Падающие российские ракеты собирают нищие инженеры.
0
Списки вакансий на должность инженеров-конструкторов и инженеров-технологов поражают ничтожными окладами, никак не увязывающимися в голове с миллионными потерями, в которые обходятся ошибки этих инженеров.
0
Не получится ли как в последние годы Советского Союза. "Вы делаете вид, что платите нам зарплату, а мы делаем вид, что работаем".
0
Да всё просто! В то время, когда ракеты летали, зарплата на предприятиях ВПК была и 300, и 400, и 500 рублей в месяц. Плюс - почти бесплатное жилье, особое снабжение "закрытых" городов и масса социальных льгот в виде ежегодного отдыха в санаториях почти забесплатно и т.п.
Если в качестве маркера взять стоимость вареной колбасы или килограмма свинины в СССР и сейчас, то получится, что цены выросли в тысячу раз и более. Чтобы рабочие и инженеры уникальных квалификаций жили "как люди" и работали "на совесть", они должны получать 300-500 тысяч рублей в месяц. Примерно как директора московских школ сегодня. Или как депутаты областных заксобраний (депутаты Госдумы, как известно, получают 840 тысяч рублей в месяц).
Думается, что ничего невероятного в таких зарплатах нет. дело - за малым. Начинать платить, привлекая лучших в стране рабочих и инженеров на предприятия космоса и ВПК.
Как раз бездельники и балбесы останутся, лишь бы оклада хватало на пожрать и выпить. А вот нормальные работяги свалят сами однозначно (исключение - старички, работающие не за бабло а за идею, но это практически вымерший вид).
У соседа сын (непомню, сколько ему, но ещё тридцати нет) работает инженером где-то в ВПК, спец по какому-то узлу реактивных двигателей (подробностями я не интересовался).
Оклад десять тыщ, к окладу сколько-то сверху, премии, пособия и прочая херня. Не знаю точно, сколько он зарабатывает "итого", но ездит на новенькой иномарке, строит дом себе и отцовский дом серьёзно отремонтировал силами наёмных людей.
У нас в России жадность руководства конечно на первом месте. В итоге рождается порочный круг: Платят мало, рабочие работают х.ево - регулярные косяки, заказчик заворачивает кучу брака, денег ещё меньше становится, работягам соответственно ещё меньше платят, либо штрафуют. Те в свою очередь (кто толковый) либо бегут в другую контору, либо (кто балбес) начинают работать ещё х.евей, соответственно факапов ещё больше. В итоге опытный персонал либо весь съе..лся, либо сократили и набрали совсем безмозглых долбо..ов, готовых работать "за жрат". И всё, пи.дец. Идиоты тупо работать не умеют, выхлопа нет, предприятие на грани банкротства.
знакомый инженером трудится на каком то гос-ном предприятии. з/п 40-45.
а ваще в россии оч низкие з/п. иногда даже смешно вакансии смотреть где требуется супер мега спец за 35 тыс / мес.
не справедливо что просиживальщики штанов получают по 400 тыщ. а обычные работяги по 30 тыщ. спецам ваще смешные деньги предлагают. а потом смотришь - в стране одни дураки. все кто с головой уже давно свалили туда, где специалистов ценят и платят огромные деньги на развитие какой-нить с виду не нужной херни. не буду называть страну.
У меня сын некоторое время отработал в ВПК программистом, что-то там для ракет программировал. На мою шутку "не напрограммируй там чего-нибудь не то, а то ракета не туда улетит или сломается", заметил также шутливо, что "все до него уже сломали". Получал, кстати, 60 тыщ. Так что не думаю, что инженеры и конструктора там получают мало.
Интересно. Этот пост заплюсовали, а меня заминусили в посте о том, что у России горадо меньше расходы на оборону, чем у США. За комментарий: "Ну и чем гордиться? Тем, что в нашем ВПК работают за копейки?" Сообщив мне, что я вру, зарплаты высокие.
На сайте написано, что это квоты для инвалидов без опыта работы, так и написано "Вакансия для инвалидов по квроте", то есть штат набран, но сверх штата набираются квотированные пенсионеры, а вы тут уже заговор разоблачили.
ты так оторван от реальной жизни. к нам на работу девочка устраивалась. приехала из удмуртии или откуда-то там еще. говорит работала в сбербанке за 4000 рублей в месяц в каком-то поселке. дядька у меня в деревне живет. свое хоз-во. из работы только охранять какой-то склад за 5000 / мес.
то, что ты любишь расхваливать как в стране все хорошо - мы уже выяснили. но проблемы есть и их много. и низкие зарплаты россиян - одна из главных проблем.
и 30, и 40 и 50тыщ в месяц на сегодня для россиянина - это копейки. особенно тем, у кого дети. люди экономят на еде, на одежде, на других благах цивилизации, чтобы банально выжить.
Я инженер :) женщина! не думаю, что вам нужен маляр, не умеющий красить :))))))) зп около 25, +- по весне у нас работы нет обычно и отправляют последние 3 года на административные или на 4-х дневку с сокращением зп и тогда получаем 12-17... Вам ведь нужны квалифицированные работнике в своей сфере, как и везде!
Екатеринбург, город-миллионник, не Масква конечно со своим конским ценником на все, но все же. Зимой за трехкомнатную плачу 8000/месяц, так для порядка сравнения цен. Жена устраивалась продавцом в алкомаркет (это не подруга в очереди за айфоном, надеюсь?), обещали 22-25. Но учитывая, что все недостачи вешают на сотрудников (а воровали много, в основном самую дешевую бормотуху), вкруг выходило 15-17. Пол з/п на коммуналку, как тебе? Причем смотрели по остальным магазинам на районе, условия +/- те же. Устроилась в итоге в багетку дизайнером-оформителем, имеет те самые обещанные 22-25, т.к. воровать оттуда некому и нечего.
По госконторам: подруга (сокурсница с универа) устроилась в налоговую, хз кем конкретно, но на низовую должность, бумажки перекладывать. Причем, устроилась по профессии (юрфак, документоведение) и на должность, предполагающую высшее образование. Платили 13-15, официально без каких-либо премий, добавок и т.д. А вот спустя год (такое ощущение, что там отсев непосед ведется), постепенно поднимаясь по карьерной лестнице до специалиста 1-й категории, начала получать 35 с плюшками, в виде "13-й" зарплаты, квартальных премий и льготных отпусков.
Вывод: вакансии с з/п на скрине, скорее всего, истинны, но для работников "на испытательном сроке", дальше рост.
А вот еще, оборонное предприятие Екатеринбурга, завод "Вектор" (входит в группу компаний Алмаз-Антей)
пруф: http://www.vektor.ru/vakansiihttp://www.vektor.ru/vakansii
вот и я в своё время: инженерил-инженерил... а потом свалил, к шутовой бабушке, в СШП... и теперь мне иногда в страшных снах снится: что я снова в России, мы с семьёй сидим на картошке с макаронами, и до зряплаты ещё неделя и надо придумать у кого занять сотку до получки...
Помню несколько лет назад была информация в интернете о Саратовском "Алмазе", вакансия инженера 4800, вакансия уборщицы 4500. В принципе ничего не меняется.
Сам инженер, работаю на координатно-измерительной машине, оклад 15кр, на руки чуть больше 20
Ну, будем честны...За такие зп там никто не работает. В ГосСтруктурах и всяких ФГУПах взяли за моду писать МИНИМАЛЬНЫЕ оклады, а остальное проводить премиями. При чем, иногда "в конвертах". Поэтому цифры совершенно не информативны. Написано 10 тысяч, а реально будет 60. Запросто.... Ну, или если начальник отдела жлоб, то себе выдаст 120, а сотрудникам по 25, хотя у всех ставка 15 тысяч... Обобщать не стоит. Вы бы работали за эти деньги? Нет? Так и не считайте других дурнее себя. Это "налоговая оптимизация зарплатного фонда"...
:) у Вас проблемы с зарабатыванием денег? ;) Сочувствую ....и да...я примерно так и работаю и моя итоговая сумма СИЛЬНО превышает сотню. Станьте специалистом в своей области и Вас будет мало волновать, то, что написано в табеле, который Вы подписываете каждый месяц.
Не парьтесь - ещё пару лет реформы образования и ракеты падать перестанут, они просто взлететь не смогут!
Где их взять то теперь специалистов? Вы себе представить не можете какие кадры на собеседование приходят.
По надбавкам к зп - сегодня они есть,завтра нет. Сам уволился с ракетного КБ в 2010 году когда на должности зам начальника отдела получил голый оклад в 14000р, и это в Москве! Уборщицы больше получают! А занимался при этом стартовым комплексом в Гвиане.
Ну во первых реальная зарплаты на таких предприятиях это закрытая информация, во вторых указан оклад по низкой категории, далее идут надбавки, премии и повышение квалификации. Не забываем ещё момент, предприятие полностью легальное, а значит выгнать нерадивого работника практически невозможно. Если человек приходит вовремя на работу, не пьёт на рабочем месте как его выгнать? У инженера день не нормирован, понятия профпригодности нет, подчинённых нет (соответственно уволить за несоответствие занимаемой должности тоже нельзя), А содержать бездаря и платить ему полтос не жирно ли? В школах такая же система. Есть учителя которые получат 8-12 тысяч и не жужат, пришли четыре урока просидели (минимальная норма) и пошли домой уже после обеда, отпуск, всё лето и каникулы опять же дома и оплачиваются, стаж для пенсии идёт, льготы на оплату коммуналки, им этого вполне хватает. А другой преподаватель в этой же школе постоянно на курсах повышения квалификации, в школе с 7 до 22 часов, постоянно на уроках и зарплата в среднем 50 а то и больше если звания имеет.
У меня друг на оборонном заводе работает, работа сменная сутки через трое (дежурный электрик) оклад тоже около 12 т.р. с надбавками выходит 40. Так у них январь это самый любимый месяц, пол месяца выходных (смена выпадающая на выходные праздники оплачивается вдвое) а так как в праздники завод практически стоит то и на смене делать нечего, да и отпуск в обязательном порядке должен отгулять 45 суток.
Нормальная ЗП инженера около 140к + премии.
Низкие оклады - способ увольнять бездельников в условиях карательного трудового законодательства.
Как раз бездельники и балбесы останутся, лишь бы оклада хватало на пожрать и выпить. А вот нормальные работяги свалят сами однозначно (исключение - старички, работающие не за бабло а за идею, но это практически вымерший вид).
да-да-да, фсёплохо, мывсеумрём.
У соседа сын (непомню, сколько ему, но ещё тридцати нет) работает инженером где-то в ВПК, спец по какому-то узлу реактивных двигателей (подробностями я не интересовался).
Оклад десять тыщ, к окладу сколько-то сверху, премии, пособия и прочая херня. Не знаю точно, сколько он зарабатывает "итого", но ездит на новенькой иномарке, строит дом себе и отцовский дом серьёзно отремонтировал силами наёмных людей.
Никого не смущает надпись "Вакансия по квоте для инвалидов"? Или дальше заголовка никто не читает? Голимый вброс!
У нас в России жадность руководства конечно на первом месте. В итоге рождается порочный круг: Платят мало, рабочие работают х.ево - регулярные косяки, заказчик заворачивает кучу брака, денег ещё меньше становится, работягам соответственно ещё меньше платят, либо штрафуют. Те в свою очередь (кто толковый) либо бегут в другую контору, либо (кто балбес) начинают работать ещё х.евей, соответственно факапов ещё больше. В итоге опытный персонал либо весь съе..лся, либо сократили и набрали совсем безмозглых долбо..ов, готовых работать "за жрат". И всё, пи.дец. Идиоты тупо работать не умеют, выхлопа нет, предприятие на грани банкротства.
Союз тоже развалили говоря что инженеры мало зарабатывают. Где те инженеры и сколько они зарабатывают сейчас...
Хорошие в США, зарабатывают как и положено инженерам.
знакомый инженером трудится на каком то гос-ном предприятии. з/п 40-45.
а ваще в россии оч низкие з/п. иногда даже смешно вакансии смотреть где требуется супер мега спец за 35 тыс / мес.
не справедливо что просиживальщики штанов получают по 400 тыщ. а обычные работяги по 30 тыщ. спецам ваще смешные деньги предлагают. а потом смотришь - в стране одни дураки. все кто с головой уже давно свалили туда, где специалистов ценят и платят огромные деньги на развитие какой-нить с виду не нужной херни. не буду называть страну.
У меня сын некоторое время отработал в ВПК программистом, что-то там для ракет программировал. На мою шутку "не напрограммируй там чего-нибудь не то, а то ракета не туда улетит или сломается", заметил также шутливо, что "все до него уже сломали". Получал, кстати, 60 тыщ. Так что не думаю, что инженеры и конструктора там получают мало.
программисты всегда получали больше конструкторов :)))))
Интересно. Этот пост заплюсовали, а меня заминусили в посте о том, что у России горадо меньше расходы на оборону, чем у США. За комментарий: "Ну и чем гордиться? Тем, что в нашем ВПК работают за копейки?" Сообщив мне, что я вру, зарплаты высокие.
На сайте написано, что это квоты для инвалидов без опыта работы, так и написано "Вакансия для инвалидов по квроте", то есть штат набран, но сверх штата набираются квотированные пенсионеры, а вы тут уже заговор разоблачили.
ты так оторван от реальной жизни. к нам на работу девочка устраивалась. приехала из удмуртии или откуда-то там еще. говорит работала в сбербанке за 4000 рублей в месяц в каком-то поселке. дядька у меня в деревне живет. свое хоз-во. из работы только охранять какой-то склад за 5000 / мес.
то, что ты любишь расхваливать как в стране все хорошо - мы уже выяснили. но проблемы есть и их много. и низкие зарплаты россиян - одна из главных проблем.
и 30, и 40 и 50тыщ в месяц на сегодня для россиянина - это копейки. особенно тем, у кого дети. люди экономят на еде, на одежде, на других благах цивилизации, чтобы банально выжить.
Я инженер :) женщина! не думаю, что вам нужен маляр, не умеющий красить :))))))) зп около 25, +- по весне у нас работы нет обычно и отправляют последние 3 года на административные или на 4-х дневку с сокращением зп и тогда получаем 12-17... Вам ведь нужны квалифицированные работнике в своей сфере, как и везде!
Екатеринбург, город-миллионник, не Масква конечно со своим конским ценником на все, но все же. Зимой за трехкомнатную плачу 8000/месяц, так для порядка сравнения цен. Жена устраивалась продавцом в алкомаркет (это не подруга в очереди за айфоном, надеюсь?), обещали 22-25. Но учитывая, что все недостачи вешают на сотрудников (а воровали много, в основном самую дешевую бормотуху), вкруг выходило 15-17. Пол з/п на коммуналку, как тебе? Причем смотрели по остальным магазинам на районе, условия +/- те же. Устроилась в итоге в багетку дизайнером-оформителем, имеет те самые обещанные 22-25, т.к. воровать оттуда некому и нечего.
По госконторам: подруга (сокурсница с универа) устроилась в налоговую, хз кем конкретно, но на низовую должность, бумажки перекладывать. Причем, устроилась по профессии (юрфак, документоведение) и на должность, предполагающую высшее образование. Платили 13-15, официально без каких-либо премий, добавок и т.д. А вот спустя год (такое ощущение, что там отсев непосед ведется), постепенно поднимаясь по карьерной лестнице до специалиста 1-й категории, начала получать 35 с плюшками, в виде "13-й" зарплаты, квартальных премий и льготных отпусков.
Вывод: вакансии с з/п на скрине, скорее всего, истинны, но для работников "на испытательном сроке", дальше рост.
пруф: http://www.vektor.ru/vakansiihttp://www.vektor.ru/vakansii
вот и я в своё время: инженерил-инженерил... а потом свалил, к шутовой бабушке, в СШП... и теперь мне иногда в страшных снах снится: что я снова в России, мы с семьёй сидим на картошке с макаронами, и до зряплаты ещё неделя и надо придумать у кого занять сотку до получки...
Бош (Bosch) однажды сказал, что он платит большие зарплаты не потому, что богат. А он богат, потому что платит большие зарплаты.
не видел колбасу варёную по 28000 р. да и свинину по 17000-35000. а так все верно, за такие деньги, даже аж 25тыр, ждать особо нечего...
Помню несколько лет назад была информация в интернете о Саратовском "Алмазе", вакансия инженера 4800, вакансия уборщицы 4500. В принципе ничего не меняется.
Сам инженер, работаю на координатно-измерительной машине, оклад 15кр, на руки чуть больше 20
Ну, будем честны...За такие зп там никто не работает. В ГосСтруктурах и всяких ФГУПах взяли за моду писать МИНИМАЛЬНЫЕ оклады, а остальное проводить премиями. При чем, иногда "в конвертах". Поэтому цифры совершенно не информативны. Написано 10 тысяч, а реально будет 60. Запросто.... Ну, или если начальник отдела жлоб, то себе выдаст 120, а сотрудникам по 25, хотя у всех ставка 15 тысяч... Обобщать не стоит. Вы бы работали за эти деньги? Нет? Так и не считайте других дурнее себя. Это "налоговая оптимизация зарплатного фонда"...
иди работай на минимальную зарплату, а остальное премиями получишь
:) у Вас проблемы с зарабатыванием денег? ;) Сочувствую ....и да...я примерно так и работаю и моя итоговая сумма СИЛЬНО превышает сотню. Станьте специалистом в своей области и Вас будет мало волновать, то, что написано в табеле, который Вы подписываете каждый месяц.
Не парьтесь - ещё пару лет реформы образования и ракеты падать перестанут, они просто взлететь не смогут!
Где их взять то теперь специалистов? Вы себе представить не можете какие кадры на собеседование приходят.
По надбавкам к зп - сегодня они есть,завтра нет. Сам уволился с ракетного КБ в 2010 году когда на должности зам начальника отдела получил голый оклад в 14000р, и это в Москве! Уборщицы больше получают! А занимался при этом стартовым комплексом в Гвиане.
у них денег нет даже вакансии на ХХ разместить, какие зарплаты, работайте за идею и будет все хорошо как в СССР
Ну во первых реальная зарплаты на таких предприятиях это закрытая информация, во вторых указан оклад по низкой категории, далее идут надбавки, премии и повышение квалификации. Не забываем ещё момент, предприятие полностью легальное, а значит выгнать нерадивого работника практически невозможно. Если человек приходит вовремя на работу, не пьёт на рабочем месте как его выгнать? У инженера день не нормирован, понятия профпригодности нет, подчинённых нет (соответственно уволить за несоответствие занимаемой должности тоже нельзя), А содержать бездаря и платить ему полтос не жирно ли? В школах такая же система. Есть учителя которые получат 8-12 тысяч и не жужат, пришли четыре урока просидели (минимальная норма) и пошли домой уже после обеда, отпуск, всё лето и каникулы опять же дома и оплачиваются, стаж для пенсии идёт, льготы на оплату коммуналки, им этого вполне хватает. А другой преподаватель в этой же школе постоянно на курсах повышения квалификации, в школе с 7 до 22 часов, постоянно на уроках и зарплата в среднем 50 а то и больше если звания имеет.
У меня друг на оборонном заводе работает, работа сменная сутки через трое (дежурный электрик) оклад тоже около 12 т.р. с надбавками выходит 40. Так у них январь это самый любимый месяц, пол месяца выходных (смена выпадающая на выходные праздники оплачивается вдвое) а так как в праздники завод практически стоит то и на смене делать нечего, да и отпуск в обязательном порядке должен отгулять 45 суток.