Монолог 73-летнего врача, осужденного за оказание помощи раковому больному
0
В октябре в Красноярске суд должен огласить приговор врачу Алевтине Хориняк, выписавшей обезболивающее человеку, умиравшему от рака. Весной прошлого года 73-летнего терапевта осудили за незаконный оборот сильнодействующих веществ с целью сбыта. Однако позже кассационная инстанция аннулировала судебное разбирательство и отправила дело на доследование. Монолог доктора Хориняк о профессии, чувстве долга и возможных причинах ее появления на скамье подсудимых.
0
О платном и бесплатном
Уголовное дело против меня возбудили еще в 2011 году. Хотя сам случай произошел двумя годами раньше. Я почти двадцать лет поддерживала семью Сечиных. И сын, и мать были очень больны, имели инвалидность. В 90-е годы двум инвалидам, живущим в частном доме, было непросто существовать. Церковные волонтеры, к которым я отношусь, им очень помогали. Ремонт крыши, утепление завалинок, ремонт внутри помещения, обработка земли, посадки, заготовка дров, угля — все это делали мы своими руками или нанимали людей. Потом у Виктора обнаружили рак. Жил только на трамадоле. Он по льготе получал его бесплатно. Весной 2009 года в Красноярске были перебои с лекарствами для льготников. В аптеках они были, но за деньги. Лечащий врач отказывалась ему выписывать обычный платный рецепт. Это запрещено. Если пациент, которому положено бесплатное лекарство, купит его по рекомендации медика за деньги, а потом начнет жаловаться на нарушение прав — врача запросто обвинят в вымогательстве. Вот такая у нас система. Когда я в очередной раз пришла к Сечиным, Виктор, у которого уже была последняя стадия рака, десять дней жил без обезболивающих. Мучился ужасно. Не просто стонал — плакал, кричал. Тогда я выписала рецепт на платный препарат, а моя подруга за свои деньги купила его в аптеке.
0
О врачебном долге
В тот момент я сознательно нарушила административный порядок. Виктор был прикреплен не к моей поликлинике. Готова была получить за это выговор. Потому что глядеть на страдания человека, знать, что ты можешь ему помочь, и ничего не делать — это неправильно. Я врач и давала клятву Гиппократа. Но я не предполагала, что из меня сделают особо опасную преступницу. Трамадол — не наркотический препарат. До 2008 года он свободно продавался в аптеках и был доступен всем, даже без рецепта. Позже Госнаркоконтроль включил его в список сильнодействующих лекарств, подлежащих особому учету. Хотя ни в одной стране мира этот препарат не подлежит количественному учету. Это слабый опиоид, который добавляют к наркотическим лекарствам, чтобы продлить их действие. По закону, врач может выписать трамадол единолично.
0
Уголовное дело могли возбудить, если бы я снабдила рецептом здорового человека. Но ведь Виктор нуждался.
Следователь пытался доказать, что больному эти препараты были не нужны. Пытались заставить коллегу, лечившего Виктора, сделать в медицинской карте запись задним числом, что он был обеспечен бесплатными лекарствами. Она сначала согласилась. Но на очной ставке грех на душу брать не захотела. Сказала, что уже не может врать. И, несмотря на угрозы, больше свою позицию не меняла.
О преступлении и наказании
Когда возбудили дело по статьям 327 УК РФ «Подделка документа» и 234 УК РФ «Незаконное приобретение, хранение в целях сбыта и сбыт сильнодействующих веществ», нас с коллегой, купившей это лекарство, начали таскать на допросы. Я тогда сама только-только выписалась из больницы после онкологической операции.
МАТЕРИАЛЫ ПО ТЕМЕ
14:05 18 февраля 2014
Вячеслав Апанасенко
«Не считаю, что кто-то конкретный виноват»
Интервью с вдовой застрелившегося контр-адмирала Вячеслава Апанасенко
Поначалу плакала, конечно, пребывала в унынии — мол, за что мне это? А потом поняла, что наверное этот процесс нужен как раз для того, чтобы показать весь маразм нашей судебно-исполнительной системы. Понятно же, что Госнаркоконтроль просто выполняет план по «палочкам». Куда легче осудить безобидных врачей, чем связываться с настоящими наркобаронами. Стоимость этих лекарств — 286 рублей.
Уже третий год над уголовным делом против нас бьются семь следователей по особо важным делам. Первый судебный процесс был образцово-показательным. Прокурор азартно обличала меня. Хотели дать 8 лет заключения. Но в итоге учли смягчающие обстоятельства — преклонный возраст. И обошлись штрафом в 15 тысяч рублей.
О поддержке
Когда история получила огласку, мне стали звонить пациенты, коллеги со всей России. Некоторые предлагали скинуться и помочь выплатить деньги. В других регионах ведь происходит то же самое. Просто врачи боятся об этом говорить. Мы сейчас без лишних проблем не можем выписать рецепт на сильнодействующие препараты. Даже пенталгин — если выпишешь, будет обязательно проверка, будут карту требовать. Будут обвинять, что мы вот эту бабушку приучаем к сильным веществам.
Но для меня добиться справедливости — принципиально. Я проработала 50 лет без единого замечания, и вдруг такое. Как можно осудить врача за то, что он оказал больному помощь? Есть у этих людей совесть? Мы с адвокатом дошли до Верховного суда. И там признали нашу правоту, судьи отметили, что если препарат выписан по показаниям, то это законно. Я не хочу уходить из медицины преступницей. Моя внучка учится в юридическом университете — она не сможет занимать должность в государственной структуре из-за моей судимости.
Сегодняшняя ситуация чудовищна. Если больной не может сам дойти до туалета, стационар его отказывается брать. Онкологические больные, спинальные лежат дома. Я каждый день вижу, как они умирают. А какой у нас арсенал для помощи? Дешевый промедол. Другие препараты не закупают. А что такое промедол? Я раньше думала: «Надо же как быстро уходит человек, уже через две недели пожелтел». А оказывается, он желтеет из-за того, что промедол токсичен для печени. А мы им лечим.
О безнадежных больных
В Красноярске всего один хоспис, но он рассчитан всего на 30 мест. Это капля! В 60-е годы, когда я училась на первом курсе института, по вечерам работала в онкологическом диспансере. Тогда существовало правило: если человек не может сам себя обслуживать, передвигаться, его обязательно госпитализировали. Государство заботилось о том, чтобы родственники не подвергались стрессу, видя умирающего. В стационаре пациент получал столько обезболивания, сколько нужно, и тот уход, который был ему необходим. Ему позволяли достойно и спокойно умереть. И куда все это делось?
О профессии
О нормативах
Сейчас норма на прием одного человека — 12 минут, планируют увеличить до 15 минут. Но разве можно за такое время что-то понять? Пациент даже не успевает рассказать, что его беспокоит. Отсюда у нас ложные диагнозы. Я часто привожу в пример случай из своей практики. Пошла на вызов к женщине — жалобы на высокое давление. Я ее давно знала. При встречах эта пациентка всегда была приветлива, суетлива. А тут как-то прохладно встречает, речь слегка замедленная. Давление измерила: высокое, но не критичное. Вызвали скорую. Доктор осмотрел ее, пожал плечами «Ну и где тут инсульт?» Я отвечаю, что больная как-то странно себя ведет, не как обычно и жалуется,что в глазах темно. Тогда он вытаскивает фонарик, смотрит один глаз, другой и командует: «Немедленно на госпитализацию!» Инсульт развился уже в больничной палате.
Я закончила Красноярский мединститут в 60-е годы. Специализация — фтизиатр. Работала в Норильске, Красноярске. На пенсию вышла в 1994 году. Мне сразу же предложили в поликлинике место терапевта. И с того времени я уже 20 лет работаю участковым врачом в одной и той же поликлинике. Сменилось уже три поколения моих пациентов. Участковый врач — это просто образ жизни, по-другому никак. Все завязано на работу. Я словно полководец на своем участке: знаю, как и где живут мои больные. У многих пациентов есть мой телефон, и они могут в любое время связаться со мной. Коллеги ругаются. Когда ухожу в отпуск, мои «разбалованные» пациенты сваливаются на них. Но я не могу отказать в помощи никому. Врач обязательно должен быть в контакте со своим пациентом.
О кадрах
В Москве сокращают число больниц, врачей. А в Красноярске и сокращать-то некого. В моем терапевтическом отделении в поликлинике десять участков. Три из них свободно. В другом отделении вакантны четыре ставки из десяти. Из восьми врачей половина — примерно моего возраста. Думаете почему в 73 года я работаю? Больше некому, молодежь не идет. Трудно и зарплата маленькая. Поэтому администрация терпит все эти судебные процессы. Заведующий мне только жалуется: «Ты как только дашь интервью, нас сразу же Госнаркоконтроль идет проверять». Кошмарили в июне, сентябре и августе.
О льготниках
Вся система выписки льготных лекарств — фикция. В 2006 году у нас был список бесплатных лекарств на 10 листах. Сейчас — 2-3 листочка. И те мы не всегда можем выписать. Потому что надо экономить средства. Прямо, конечно, об этом не говорят, а лишь намеками. Собирают, допустим, на планерке и информируют: «Мы должны три миллиона аптеке! Имейте в виду!»
В поддержку красноярского доктора собрали подписи несколько тысяч врачей и обычных людей со всей России. Петиция направлена в Минздрав. Медики и правозащитники считают, что обвинительный приговор окажет большое и, увы, отрицательное воздействие на врачебное сообщество. Напуганные врачи уже сейчас неохотно назначают в нужной дозе обезболивающие препараты. В результате десятки людей сегодня мучительно умирают. Некоторые не выдерживают и прибегают к добровольной «эвтаназии». В феврале этого года большой резонанс вызвала смерть контр-адмирала ВМФ Вячеслава Апанасенко. Он выстрелил себе в голову из наградного пистолета. А в прощальной записке написал: «В моей смерти прошу винить правительство и Минздрав...» Родственники пояснили, что причиной суицида стало отсутствие обезболивающих лекарств. В марте в Москве зафиксировано самоубийство восьми человек, страдавших раком. В Саратовской области мужчина, не выдержав мучений своей больной раком жены, из жалости застрелил ее из обреза. Его приговорили к 6 годам лишения свободы. В подмосковном районе Орехово-Зуево к четырем годам лишения свободы условно приговорен бывший сержант полиции Владимир Корсаков. Он задушил больную раком мать. До этого она дважды сама пыталась свести счеты с жизнью — глотала таблетки и резала ножом вены на руках. Оба раза ее спасали. Обезболивающего, которое больной выписывали в местной поликлинике, было недостаточно. Женщина уговорила сына помочь ей прекратить муки. Житель Зауралья получил 3,5 года колонии строгого режима за убийство больной раком сестры по ее просьбе.
Доктору, при всём уважении пора просто на пенсию, за такое НЕзнание в других странах мира лишают лицензии. Трамадол - это НАРКОТИЧЕСКИЙ анальгетик, и в большинстве стран мира ведётся строгий его учёт.
Он опиоидный анальгетик - видимо не шариш в разнице понятий. При том, что в США только в половине штатов он по рецепту, в Швеции делаются изключения что можно и без рецепта, в Англии можно по обычному рецепту купить, в Болгарии, Германии, Франции и других странах ЕС, можно купить так же по обычному рецепту выданому обычным терапевтом и учета нет на него - не квалифицируется как кодеин или викодин.
Австралия вроде как внесла в Класификацию 3, но тоже с оговорками, так что лекарство не так уж и жестко контролируется в мире.
Спасибо, шарю достаточно. Опиоиды используемые в медицине и есть наркотические анальгетики. Трамадол - агонист опиоидный рецепторов, типичный опиоид, синтетический. У нас в Латвии (страна ЕС) отпускается только по рецептам строгой отчетности.
Латвия опять в попътках показать себя послушной республикой ЕС стала больше католиком, чем папа римский. Я тебе это так, как гражданин Германии говорю, так что не обижайся, пока что в норм. странах не квалифицирован как наркотик.
На что мне интересно обижаться? Мне нраивятся обсуждения, только политизировать не надо. :) Просто пока трамадол в некоторых странах не стал наркотическим - вот и всё, у нас тоже какой-то период он был без рецепта, пока его наркозависимые не начали глотать по 20-30 за раз. Значит в других странах пока этого не случилось, возможно. Тоже самое с викодином в США. Но как ни крути все больше людей переходя на его употребление потом проходят курс реабилитации. У нас такой же аналог есть, он по простому рецепту выписывается: ultracod 500мг парацетамола и 30 мг кодеина. Это большая дозировка. 90 мг кодеина по эквиваленту равен 10 мг морфина. Да и у самого кодеина конечный метаболит - морфин. Лично мне кажется опыт других стран достаточным аргументом для внесения этих медикаментов в список наркотических.
Это уже социальная проблема, страны страдающие социальным упадком и расслоением населения имеют проблем с наркотиками. Задумайся как часто ты слышиш о злоупотреблении лекарствами в Бельгии, Норвегии, Швеции примерно?
Именно по этоми и США и Россия и Великобритания впаивают все лекарства к которым может быть хоть какае-то зависимость в раздел - наркотические. Им легче запретить что-то, чем решить социальную проблему.
Вот пример Голандия - марихуана разрешена для голандцев, постоянно ее употребляют менее чем 15% населения. Вред марихуаны сопоставим с вредом алкоголя, в России марихуана запрещена, алкоголь - почти. Правительство понимает проблему с аллкоголизмом, она социальная, но не решает проблему, а просто делает алкоголь все недоступнее, чем порождает преступность, взятничество, криминал.
Тоже самое в США - алкоголики - это проблема США с покон времен, незаконные производители вискаря - тоже проблема США, но США не борится с причиными возникновения алкоголизма, она просто делает его менее доступным для населения, чем порождает другую проблему.
Тоже самое с наркотиками и лекарствами - технически нет причины запрещять Трамадол и вносить его в спец. списки, но так как мы не можем решить проблему наркомании, расслоения социальных груп, безработицы и упадка, которые вызывают наркоманию и алкоголизым, мы тупо запретим все, чем породим криминал, создадим 10 других проблем и потом будем думать как их решать.
Я думаю, не дай бог, хоть у одного чиновника принимающего такие законы (я сам врач)обнаружат неоперабельный рак 4 степени. И поставить его в те условия, в которых находятся нынешние больные и их родственники. Что-бы они, потихоньку умирая, испытали всю ту боль и отчаяние, и умоляли дать им обезболивающее. А при их отсутствии молили бы о смерти. Не дай то бог...
Ничего не даст такое - он умрет и все, никто ничего не изменит. А боль можно вызвать и без рака, просто показать как хреново, чтоб думали и знали. А каждый из нас знает - боль много что может сделать с человеком.
Вот как раз все и изменилось, тогда перед раком все были равны (одна из основных идей этого произведения, ведь там в палате собрались совершенно разные люди из разных слоев общества), а сейчас, когда медицина шагнула далеко вперед, у кого есть деньги то излечивается, у кого их нет - не может получить даже бесплатные обезболивающие, чтоб хотя бы спокойно умереть.
" у кого есть деньги то излечивается" - ерунду не неси.
Открою я тебе страшную тайну, и не одну: сколько бы у тебя не было бы балла с раком конец один , второе: в россии онкопомощ для всех одинакова, хотя спонсорство ни кто не отменял, ну и в третьих в израиловке и в дойчстране тот же конец получить в разы дороже! ну и где то медицина конечно шагнула вперед, но вот тока нобелевскую премию по излечению рака ни кто не получил.
рак раку рознь, далеко не все можно в ремиссию загнать,
но ты прав "сущности" я от тебя не вижу: излечимость и длительная ремиссия это абсолютно разные вещи,нет рака есть раковая болезнь, но ты продолжай читать!!!
из текста-"А что такое промедол? Я раньше думала: «Надо же как быстро уходит человек, уже через две недели пожелтел». А оказывается, он желтеет из-за того, что промедол токсичен для печени. А мы им лечим." ахренеть медицина для населения... Чиновника очканули бы ТАК лечить. Пидарюги!
Промедол - тоже типичный опиоидный анальгетик. У раковых больных в терминальных стадиях применяется для симптоматического ЛЕЧЕНИЯ - снимают симптом - БОЛЬ. Монолог доктора в статье - маразматический бред. От промедола не желтеют, раковые больные желтеют от метастазов в печени.
Все дело в том что те кто пишет законы и нормы практику не имеют, они чиновники, они только пузом столы подпирать умеют. Как сука объяснить человеку, который обедает за 300$, что рак, это больно? Пока народ не покажет, что он состоит из людей и хочет достойную жизнь и отношения от чиновников - ничего не изменится.
ну да, была же позорная пресс-конференция, когда Путин впервые услышал о том, что люди без конечностей обязаны каждый год собирать кучу бумажек и бегать по инстанциям подтверждать статус инвалида. Это ж позорище, когда президент о таких вещах не знает. Правда, потом меры принял все же хотя бы...
Централизованая власть - она и вмешивает Путина во всю схему. Вот и получается, дураки которым до фоноря и должны только статистику хорошую создать, пишут нормы и законы, которые убивают людей. А в силу невозможности быть умом во всех сферах, некторые люди подписывают казнь сотням и тысячам не понимая это.
Ты действительно думаешь что Путин такой молодец и только о стране и думает, а вокруг него совершенно случайно нарастает слой из Единой России, коррупционеров-мингистров и т.д?
человеческой наивности конечно нет предела, но все-такеи 14 лет прошло... можно было бы уже догадаться
Ты конечно не совсем усек о чем я. Нет молодцов - есть спутаная система, которая связывает руки одним и развязывает другим. Нет самоконтроля и гражданского контроля. Путин может быть всяким, просто он компетентен в нескольких сферах, а в остальных нет, и это абсолютно нормально. Вот и армия, МВД и тд живут нормально, хотя и там бардак, скажу иначе - все что в сфере обороны и давлении на внешнии на внешние факторы - работает, а вот социальная политика, здравохранение, образование и экономика - буксуют. Человек не разбирается в них, как и видимо и в людях, которых нанимает для этого. Вот и получается немного не то, что надо. Хотя когда скандал нарисовывается и дело доходит до него, объчно все решают очень быстро. Рейтинг он свой портить не собирается и очень дорожит им.
тёзка, ну что за ерунда? Президент это внешняя политика страны, блин, нафига вы ему вешаете негорящие лампочки в подъезде и прочее? Есть министр здравоохранения, к нему вопросы..., за доктора очень обидно-душу человек вкладывает в работу, я на ее стороне, у меня отчим умирал полтора года дома, рак желудка, в стационар не брали-сам не мог в туалет ходить и про бесплатные медикаменты мы не слышали, честно говоря. Одна большая просьба-не цепляйте президента ко всему что происходит в стране,невозможно обнять необьятное, для этого в общем то и нужен премьер-министр, ну когда айфонами и зеркалками (или какую новую игрушку ему подарили сейчас)не занят.
Святая простота...
Сказка про плохих бояр и доброго царя еще кого-то не смущает. Если президент такой беспомощный, что его все обманывают а он ничего с этим поделать не может есть всего 2 варианта 1) он хреновый президент - нафиг он нужен тогда такой? 2) Он давно в курсе и сам давно в этом всем участвует. Второй вариант прошу считать основным.
Политика правительства, Единой России и политика ВВП это одно и то же. это его курс, так он работает. Лампочки в подъездах тут совершенно ни при чем. Проблема в более серьезны вещах, в неравенстве граждан перед законом, отсутствии независимой (от власти и денег) судебной системы, экономике ориентированной на экспорт энергоресурсов, рейдерстве и коррупции. То что якобы внешняя политика ВВП очень успешна, я бы тоже поставил под сомнение. об этих успехах в тех вопросах о которых мы понятия здесь не имеем (в отличие от внутренних проблем о которых мы относительно в курсе) мы узнаем только из ТВ, а там уже давно либо очень все хорошо, либо ничего
Да ты же не понимаеш принципа - вся централизованая власть - порочна, везде она терпит крушение и провал, вон США тоже самое - провал у них по хлеще нашего. Пойми, любого человека поставь на такую должность - он не справится - просто невозможно справится.
Вот именно. Именно ВВП и построил вертикаль власти которая настолько неэффективна что управляется только в ручном режиме. когда он лично приходит и говорит как делать надо) По факту нет разделения властей на исполнительную, законодательную и судебную. Более того, это усугубляется еще тем, что он подбирает себе подчиненных по принципу личной преданности, а не по профпригодности. Не он такой бедняга не справляется, а сама причина этой всей фигни его политика. И проблемы которые с ней связаны только усугубляются с каждым днем, т.к. все другие политические направления сознательно дискредетируются и подавляются. Сознательно не допускается политической конкуренции и возможности смены власти и политического курса. В первую очередь потому что с этим связаны личные возможности к обогащению.
По США я не специалист и не особенно интересуюсь как у них идут дела. Я больше о своей стране беспокоюсь)
м-да, ну и логика...вот вам государство в миниатюре: если вы работаете на предприятии в 300+ человек, то директор в большинстве случаев не знает о ваших проблемах.
Да ты простого принципа разных формирований власти не возпринимаеш - не ВВП что либо построил, у нас с разпада СССР - президентская федеративная республика - как США. Практика порочна - любой закон должен пройти через ВВП и он должен одобрить/неодобрить. Вот и получается каша. В парламентарной республике - президент имеет право на вето на закон, но решения принимает парламент.
Единственное спасение от бюрократии и неповоротливости нашего гос. апарата - переход власти с президента к парламенту. Но имея в виду, что в нашем парламенте сидят звезды сериалов с ТНТ, боксеры и прочие люди с нулевым образованием - нам это только больше вреда причинит. Надо в корне менять всю организацию, у нас есть области и республики с одинаковым статутом и они в форме самоуправления. Они имеют право изменять законы и подгонять их под свои реалии. Федеральный бюджет должен только коммпенсировать разницу в стандартах, а не являтся единственным источником местного бюджета.
В целом, если на данный момент убрать понятие Дума, так как она бессмысленна и оставить только министерства с министрами, на принцепе народного выбора, тогда многое изменится в плюс. Местное самоуправление надо убирать - это бюрократичная машина которая тратит ресурс и не приносит пользу. Министерства имея клоны в каждой области и каждой республике достаточны. Живем в 21-вом веке, высокоскоростная связь доступна всем и везде, так что комуникация может осущевстлятся в любой момент.
Таким образом у нас не будет йерархии власти, а будет просто исполнитель. Министерства, имея прямой взгляд на все регионы могут принимать законы базируясь на информации со всех регионов, а не тупо судить по Москве и Питеру. Они не могут крышевать и тд и тп, так как они только наблюдающей фактор.
Но сделать такое нужны огромные стальные яйца - пойми, в Кремле и в регионах есть люди которые как камни на своих местах по 20++ лет сидят, и это десятки тысяч очень влиятельных людей, любая попытка уничтожить все это сведется на переворот и уничтожение инициатора. Как ты представляеш лишить кормушки олигархию и тех кто держат производство России? Единственный вариант - оставить их уйти естественным путем, а их наследники уже не будут иметь ети позиции.
И пойми, ВВП я не защищяю, я просто понимаю, что все так запущено, что ни ВВП ни кто другой не в силе изменить что-то. Сила есть только у народа, но народ у нас пошол такой, что ему срать на Россию, заботится только о своем доме и доходе.
А вот тебе аналогия такого же упадка в США - Обама имеет такое же положение что Путин, сенат - сходняк олигархии США ( русские евреи и евреи ). Толкаются законы которые только на пользу олигархии, но так как доход США не формируется только на нефти и газе, они осонают, что им нужны эти 400млн оболтусов для того, чтоб зарабатовать им деньги. Вот и держут их в уровне, чтоб не бунтовались и жили.
Другой пример - Германия, после ВОВ, западная Германия реформирует свою экономику и власть так, что она становится только наблюдателем, а бизнес и люди сами развивают страну, власть становится регулятором, а не командиром.
Япония работает на том же принцепе.
На данный момент нет ничего более работающего и лично по мне, колесо придумавать нам заного не стоит, надо просто подогнать под наши реалии что-то между германским и японским моделями.
В целом я с общем видением согласен, за исключением момента про ликвидацию местного самоуправления и ликвидацию парламента. Местное самоуправление и парламент это прямая связь между властью и простыми людьми. Без механизма выборов и настоящего работающего депутатского корпуса, парни наверху окончательно превратятся в номенклатуру и потеряют связь с реальностью.
и еще замечание: старых насидевшихся пафосных товарищей ладно я могу допустить что трогать страшно, но новых-то огребающих на госзаказах зачем плодить?
только для того чтобы они были надо полагать...))
Вот именно и местное самоуправление и дума наша - звено которое теряет связь с народом и с реальностью - эти люди, чтоб получить бюджет больше, дают лживую статистику, это факт.
Имея только представительства министерств - ты имееш только и единственно наблюдающей фактор, который завален проблемами людей, они не могут принимать единолично решения, все проходит через общее собрание министерства. Так существовала Византийская Империя и если б не таргаши с Ломбардии и Генуа - по сей день бы существовала. Но не суть - это самая простая схема руководства и развития - люди выбиирают министров, люди выбирают команду министра и тогда нет руководства одной или другой партии, а есть министерство из 3-4 партий или больше и их задача, работать на достижение целей народа, а не на свои амбиции, так что, что один правый второй левый - народу срать, в компаниях работают фанаты ЦСКА, СПартака, Зенита и ничего, сработались, так и эти.
И тогда, нет там на верху, тогда все равны, нету единоличного принятия решений, нет постоянства.
Византия делала так - отправляла человека из Магадана руководить Тамбовской областью, а из Тамбова в Благовещенск, а из Уфы в Мурманск и служили они там по 3 года и потом меняли им места - ноль корупции.
как можно считать нормальными,уродов ,принимающих такие е..банутые законы??? Хотя самое противное то,что ,случись что-нибудь с ними ,или с их родственниками ,в обезболивающих препаратах,в отличии от простых людей,они не будут испытывать недостатка!
наверное меня щас заматерят: хотели демократию-кушайте не обляпайтесь! однажды одним глазком увидела что из себя представляет наше челябинское онкоотделение: длинный узкий коридор, несколько скамеек и люди люди люди...как кильки в банке, почти навытяжку стоят. кому-то плохо, кому-то уже не выносимо..духота и какой-то странный, тяжелый, "невкусный" запах ((( как мне потом объяснили:"так пахнет рак".
знакомые врачи говорят, что раковых с каждым годом все больше.
может здравоохранение так борется с заболеваемостью? нет лекарств-нет пациентов!
здоровья!
Извините, демократия тут не при чем. Хотя демократия далеко не идеальная система.
Я к тому, что если вы посмотрите на лидеров по борьбе с раком, это окажутся как раз, что называется "демократические страны".
Этим ****ям, которые такие нормативы и законы устанавливают, а также следователям надо посидеть денёк у постели ракового больного на последней стадии, может тогда поймут. Хотя нет, поймут только когда сами такое испытают, упаси Господь. Но поздно будет. У меня дед от рака умирал. С 89 года помню, как страдал и как кричал, бабку просил голову ему отрубить. Никому такого не пожелаю.
имхо в данном случае ваш комментарий очень цинично звучит. Не все формы рака и стадии не излечимы, и проблема в том, что не предоставляют лекарств.
А так-то да, эвтаназия вообще от любой болезни подойдет. Чо уж там на лекарства тратиться.
а вы уверены, что он не хотел прожить эти 10 дней жизни?а может и не 10, точность медицины все еще оставляет желать лучшего. На каком основании вы собираетесь отказать в лечении человеку, да и еще и добровольно-принудительно усыпить?..
Про принудительно никто не говорит. Прочитайте внимательно последние несколько строк текста. А я помню, как умирала моя бабушка. У нее не было болей, но она задыхалась, были страшные отёки. Она мечтала об эвтаназии.
когда сам просит, согласна, вопрос в том, просил бы человек, если ему давали бы нужные лекарства. Узаконить эвтаназию, а не решать вопрос с медикаментами, это как-то..
хотя да, я перегнула с обвинениями в циничности, прям до конца статью я сразу не дочитала, тошно(
да совсем уже ёб..нулись эти реформаторы х@увы,заболел зуб решил купить кетанов дабы полегчало...непродали суки...сказали что он тоже уже по рецепту...пздц товарищи..
Такие как вы и кричат , у них всегда одно и тоже какую проблему не затронешь это "Путин виноват". Лишь бы не по теме а злободневно про Крым *****ануть.
- Ура! У нас пройдут Зимняя Олимпиада и Чемпионат Мира по футболу!
Значит, у нас будет суперсовременный курорт и отличные футбольные
стадионы!
- Жаль, что не проводится ЧМ среди больниц и Олимпиад детских садиков..
0 Коммент
БОЛЬЬЬ
Доктору, при всём уважении пора просто на пенсию, за такое НЕзнание в других странах мира лишают лицензии. Трамадол - это НАРКОТИЧЕСКИЙ анальгетик, и в большинстве стран мира ведётся строгий его учёт.
Он опиоидный анальгетик - видимо не шариш в разнице понятий. При том, что в США только в половине штатов он по рецепту, в Швеции делаются изключения что можно и без рецепта, в Англии можно по обычному рецепту купить, в Болгарии, Германии, Франции и других странах ЕС, можно купить так же по обычному рецепту выданому обычным терапевтом и учета нет на него - не квалифицируется как кодеин или викодин.
Австралия вроде как внесла в Класификацию 3, но тоже с оговорками, так что лекарство не так уж и жестко контролируется в мире.
Спасибо, шарю достаточно. Опиоиды используемые в медицине и есть наркотические анальгетики. Трамадол - агонист опиоидный рецепторов, типичный опиоид, синтетический. У нас в Латвии (страна ЕС) отпускается только по рецептам строгой отчетности.
Латвия опять в попътках показать себя послушной республикой ЕС стала больше католиком, чем папа римский. Я тебе это так, как гражданин Германии говорю, так что не обижайся, пока что в норм. странах не квалифицирован как наркотик.
На что мне интересно обижаться? Мне нраивятся обсуждения, только политизировать не надо. :) Просто пока трамадол в некоторых странах не стал наркотическим - вот и всё, у нас тоже какой-то период он был без рецепта, пока его наркозависимые не начали глотать по 20-30 за раз. Значит в других странах пока этого не случилось, возможно. Тоже самое с викодином в США. Но как ни крути все больше людей переходя на его употребление потом проходят курс реабилитации. У нас такой же аналог есть, он по простому рецепту выписывается: ultracod 500мг парацетамола и 30 мг кодеина. Это большая дозировка. 90 мг кодеина по эквиваленту равен 10 мг морфина. Да и у самого кодеина конечный метаболит - морфин. Лично мне кажется опыт других стран достаточным аргументом для внесения этих медикаментов в список наркотических.
Это уже социальная проблема, страны страдающие социальным упадком и расслоением населения имеют проблем с наркотиками. Задумайся как часто ты слышиш о злоупотреблении лекарствами в Бельгии, Норвегии, Швеции примерно?
Именно по этоми и США и Россия и Великобритания впаивают все лекарства к которым может быть хоть какае-то зависимость в раздел - наркотические. Им легче запретить что-то, чем решить социальную проблему.
Вот пример Голандия - марихуана разрешена для голандцев, постоянно ее употребляют менее чем 15% населения. Вред марихуаны сопоставим с вредом алкоголя, в России марихуана запрещена, алкоголь - почти. Правительство понимает проблему с аллкоголизмом, она социальная, но не решает проблему, а просто делает алкоголь все недоступнее, чем порождает преступность, взятничество, криминал.
Тоже самое в США - алкоголики - это проблема США с покон времен, незаконные производители вискаря - тоже проблема США, но США не борится с причиными возникновения алкоголизма, она просто делает его менее доступным для населения, чем порождает другую проблему.
Тоже самое с наркотиками и лекарствами - технически нет причины запрещять Трамадол и вносить его в спец. списки, но так как мы не можем решить проблему наркомании, расслоения социальных груп, безработицы и упадка, которые вызывают наркоманию и алкоголизым, мы тупо запретим все, чем породим криминал, создадим 10 других проблем и потом будем думать как их решать.
Я думаю, не дай бог, хоть у одного чиновника принимающего такие законы (я сам врач)обнаружат неоперабельный рак 4 степени. И поставить его в те условия, в которых находятся нынешние больные и их родственники. Что-бы они, потихоньку умирая, испытали всю ту боль и отчаяние, и умоляли дать им обезболивающее. А при их отсутствии молили бы о смерти. Не дай то бог...
Ничего не даст такое - он умрет и все, никто ничего не изменит. А боль можно вызвать и без рака, просто показать как хреново, чтоб думали и знали. А каждый из нас знает - боль много что может сделать с человеком.
Рак это адская боль, лучше дать человеку спокойно умереть, вкалывать всё что обезболивает
Всех *****асов из правительства насильно приписать к районным поликлиникам и запретить лечение за рубежом.
если кто то не читал раковый корпус (Солженицына)- ПОЧИТАЙТЕ: НИ ЧЕГО НЕ ПОМЕНЯЛОСЬ
Вот как раз все и изменилось, тогда перед раком все были равны (одна из основных идей этого произведения, ведь там в палате собрались совершенно разные люди из разных слоев общества), а сейчас, когда медицина шагнула далеко вперед, у кого есть деньги то излечивается, у кого их нет - не может получить даже бесплатные обезболивающие, чтоб хотя бы спокойно умереть.
Какой том бесплатные, ЗА ДЕНЬГИ не дают купить.
" у кого есть деньги то излечивается" - ерунду не неси.
Открою я тебе страшную тайну, и не одну: сколько бы у тебя не было бы балла с раком конец один , второе: в россии онкопомощ для всех одинакова, хотя спонсорство ни кто не отменял, ну и в третьих в израиловке и в дойчстране тот же конец получить в разы дороже! ну и где то медицина конечно шагнула вперед, но вот тока нобелевскую премию по излечению рака ни кто не получил.
Если по существу сказать нечего то и к словам придираться не стоит.
А по существу : излечиться от рака - читай длительная ремиссия.
рак раку рознь, далеко не все можно в ремиссию загнать,
но ты прав "сущности" я от тебя не вижу: излечимость и длительная ремиссия это абсолютно разные вещи,нет рака есть раковая болезнь, но ты продолжай читать!!!
Главное, что не хохлячий. Там ещё много чего у вас чужого осталось...
из текста-"А что такое промедол? Я раньше думала: «Надо же как быстро уходит человек, уже через две недели пожелтел». А оказывается, он желтеет из-за того, что промедол токсичен для печени. А мы им лечим." ахренеть медицина для населения... Чиновника очканули бы ТАК лечить. Пидарюги!
Промедолом не лечат!Промедол-наркотик,им обезбаливают,так же входит в солдатскую индивидуальную аптечку(шприц-тюбик)!
Промедол - тоже типичный опиоидный анальгетик. У раковых больных в терминальных стадиях применяется для симптоматического ЛЕЧЕНИЯ - снимают симптом - БОЛЬ. Монолог доктора в статье - маразматический бред. От промедола не желтеют, раковые больные желтеют от метастазов в печени.
Все дело в том что те кто пишет законы и нормы практику не имеют, они чиновники, они только пузом столы подпирать умеют. Как сука объяснить человеку, который обедает за 300$, что рак, это больно? Пока народ не покажет, что он состоит из людей и хочет достойную жизнь и отношения от чиновников - ничего не изменится.
ну да, была же позорная пресс-конференция, когда Путин впервые услышал о том, что люди без конечностей обязаны каждый год собирать кучу бумажек и бегать по инстанциям подтверждать статус инвалида. Это ж позорище, когда президент о таких вещах не знает. Правда, потом меры принял все же хотя бы...
Централизованая власть - она и вмешивает Путина во всю схему. Вот и получается, дураки которым до фоноря и должны только статистику хорошую создать, пишут нормы и законы, которые убивают людей. А в силу невозможности быть умом во всех сферах, некторые люди подписывают казнь сотням и тысячам не понимая это.
Ты действительно думаешь что Путин такой молодец и только о стране и думает, а вокруг него совершенно случайно нарастает слой из Единой России, коррупционеров-мингистров и т.д?
человеческой наивности конечно нет предела, но все-такеи 14 лет прошло... можно было бы уже догадаться
Ты конечно не совсем усек о чем я. Нет молодцов - есть спутаная система, которая связывает руки одним и развязывает другим. Нет самоконтроля и гражданского контроля. Путин может быть всяким, просто он компетентен в нескольких сферах, а в остальных нет, и это абсолютно нормально. Вот и армия, МВД и тд живут нормально, хотя и там бардак, скажу иначе - все что в сфере обороны и давлении на внешнии на внешние факторы - работает, а вот социальная политика, здравохранение, образование и экономика - буксуют. Человек не разбирается в них, как и видимо и в людях, которых нанимает для этого. Вот и получается немного не то, что надо. Хотя когда скандал нарисовывается и дело доходит до него, объчно все решают очень быстро. Рейтинг он свой портить не собирается и очень дорожит им.
тёзка, ну что за ерунда? Президент это внешняя политика страны, блин, нафига вы ему вешаете негорящие лампочки в подъезде и прочее? Есть министр здравоохранения, к нему вопросы..., за доктора очень обидно-душу человек вкладывает в работу, я на ее стороне, у меня отчим умирал полтора года дома, рак желудка, в стационар не брали-сам не мог в туалет ходить и про бесплатные медикаменты мы не слышали, честно говоря. Одна большая просьба-не цепляйте президента ко всему что происходит в стране,невозможно обнять необьятное, для этого в общем то и нужен премьер-министр, ну когда айфонами и зеркалками (или какую новую игрушку ему подарили сейчас)не занят.
Святая простота...
Сказка про плохих бояр и доброго царя еще кого-то не смущает. Если президент такой беспомощный, что его все обманывают а он ничего с этим поделать не может есть всего 2 варианта 1) он хреновый президент - нафиг он нужен тогда такой? 2) Он давно в курсе и сам давно в этом всем участвует. Второй вариант прошу считать основным.
Политика правительства, Единой России и политика ВВП это одно и то же. это его курс, так он работает. Лампочки в подъездах тут совершенно ни при чем. Проблема в более серьезны вещах, в неравенстве граждан перед законом, отсутствии независимой (от власти и денег) судебной системы, экономике ориентированной на экспорт энергоресурсов, рейдерстве и коррупции. То что якобы внешняя политика ВВП очень успешна, я бы тоже поставил под сомнение. об этих успехах в тех вопросах о которых мы понятия здесь не имеем (в отличие от внутренних проблем о которых мы относительно в курсе) мы узнаем только из ТВ, а там уже давно либо очень все хорошо, либо ничего
Да ты же не понимаеш принципа - вся централизованая власть - порочна, везде она терпит крушение и провал, вон США тоже самое - провал у них по хлеще нашего. Пойми, любого человека поставь на такую должность - он не справится - просто невозможно справится.
Нет, в нашей президентской республики, президент все - законы через него проходят. Власть централизована, ничего не поделать, такая система.
Вот именно. Именно ВВП и построил вертикаль власти которая настолько неэффективна что управляется только в ручном режиме. когда он лично приходит и говорит как делать надо) По факту нет разделения властей на исполнительную, законодательную и судебную. Более того, это усугубляется еще тем, что он подбирает себе подчиненных по принципу личной преданности, а не по профпригодности. Не он такой бедняга не справляется, а сама причина этой всей фигни его политика. И проблемы которые с ней связаны только усугубляются с каждым днем, т.к. все другие политические направления сознательно дискредетируются и подавляются. Сознательно не допускается политической конкуренции и возможности смены власти и политического курса. В первую очередь потому что с этим связаны личные возможности к обогащению.
По США я не специалист и не особенно интересуюсь как у них идут дела. Я больше о своей стране беспокоюсь)
м-да, ну и логика...вот вам государство в миниатюре: если вы работаете на предприятии в 300+ человек, то директор в большинстве случаев не знает о ваших проблемах.
Да ты простого принципа разных формирований власти не возпринимаеш - не ВВП что либо построил, у нас с разпада СССР - президентская федеративная республика - как США. Практика порочна - любой закон должен пройти через ВВП и он должен одобрить/неодобрить. Вот и получается каша. В парламентарной республике - президент имеет право на вето на закон, но решения принимает парламент.
Единственное спасение от бюрократии и неповоротливости нашего гос. апарата - переход власти с президента к парламенту. Но имея в виду, что в нашем парламенте сидят звезды сериалов с ТНТ, боксеры и прочие люди с нулевым образованием - нам это только больше вреда причинит. Надо в корне менять всю организацию, у нас есть области и республики с одинаковым статутом и они в форме самоуправления. Они имеют право изменять законы и подгонять их под свои реалии. Федеральный бюджет должен только коммпенсировать разницу в стандартах, а не являтся единственным источником местного бюджета.
В целом, если на данный момент убрать понятие Дума, так как она бессмысленна и оставить только министерства с министрами, на принцепе народного выбора, тогда многое изменится в плюс. Местное самоуправление надо убирать - это бюрократичная машина которая тратит ресурс и не приносит пользу. Министерства имея клоны в каждой области и каждой республике достаточны. Живем в 21-вом веке, высокоскоростная связь доступна всем и везде, так что комуникация может осущевстлятся в любой момент.
Таким образом у нас не будет йерархии власти, а будет просто исполнитель. Министерства, имея прямой взгляд на все регионы могут принимать законы базируясь на информации со всех регионов, а не тупо судить по Москве и Питеру. Они не могут крышевать и тд и тп, так как они только наблюдающей фактор.
Но сделать такое нужны огромные стальные яйца - пойми, в Кремле и в регионах есть люди которые как камни на своих местах по 20++ лет сидят, и это десятки тысяч очень влиятельных людей, любая попытка уничтожить все это сведется на переворот и уничтожение инициатора. Как ты представляеш лишить кормушки олигархию и тех кто держат производство России? Единственный вариант - оставить их уйти естественным путем, а их наследники уже не будут иметь ети позиции.
И пойми, ВВП я не защищяю, я просто понимаю, что все так запущено, что ни ВВП ни кто другой не в силе изменить что-то. Сила есть только у народа, но народ у нас пошол такой, что ему срать на Россию, заботится только о своем доме и доходе.
А вот тебе аналогия такого же упадка в США - Обама имеет такое же положение что Путин, сенат - сходняк олигархии США ( русские евреи и евреи ). Толкаются законы которые только на пользу олигархии, но так как доход США не формируется только на нефти и газе, они осонают, что им нужны эти 400млн оболтусов для того, чтоб зарабатовать им деньги. Вот и держут их в уровне, чтоб не бунтовались и жили.
Другой пример - Германия, после ВОВ, западная Германия реформирует свою экономику и власть так, что она становится только наблюдателем, а бизнес и люди сами развивают страну, власть становится регулятором, а не командиром.
Япония работает на том же принцепе.
На данный момент нет ничего более работающего и лично по мне, колесо придумавать нам заного не стоит, надо просто подогнать под наши реалии что-то между германским и японским моделями.
В целом я с общем видением согласен, за исключением момента про ликвидацию местного самоуправления и ликвидацию парламента. Местное самоуправление и парламент это прямая связь между властью и простыми людьми. Без механизма выборов и настоящего работающего депутатского корпуса, парни наверху окончательно превратятся в номенклатуру и потеряют связь с реальностью.
и еще замечание: старых насидевшихся пафосных товарищей ладно я могу допустить что трогать страшно, но новых-то огребающих на госзаказах зачем плодить?
только для того чтобы они были надо полагать...))
Вот именно и местное самоуправление и дума наша - звено которое теряет связь с народом и с реальностью - эти люди, чтоб получить бюджет больше, дают лживую статистику, это факт.
Имея только представительства министерств - ты имееш только и единственно наблюдающей фактор, который завален проблемами людей, они не могут принимать единолично решения, все проходит через общее собрание министерства. Так существовала Византийская Империя и если б не таргаши с Ломбардии и Генуа - по сей день бы существовала. Но не суть - это самая простая схема руководства и развития - люди выбиирают министров, люди выбирают команду министра и тогда нет руководства одной или другой партии, а есть министерство из 3-4 партий или больше и их задача, работать на достижение целей народа, а не на свои амбиции, так что, что один правый второй левый - народу срать, в компаниях работают фанаты ЦСКА, СПартака, Зенита и ничего, сработались, так и эти.
И тогда, нет там на верху, тогда все равны, нету единоличного принятия решений, нет постоянства.
Византия делала так - отправляла человека из Магадана руководить Тамбовской областью, а из Тамбова в Благовещенск, а из Уфы в Мурманск и служили они там по 3 года и потом меняли им места - ноль корупции.
как можно считать нормальными,уродов ,принимающих такие е..банутые законы??? Хотя самое противное то,что ,случись что-нибудь с ними ,или с их родственниками ,в обезболивающих препаратах,в отличии от простых людей,они не будут испытывать недостатка!
Епаная система
Как-как ты назвал вертикаль власти? ;)
Какистократия, все в одном слове...
наверное меня щас заматерят: хотели демократию-кушайте не обляпайтесь! однажды одним глазком увидела что из себя представляет наше челябинское онкоотделение: длинный узкий коридор, несколько скамеек и люди люди люди...как кильки в банке, почти навытяжку стоят. кому-то плохо, кому-то уже не выносимо..духота и какой-то странный, тяжелый, "невкусный" запах ((( как мне потом объяснили:"так пахнет рак".
знакомые врачи говорят, что раковых с каждым годом все больше.
может здравоохранение так борется с заболеваемостью? нет лекарств-нет пациентов!
здоровья!
Извините, демократия тут не при чем. Хотя демократия далеко не идеальная система.
Я к тому, что если вы посмотрите на лидеров по борьбе с раком, это окажутся как раз, что называется "демократические страны".
Этим ****ям, которые такие нормативы и законы устанавливают, а также следователям надо посидеть денёк у постели ракового больного на последней стадии, может тогда поймут. Хотя нет, поймут только когда сами такое испытают, упаси Господь. Но поздно будет. У меня дед от рака умирал. С 89 года помню, как страдал и как кричал, бабку просил голову ему отрубить. Никому такого не пожелаю.
Я за легальную эвтаназию.
имхо в данном случае ваш комментарий очень цинично звучит. Не все формы рака и стадии не излечимы, и проблема в том, что не предоставляют лекарств.
А так-то да, эвтаназия вообще от любой болезни подойдет. Чо уж там на лекарства тратиться.
В тексте написано, что человеку оставалось 10 дней жизни - какое лечение? И это дело добровольное.
а вы уверены, что он не хотел прожить эти 10 дней жизни?а может и не 10, точность медицины все еще оставляет желать лучшего. На каком основании вы собираетесь отказать в лечении человеку, да и еще и добровольно-принудительно усыпить?..
Про принудительно никто не говорит. Прочитайте внимательно последние несколько строк текста. А я помню, как умирала моя бабушка. У нее не было болей, но она задыхалась, были страшные отёки. Она мечтала об эвтаназии.
когда сам просит, согласна, вопрос в том, просил бы человек, если ему давали бы нужные лекарства. Узаконить эвтаназию, а не решать вопрос с медикаментами, это как-то..
хотя да, я перегнула с обвинениями в циничности, прям до конца статью я сразу не дочитала, тошно(
да совсем уже ёб..нулись эти реформаторы х@увы,заболел зуб решил купить кетанов дабы полегчало...непродали суки...сказали что он тоже уже по рецепту...пздц товарищи..
Во всем мире такое дело всякими ибупрофенами заглушают...
зато про Сочи и Крым кричат на каждом углу...
Такие как вы и кричат , у них всегда одно и тоже какую проблему не затронешь это "Путин виноват". Лишь бы не по теме а злободневно про Крым *****ануть.
- Ура! У нас пройдут Зимняя Олимпиада и Чемпионат Мира по футболу!
Значит, у нас будет суперсовременный курорт и отличные футбольные
стадионы!
- Жаль, что не проводится ЧМ среди больниц и Олимпиад детских садиков..
0 Коммент
А Путин и виноват. Кто как не он насадил эту "вертикаль власти".
Они бы одну больницу двадцать лет строили и пилили бы бабло.