспективы и обеспечивает некоторые плюшки. Но при этом ещё и налагает груз ответственности. В частности, налоговой.
Вроде ещё не успел в полной мере оценить радость от приобретения собственной квартиры, как приходит налоговое уведомление: заплати. Не за продажу, не за подарок, не за сдачу в аренду. А за владение.
Логично, что платить нужно за то, что потребляешь. За электричество, за воду, за интернет. Пользователи попытались разобраться в том, на что конкретно в этом случае уходят деньги - на стоящие стены, воздух внутри или право ощущать себя собственником.
1. Мои деньги за мою же квартиру? За что?
2. Плата за доказательство и защиту права собственности
3. Налог на право владения
4. На налоговые отчисления содержатся бюджетники
5. Плата за обслуживание и инфраструктуру
6. Может, все налоги взять и отменить?
7. Это суть любого налога
8. Очень спорный налог
9. Юридическая коллизия
10. Это общемировая практика
11. Плата за обслуживание инфраструктуры
12. Есть теория, а есть реальность
13. Недвижимость просто трудно спрятать
14. Разновидность арендной платы
15. Справедливость налогов - понятие спорное
16. Все хотят иметь, но не все хотят платить
17. Система давно требует пересмотра
18. У налога есть и полезные функции
19. Сервис есть, прозрачности нет
20. Попытки поиска логики в налогах обречены на неудачу
Вы когда-нибудь пробовали разобраться, куда именно уходят эти деньги, и получает ли ваш дом реальную пользу от уплаты налогов?
Метки: #Жизнь #бюджет #владение #защита #квартира #налог на имущество #налогообложение #недвижимость #оплата #финансы
Как же хорошо попадать в льготную категорию и не платить налог ни на участок, ни на дом. Жалко, что автомобиль не проходит по льготе.
Есть еще такой момент. Попробую объяснить с помощью аналогии. Вот допустим есть некий жадный грибник, который встал раньше всех и пошел в лес. И вот если вообразить, что в том мире грибы не портятся, то в силу своей жадности грибник мог бы собрать все грибы и никому не оставить, пользуясь тем, что пришел в лес раньше других. Но грибы портятся, поэтому жадному грибнику нет смысла собирать лишние грибы, т.к. он попросту не успеет их всех переработать и они начнут источать вонь и червей. Аналогия может и дурацкая, но смотрите, переводя это на язык недвижимости можно представить так: "жадный грибник" в свое время подсуетившийся и заработавший много легких денег мог бы скупить почти всю недвижку в перспективных живописных районах, которые только начинают развиваться, зная что инфраструктура там неизбежно будет строиться и цена на недвижку будет только расти. А остальным бы досталось то что осталось. Но в нашем мире "грибы портятся", поэтому "жадному грибнику" целесообразно взять ровно столько недвижимости, сколько он сможет "переработать"/сдать в аренду/под съем, потому что иначе ему придется платить налоги впустую.
Я не ленился и прочел все слова, извольте выразить что это вообще не применимый пример в данном контексте.
Налог на имущество - это намек государства для всех граждан, что оно на вас клало хрен, и что на вас оно смотрит, как на посторонних или граждан другой страны, и стрижет вас за ваше же имущество, с которого, к тому же, налоги уплачены по несколько раз!!! Т.е. нам говорят - вы тут не выступайте, это на войну вы должны скакать просто так, но при этом налог на имущество - заплати!! Так обычно поступают с чужаками!
Как говорится: "Сомнительно, но Ок".
А вот "домик в деревне"...
Купил землю на заработанные деньги, с которых уже налоги заплатил.
И платишь налог за эту землю.
Ладно, пусть это будет форма аренды земли от государства.
Как раз за охрану от врагов и прочее.
Хотя ты и так платишь "за охрану" другими налогами.
Но хрен с ним.
Купил стройматериалы.
С них тоже все налоги платили, начиная от лесорубов, заканчивая водителем, что тебе их привёз.
Сам, своими руками, построил дом.
Вот пока эти материалы лежали красивой кучкой, налога нет.
А как только ты их сложил в форме домика, приходит государство и говорит: "ПЛАТИ!"
Вот с чего бы это?
Ведь даже дорога в дачном посёлке за твой счёт построена и провода с электричеством.
И обслуживается все это за твой счёт.
И даже трактор, снег чистить, за твой счёт.
Почему, пока "кучкойч, нет налога?
А давайте тогда налог на вообще всё имущество.
Вот на вообще всё, на любые вещи.
В том числе на трусы.
А что? Их же тоже государство охраняет, чтобы их с тебя не сняли враги.
Должен быть один налог - налог на прибыль, заработок.
Заработал - скинься на охрану, медицинау, образование, дороги и всё прочее.
Естественно, налог должен быть дифференцированным.
С бедных поменьше, в процентном соотношении, с богатых побольше. Налог на роскошь, итак сказать.
Даже если ты ничего не зарабатываешь, то всё равно, ты тратишь, значит зарабатывает кто-то ещё.
И он уже заплатит налог.
* так сказать.
Логично.
Вот и я так думаю, что логично.
Но власти так не думают. К сожалению.
Вот слово в слово хотел написать. Я сам заработал денег, я сам купил стройматериалы всякие-разные, я сам построил дом, я сам сделал в нём все коммуникации. И я, бл, сам плачу соседу денег чтобы он зимой дорогу трактором, а другой сосед за свой счёт эту самую дорогу делал.
Налог платится не "за что-то", а "почему", на содержание публичной власти, включая аппарат защиты граждан. А платят граждане не поровну, а в зависимости от того, сколько имеют, что логично.
Так налог на заработок есть. Получил денюжку - отстегни крыше, в смысле, государству.
Нашли чему удивляться...
А то, что после оплаты НДС (налога на добавленную стоимость) , платится ещё и налог на прибыль?
Или то, что с зарплаты и "зарплатных" налогов платится ещё и НДС?
НДС с зарплаты?? Вы гоните очень сильно
Я ждал этого коммента))))
Каждый раз, стоит упомянуть ЗП и НДС тут же прибежит "знаток".
Поздравляю, сегодня Вы первый.
То есть Вы не знаете, что при ОСН зарплата и все "зарплатные налоги" платятся с очищенной от НДС суммы?
От НДС ничего не очищается, НДС есть исходящий и входящий, он сторнируется. "Очищенной" сумма может быть только от налога на прибыль. Но при чем здесь зарплата? Она платится в любом случае, и очередность выплаты при недостаточности средств будет ранее, чем очередь на оплату ЛЮБЫХ налогов. Но НДС к зарплате никакого отношения не имеет, у вас каша в голове!
Если Вы, изучив термины, не понимаете саму суть того о чем Вам говорят, то и я не буду Вам ничего объяснять.
Всего хорошего.
Попробую догадаться, что имел в виду Ваш собеседник. Вы купили паровоз за 50 млн р + НДС. Ваши расходы - вот собственно он и зарплата сотрудников 1 млн. (Для простоты предположим, что других нет). Сотрудники продали паровоз за 70 млн + НДС. В итоге Вы торчите государству НДС с базы 70-50=20 млн, хотя расходы-то 51 млн. То есть выходит, что работодатель как будто бы платит ставку НДС с ФОТ, что кажется Вашему собеседнику несправедливым.
Быть может, он откуда-нибудь из сферы услуг, потому что там доля ФОТ в расходах сильно выше, чем, допустим, в торговле, поэтому и данная арифметика бъёт по ней гораздо сильнее. Понимаем и сочувствуем.
Абсолютно верно.
И хотя со сферой деятельности Вы не угадали, но смысл моего посыла передали абсолютно верно. Спасибо.
И дело не в справедливости, а в том, что мне, как человеку платящему эти налоги, такое двойное налогообложение кажется абсурдным.
Ведь, если максимально упростить, абсолютно безразлично на какие счета и в какие фонды ушли налоги. Это как задача с бассейном и трубами: по одной трубе вода наполняет бассейн, а по другим вытекает. И меня, как пользователя этого бассейна, интересует только сколько воды остаётся внутри.
НДС будет платиться не с 70-20, а со всех 70, за которые я продам паровоз, не путайте с налогом на прибыль! Вообще всё в одну кучу смешали, как и предыдущий собеседник!
Это вы ничего не понимаете в налогах, вот и не пытайтесь высказываться) Вам тоже всех благ.
Уважаемый, Вы, очевидно, незнакомы с понятием "входящий НДС" (иногда говорят "входной").
Когда Вы купили паровоз, то, помимо 50 млн, также заплатили его продавцу 22% от этих 50 млн. Это Ваш "входящий НДС", он накапливается по дебету счета 19, а в дальнейшем принимается к вычету при соблюдении условий, предусмотренных ст. 172 НК РФ.
Когда Вы продали паровоз, то, сверх этих 70 млн, Вы также получили от покупателя 22% от 70 млн. Это исходящий НДС, и, прежде чем перечислить его государству, Вы уменьшите его на сумму входящего НДС.
В нашем примере с паровозом, арифметически это то же самое, что (70 - 50) * 22%. В реальной жизни, однако, такой формулой (доход минус расход) для вычисления НДС не пользуются, а берут весь накопленный исходящий и уменьшают на накопленный входящий. Почему - этот вопрос я оставляю Вам в качестве домашнего задания и с нетерпением жду Ваши предположения на эту тему.
Хороших выходных!
"Также заплатили его продавцу 22%".. Ну да, конечно. Уже здесь можно начать с вами спорить, но у меня один вопрос: при чём тут зарплата?? Изначально спор начался о том, что НДС с зарплаты платится, что является полным бредом. А домашние задания вы будете раздавать своим ученикам. Вам тоже хороших выходных.
Уважаемый, Вы невнимательно читали то, на что отвечаете. Я никогда не говорил, что ФОТ облагается НДС, а лишь выдвинул предположения о том, почему так говорил Ваш собеседник. Я его арифметику понимаю, хотя и не согласен с ней. Объясняю, почему не согласен: мы говорим, что параметр А облагается налогом Б, если от изменения размера А как-то (необязательно линейно) меняется размер Б к уплате. В случае с ФОТ и НДС это не так. Увеличьте или уменьшите ФОТ в 2 раза, НДС-а заплатите столько же.
А что Вы нашли спорного в утверждении про "заплатили продавцу 22%"? Ну вот, допустим, лежит у меня перед глазами с/ф, в которой написано "Паровоз 1 шт., 50 млн руб без НДС, плюс 11 млн НДС, всего уплачено 61 млн". Ваш тезис в чём, что такого документа на свете быть не может, или что эти цифры надо как-то не так интерпретировать? Просто любопытно.
Они серьезно? Никто ничего не скрывает. В учебниках по экономике для первокурсников об этом пишут. В современной экономике есть много мер, например: налог на имущество, налог на наследство, инфляционная экономика - которые направлены на то, чтобы деньги крутились. Сделать НЕвыгодным набивание матраса деньгами и накопления квартир "на черный день". Подтолкнуть к вложению денег в бизнес и сдачу квартир в аренду. Ну или - подтолкнуть к продаже тем людям, которые это делать будут.
И каким же образом налог на наследство, да и налог на имущество, может подтолкнуть к тому что бы "деньги крутились"?
А может это, просто, самые легко администрируемые налоги?
Большой налог обычно в стране, которая очень много тратит. Просто нужно пополнять бюджет.
"16. Все хотят иметь, но не все хотят платить"
Ок, я не против. Конечно есть претензии, что мол "на свои, с которых уже уплатил НДФЛ + какая-то пошлина + обслуживание ЖКХ и прочее" и ещё "сверх платить за моё же жильё?" - да, претензия есть.
Но да, плата за перечисленное в пункте 16 - это разве не с моего НДФЛ? Ой-вей! Хорошо, с НДФЛ идут в федеральные и городские средства, а тогда с налога на моё жильё - должно идти в обустройство того, что вокруг меня: дороги, освещение, дворы и прочее рядом с моим жильём. Правильно ведь?
Собственно, налогоплательщику абсолютно фиолетово, как его налоги государство распределяет.
Он платит деньги "за всё".
А как там между регионами разделяется, это само государство (власти) решает.
Комменты в посте демонстрируют безграмотность комментаторов. Ну или может предвзятость составителя подборки. Только один коммент был здравый. Налог на имущество - это практически единственный местный источник дохода. По идее, должен тратится на местную же инфраструктуру. Освещение на улицах, например. И т.п. А ещё на содержание местной дорожной сети. Щас наверняка вопли начнутся, что есть же транспортный налог. Но фишка такая, что он платится в региональный бюджет, и тратится там же. А несколько км дороги от федеральной или региональной трассы до какой-нибудь деревушки и улицы в ней самой должен содержать муниципалитет.
. И хотя бы по этим затратам уже понятно, что никто нас прямо уж так не грабит. Но, конечно же, слегка подворовывают.Я как-то озадачился, и попытался посчитать на примере нашей конкретной деревни и кучки СНТшек, к ней прилипших. Получилось, что то на то и выходит. Что мы платим налогами должно хватать на обновление раз в 10 лет 3км дороги до нас. А там мост ещё, а мосты, сцуко, трындец какие дорогие. Ну у нас своя песня, мы внутри СНТшек дорожную сеть за свой счёт содержим. Деревенские 500м - мунипальные. А остальные внутри СНТ - ничейные
Наш председатель уже много лет бьётся, чтобы хотя бы центральную улицу в СНТ муниципалитету на баланс впарить, но те упираются изо всех сил . Зато сумели таки спихнуть муниципалам часть освещения на центральных улицах, которое сами делали. Хоть что-то.
Ну в итоге я стал меньше париться. Когда сам с нуля дом построишь, появляется больше понимания, что всё стоит денег, и сколько денег.
А ещё есть, своего рода налоги на налоги, называется комиссия банка за коммунальные платежи. Особенно удивляет, что это происходит в Сбере.
Но это не так интересно, как возможность просматривать чужие задолженности по ЖКХ и получать информацию по договорам через банк, без каких либо подтверждений, что являешься собственником.
Другой момент, если вы хотя бы раз снимали жильё и оплатили счета за электричество и воду, то данные вашего телефона будут привязаны к этой квартире. А в случае задолженности будете месяцами объяснять по телефону, что вы не являетесь собственником квартиры и не проживаете по данному адресу. Проверено лично. Недавно ещё обнаружил задолженность по этой квартире у себя в платежах, где банк предлагаем оплатить этот счёт.
Достал меня этот формат постов.
Не читай. У нас, как бы, свободная страна.
Так и сделал. Но для этого пришлось заходить.
"Я гналась за вами три квартала, чтоб сказать как вы мне безразличны".
Государство берет налог, потому что может.
Сколько налоговых украденных средств вернули те о ком шойгу не знал?
А когда будет ответственность у чинуш за неправильное/нерациональное использование налоговых средств? Типа пятой брошки шестой .изды зама по комитету над комитетами?
Может меня и заминусуют но подумайте, что этот налог является сдерживающим фактором от бесконтрольной инвестиции в недвижимость. Если бы не он, недвижимость была бы еще дороже. Но на единственное жилье, конечно, я считаю, что платить его несправедливо
Фактически имущественных налогов на квартиру сразу два: федеральный и муниципальный. Федеральный - это если кто-нибудь захочет твою квартиру отжать и там поселиться. Твои права защитят суд и полиция. Муниципальный - это чистый и освещенный район с целыми скамейками и остановками, в котором хватает школ и детских садов, в котором не рвутся от старости коммуникации.
Собственно федеральная защита работает не всегда и не везде. В Испании, например, если в твою квартиру, срезав замки, вселится бомж, то полиция будет охранять этого бомжа от тебя. Честно говоря, такую систему должно что-то компенсировать, иначе в стране разведется слишком много черных риэлторов.
Муниципальная защита - ну с ней тоже бывает и хорошо и плохо. Как правило в люксовых районах с богатым и влиятельным населением и местные власти работают хорошо. А в рабочих кварталах - там часто и бюджет никакущий.
В твою муниципальную квартиру (да, такие тоже сейчас существуют) тоже хрен кого подселят. А налогов нет. Но есть чистый и освещенный район с целыми скамейками и остановками, в котором хватает школ и детских садов, в котором не рвутся от старости коммуникации. Хотя вокруг недвижимость в собственности.
Дуйте в ху-й каприэлторэ бесполезные. В СССР почти все квартиры бесплатно давало государство (не считая 5% кооп. квартир). И были и школы и детские сады и поликлиники в каждом микрорайоне. А теперь ...
Ну по федеральному - это как раз таки федералам и нужно, что б какой-нибудь тип не отжал федеральную собственность, а для этого им и нужен реестр частной.Так что с федералами мимо, отмазка не канает.
Муниципальный - так тут за чистоту уже давно частники отвечают на подряде у города, электро коммуникации собственность энергокомпании, которая собирает оплату как с собственников квартир так и с муниципальных зданий.Так что свет и сети на них и они же их и обслуживают(или вы думаете что эл.энергия по воздуху в здания попадает сразу от эл.станций?). Тоже самое и водопроводу/канализации относится - это вотчина водоканала, и деньгу они получают от коммунальных платежей(я сейчас работаю в сфере близкой к водоснабжению, у нас тут в Анжерке как раз перед НГ кое что случилось, и завертелась карусель посадок и арестов по сфере водоканала - платежи собирались на 95%, а коммуникации,насосы и т.д. старые и разваливаются).
Ну и при чем тут сады, школы, остановки? Раньше строился район сразу со школами, садами и т.д. А вот сейчас главное человейники возвести, ну а если место будет, то по остаточному принципу всё остальное(да и то мест там на всех не хватит, не тот уже уровень планирования).
Расскажите, как вы относитесь к налогу на капремонт ?
Да все налоги бесят конечно... с другой стороны понятно что это деньги на которые существует государство и обеспечивает комфорт своих граждан... но и государство должно уважать граждан, как-никак оно существует именно на наши деньги, и просто так по своему желанию оно не должно увеличивать налоги например)