Рассказал знакомый, работал он тогда в небольшой it компании техническим директором. Занималась контора в основном поставкой "железа" и услугами по его настройке и дальнейшему сопровождению, также брали объекты, которые отдавали свою it инфраструктуру на аутсорсинг.
0
Наняли они нового сотрудника в отдел сервисов и поручили съездить на один из объектов, взятых на аутсорс. Парень, до этого показавший себя довольно адекватным и сообразительным как то вяло воспринял свою задачу но поехал. Задачу свою он выполнил, вернулся в офис, а вечером раздался звонок моему знакомому с просьбой, чтобы больше данный сотрудник к ним не приходил. На вопрос, что случилось, ничего внятного не ответили. Тогда попросили поговорить с заказчиком, менеджера, который вел данного заказчика, тот неожиданно все рассказал. Далее от его лица:
- да просто этот парень раньше у меня работал, да вот захотел прибавки к жалованию, не договорились и он ушел. Долго искал ему замену, никто на предложенный оклад не шел. Плюнул, отдал все это дело на аутсор. Плачу в месяц в несколько раз больше чем платил ему. А тут представляешь, он приходит, делает все тоже самое и улыбается еще...
Самое интересное в этом вранье то - что это вранье от первого до последнего слова. Влажные мечты работника, который уволился, считая, что ему недоплачивают, и надеется, что бывший работодатель теперь тратить в 10 раз больше и кусает локти.
Согласен полностью. Аутсорсинг для того и придуман - сколько наработал столько и получишь, а постоянному работнику надо каждый месяц оклад выплачивать.
Да ладно...
Сколько не видел работодателей все считают, что незаменимых людей нет. Что за воротами толпа стоит и все хотят работать именно у него и абсолютно бесплатно. Что увольнять можно и нужно, а то засиживаются люди и начинают борзеть. А айтишники вообще такая категория работников, которая не имеет отношения к основному производству и на фирме они явно лишние.
Вот по тому с повышением з.п. 5 мест работы сменил...
Последний раз я просто показываю, на hh - что средняя з.п. на мой функционал в среднем уже на 5к стала выше, а я ещё бонусом другого сотрудника замещаю... Ушел на +10к, у них как недели через 3 сеть упала, тут же мне звонили, я предложил выезд после рабочего дня за 1/3 ставки, коль не смоли найти того кто не опустит хорошо настроенную сеть...
"никто на предложенный оклад не шел, отдал все это дело на аутсор, плачу в несколько раз больше"
Таких идиотов среди работодателей не бывает, если только сам наёмный работник и люто ненавидишь хозяина. А на аутосорсинг переходят, чтобы сэкономить.
"А на аутосорсинг переходят, чтобы сэкономить ". Не так! - А на аутосорсинг переходят, имея желание сэкономить. Но не факт что это получается. Был в такой ситуации, работником.
Ребятки! Вы как дети прям! Что Вы несете?! В большинстве своем аутсорс дешевле выходит за счет ведение работником нескольких компаний. Для того то он и придуман, чтобы отдать спец.компании часть работы, а не нанимать сотрудника и удешевить затраты. Смысл в этом! Идея в этом.
Уборщица убирающаяся раз-два в неделю выгоднее на аутсорсе, чем держать в штате, если конечно у Вас небольшой офис. Если уборщице приходится работать у Вас постоянно, то надо нанимать в штат. Это будет дешевле.
Судя по рассказу, паренек разово пришел обслужить. Схренали шефу стало дороже, чем платить тому з/п?
Бредятина полнейшая!
нее, милейший - позвольте не согласиться.
Если вы имеете в виду аутсорс/аутстафф ИТ-поддержки - то да, возможно, дешевле - сам лет 10 назад именно так и работал.
Если говорить про внешних же разработчиков, аналитиков, архитекторов и менеджеров проектов - то прайсы на их услуги просто совершенно заоблачные. Говорю вам как архитектор BI, который на данный менеджит в техническом плане несколько подрядных организаций. Не буду писать тут, каких именно и на каких проектах, и сколько конкретно - скажу только, что Питер, и все эти подрядчики по-сути на слуху. Прайсы реально зверские, час работы Senoir BI-developer - более 4.500 в час, так скажем.
Ессно самому разрабу идет на руки меньше, в эти слоновьи день вписано конечно многое, в том числе и мерседес директора компании, но тем не менее - для нас, как для кастомеров это все равно, мы то живые деньги платим, и как они там внутри распределяются - это не наша забота.
И возьмем того же Senior BI-разработчика в штат. ЗП у него будет, к примеру, 120-170 т.р. в месяц - и сколько всего он успеет полезного для компании сделать.
Аутсорс же жи вет на саппорте, на инцидентах, и всякие срочные тикеты там тарифицируются особо
ну для админов да, может быть дешевле. Особенно если SOHO-офис на 10 машин, и админ там за 35-50 р в месяц будет козюли ковырять и дебеты-кредиты сводить помогать, да торшеры с холодильниками чинить - там да - только приходящие админы и аудиторы раз в полгода от обслуживающей компании. Реально дешевле
:)) Знакомая ситуация, у меня знакомый работал на конторе, занимался обеспечением внутренних потребностей ИТ структуры (грубо говоря закуп по ИТ оборудованию) уволился из-за нежелания поднять ему оклад на 10%, в отделе они работали в 2-ём, сейчас в отделе 6 человек :)) и у всех оклад как у него - вот какими экономистами надо быть, что бы отказавшись поднять оклад на 10% платить после в 4 раза больше лишним сотрудникам :))
Наверное, когда уходил, ему сказали что-то типа "незаменимых у нас нет" и "на твое место очередь уже выстроилась". Ну и всю очередь и приняли на работу.
Да правда что ли, за аутсорс они платят прям в несколько раз больше. Логика то где ? То-есть был человек с окладом в 30 тыс. к примеру, по прибавке не договорились, нового за этот оклад не нашли, зато нашли левую фирму, которая, за 70-100 тыс. в мес. это делает ?
аутсорс всегда дороже.... тут ты платишь работнику, на которого еще платишь налоги.... а при аутсорсе ты платишь дяде, который платит работнику и который платит свои налоги и налоги за работника.... посчитай где путь короче)))
Еще раз объясняю на пальцах, то бишь на примерах. Допустим, мне нужен бухгалтер. Специалист нужной квалификации хочет за свой труд 500 рублей в час (к примеру). Исходя из объемов работы (количества первичных документов, особенностей учета и т.д.) мне требуется 20 часов работы такого бухгалтера в месяц. Если я найму такого бухгалтера непосредственно, то мои затраты составят 500х20+50% =15 тысяч рублей. Где 50% - налоги на фонд оплаты труда (условно-приблизительно). А во сколько мне обойдется такой специалист если я обращусь в компанию по оутсорсу? Очевидно, что оутсорс-компания также платит бухгалтеру зарплату и налоги на ФОТ. Кроме того она в цену закладывает стоимость своих услуг и прибыль. Допустим, по минимуму - 10%. Кроме того, она платит НДС. Итого затраты составят 500х20+50%+10%+18%=19500 рублей за те же 20 часов работы такого же специалиста.
И вы меня хотите убедить, что платить за то же самое 19500 рублей выгоднее, чем 15000?
Можно и не с почасовой, а со сдельной. Сдал квартальную отчетность - получил определенную сумму. Но принципиально в приведенных мною расчетах это ничего не меняет.
А представьте, этот парень своими действиями причинит убытки: сломает что-нибудь или информацию потрёт. В случае аутсорса можно убытки по договору взыскать, а со своего работника хрен чего возьмешь.
Аутсо рсинг (от англ. outsourcing: (outer-source-using) использование внешнего источника и/или ресурса) передача организацией, на основании договора, определённых видов или функций производственной предпринимательской деятельности другой компании, действующей в нужной области.
Медленно работаете, автор поста. На Пикабу это было в 17 часов:https://pikabu.ru/story/pro_rabotodatelya_5672349https://pikabu.ru/story/pro_rabotodatelya_5672349. Два с половиной часа копипастили и вставляли картинку?
типичная история. контору не назову. но дело факт. в одной конторе решили сэкономить на уборщицах(или как теперь их называют) приказали по всей стране их уволить и пользоваться услугами фирм убирающих помещения. все под козырек. и поувольняли. результат уборка -2 раза в неделю. а не каждый день и плата в разы больше.так теперь и сидят в грязи и пыли и за это еще о переплачивают
Вот я сходу вижу 2 варианта:
1. Клининговая компания дает откат инициатору такого предложения.
2. Если контора реально крупная и забюрократизирована. То может быть замута со статьями бюджета. Уменишили ФОТ, увеличили накладны расходы. К примеру.
Если грамотный менеджер, то на аутсорсинге только те работы, которые выгодны именно в таком виде.
Приведу на очень простом и наглядном примере.
Уборщица в офисе. Содержать такую единицу в штате, значит платить ей з/п. А если уборка занимает максимум час в день? И как быть при семидневной рабочей неделе офиса? Брать ещё одну, т.к. семь дней в неделю нельзя заставлять сотрудника работать? А как быть в случаях отпусков или больничных?
Правильно. Нанимаешь аутсорсеров и все эти проблемы тебя не волнуют, да и затраты меньше.
Возможно потому что этот паренек не из породы злорадных мстителей. Не гореть желанием видеть свое бывшее жадное начальство - вполне нормальное явление.
Самое интересное в этом вранье то - что это вранье от первого до последнего слова. Влажные мечты работника, который уволился, считая, что ему недоплачивают, и надеется, что бывший работодатель теперь тратить в 10 раз больше и кусает локти.
Согласен полностью. Аутсорсинг для того и придуман - сколько наработал столько и получишь, а постоянному работнику надо каждый месяц оклад выплачивать.
Да ладно...
Сколько не видел работодателей все считают, что незаменимых людей нет. Что за воротами толпа стоит и все хотят работать именно у него и абсолютно бесплатно. Что увольнять можно и нужно, а то засиживаются люди и начинают борзеть. А айтишники вообще такая категория работников, которая не имеет отношения к основному производству и на фирме они явно лишние.
Вот по тому с повышением з.п. 5 мест работы сменил...
Последний раз я просто показываю, на hh - что средняя з.п. на мой функционал в среднем уже на 5к стала выше, а я ещё бонусом другого сотрудника замещаю... Ушел на +10к, у них как недели через 3 сеть упала, тут же мне звонили, я предложил выезд после рабочего дня за 1/3 ставки, коль не смоли найти того кто не опустит хорошо настроенную сеть...
"никто на предложенный оклад не шел, отдал все это дело на аутсор, плачу в несколько раз больше"
Таких идиотов среди работодателей не бывает, если только сам наёмный работник и люто ненавидишь хозяина. А на аутосорсинг переходят, чтобы сэкономить.
"А на аутосорсинг переходят, чтобы сэкономить ". Не так! - А на аутосорсинг переходят, имея желание сэкономить. Но не факт что это получается. Был в такой ситуации, работником.
я бы на месте этого парня с улыбкой до ушей ходил целый день и периодически ехидно хихикал.
Налог на жлобство.
ну не хотели платить норм - платите больше тем-же людям))))
Ребятки! Вы как дети прям! Что Вы несете?! В большинстве своем аутсорс дешевле выходит за счет ведение работником нескольких компаний. Для того то он и придуман, чтобы отдать спец.компании часть работы, а не нанимать сотрудника и удешевить затраты. Смысл в этом! Идея в этом.
Уборщица убирающаяся раз-два в неделю выгоднее на аутсорсе, чем держать в штате, если конечно у Вас небольшой офис. Если уборщице приходится работать у Вас постоянно, то надо нанимать в штат. Это будет дешевле.
Судя по рассказу, паренек разово пришел обслужить. Схренали шефу стало дороже, чем платить тому з/п?
Бредятина полнейшая!
нее, милейший - позвольте не согласиться.
Если вы имеете в виду аутсорс/аутстафф ИТ-поддержки - то да, возможно, дешевле - сам лет 10 назад именно так и работал.
Если говорить про внешних же разработчиков, аналитиков, архитекторов и менеджеров проектов - то прайсы на их услуги просто совершенно заоблачные. Говорю вам как архитектор BI, который на данный менеджит в техническом плане несколько подрядных организаций. Не буду писать тут, каких именно и на каких проектах, и сколько конкретно - скажу только, что Питер, и все эти подрядчики по-сути на слуху. Прайсы реально зверские, час работы Senoir BI-developer - более 4.500 в час, так скажем.
Ессно самому разрабу идет на руки меньше, в эти слоновьи день вписано конечно многое, в том числе и мерседес директора компании, но тем не менее - для нас, как для кастомеров это все равно, мы то живые деньги платим, и как они там внутри распределяются - это не наша забота.
И возьмем того же Senior BI-разработчика в штат. ЗП у него будет, к примеру, 120-170 т.р. в месяц - и сколько всего он успеет полезного для компании сделать.
Аутсорс же жи вет на саппорте, на инцидентах, и всякие срочные тикеты там тарифицируются особо
не поверишь, как про себя прочитал
один в один ситуация вышла
компании платили в 6 раз больше с плюсом
мне про это потом замдиректора рассказал
Ситуация имеено про IT поддержку, если правильно понял.
ну для админов да, может быть дешевле. Особенно если SOHO-офис на 10 машин, и админ там за 35-50 р в месяц будет козюли ковырять и дебеты-кредиты сводить помогать, да торшеры с холодильниками чинить - там да - только приходящие админы и аудиторы раз в полгода от обслуживающей компании. Реально дешевле
Красавчик)))
:)) Знакомая ситуация, у меня знакомый работал на конторе, занимался обеспечением внутренних потребностей ИТ структуры (грубо говоря закуп по ИТ оборудованию) уволился из-за нежелания поднять ему оклад на 10%, в отделе они работали в 2-ём, сейчас в отделе 6 человек :)) и у всех оклад как у него - вот какими экономистами надо быть, что бы отказавшись поднять оклад на 10% платить после в 4 раза больше лишним сотрудникам :))
Наверное, когда уходил, ему сказали что-то типа "незаменимых у нас нет" и "на твое место очередь уже выстроилась". Ну и всю очередь и приняли на работу.
Да правда что ли, за аутсорс они платят прям в несколько раз больше. Логика то где ? То-есть был человек с окладом в 30 тыс. к примеру, по прибавке не договорились, нового за этот оклад не нашли, зато нашли левую фирму, которая, за 70-100 тыс. в мес. это делает ?
Это фактически стандарт модели аутсорсинга у нас...
Бред, аутсорс в мелких компаниях всегда дешевле штатного сотрудника
ну да.... 5 тыр за 5 часов.... а потом по тарифу.... а 5 часов выработает только бухгалтерия за день..... все зависит от составленного договора
аутсорс всегда дороже.... тут ты платишь работнику, на которого еще платишь налоги.... а при аутсорсе ты платишь дяде, который платит работнику и который платит свои налоги и налоги за работника.... посчитай где путь короче)))
Инженер у аутсорса обслуживает 4-6 подобных контор, и аутсорс получает доход на одного инженера с 4-6 контор. Математика проста
Ну..на счёт "несколько раз больше" и за "ту же работу", издежь, конечно
расходы на 100 клиентов??? да работник столько не вытянет)))
Бухгалтер в таких компаниях точно не обслуживает только вас. Я думала, Вы знаете ..))))
Еще раз объясняю на пальцах, то бишь на примерах. Допустим, мне нужен бухгалтер. Специалист нужной квалификации хочет за свой труд 500 рублей в час (к примеру). Исходя из объемов работы (количества первичных документов, особенностей учета и т.д.) мне требуется 20 часов работы такого бухгалтера в месяц. Если я найму такого бухгалтера непосредственно, то мои затраты составят 500х20+50% =15 тысяч рублей. Где 50% - налоги на фонд оплаты труда (условно-приблизительно). А во сколько мне обойдется такой специалист если я обращусь в компанию по оутсорсу? Очевидно, что оутсорс-компания также платит бухгалтеру зарплату и налоги на ФОТ. Кроме того она в цену закладывает стоимость своих услуг и прибыль. Допустим, по минимуму - 10%. Кроме того, она платит НДС. Итого затраты составят 500х20+50%+10%+18%=19500 рублей за те же 20 часов работы такого же специалиста.
И вы меня хотите убедить, что платить за то же самое 19500 рублей выгоднее, чем 15000?
пример настолько некорректный, что и спорить не о чем. Бухгалтер с почасовой оплатой - ха-ха-ха ! ))))))
Можно и не с почасовой, а со сдельной. Сдал квартальную отчетность - получил определенную сумму. Но принципиально в приведенных мною расчетах это ничего не меняет.
Напомнило: Решил вызвать пр@ститутку. Приехала бывшая ... одноклассница ... которая не давала .
И не дала
Скупой платит дважды.
А представьте, этот парень своими действиями причинит убытки: сломает что-нибудь или информацию потрёт. В случае аутсорса можно убытки по договору взыскать, а со своего работника хрен чего возьмешь.
Материальную ответственность ещё никто не отменял.
Ага. В пределах среднего месячного заработка по Трудовому кодексу.
Аутсо рсинг (от англ. outsourcing: (outer-source-using) использование внешнего источника и/или ресурса) передача организацией, на основании договора, определённых видов или функций производственной предпринимательской деятельности другой компании, действующей в нужной области.
Медленно работаете, автор поста. На Пикабу это было в 17 часов:https://pikabu.ru/story/pro_rabotodatelya_5672349https://pikabu.ru/story/pro_rabotodatelya_5672349. Два с половиной часа копипастили и вставляли картинку?
Пикабу обладает авторскими правами на эту историю?
типичная история. контору не назову. но дело факт. в одной конторе решили сэкономить на уборщицах(или как теперь их называют) приказали по всей стране их уволить и пользоваться услугами фирм убирающих помещения. все под козырек. и поувольняли. результат уборка -2 раза в неделю. а не каждый день и плата в разы больше.так теперь и сидят в грязи и пыли и за это еще о переплачивают
Вот я сходу вижу 2 варианта:
1. Клининговая компания дает откат инициатору такого предложения.
2. Если контора реально крупная и забюрократизирована. То может быть замута со статьями бюджета. Уменишили ФОТ, увеличили накладны расходы. К примеру.
контора очень крупная и ее отделы во всех регионах страны. приказ пришел из центра т.е. москвы.
Вероятнее всего 3-й вариант - придумать оптимизационныц проект и получить бонус независимо от реальных результатов его реализации.
С каких это пор аутсорс выходит дороже конторе, чем кадр на горбу? Пи*дежом попахивает.
Да легко. Сидит кадр на зарплате и делает всё. А контора на аутсортинге, за кажлый чих сверх договора. денежку выкатывает
Если грамотный менеджер, то на аутсорсинге только те работы, которые выгодны именно в таком виде.
Приведу на очень простом и наглядном примере.
Уборщица в офисе. Содержать такую единицу в штате, значит платить ей з/п. А если уборка занимает максимум час в день? И как быть при семидневной рабочей неделе офиса? Брать ещё одну, т.к. семь дней в неделю нельзя заставлять сотрудника работать? А как быть в случаях отпусков или больничных?
Правильно. Нанимаешь аутсорсеров и все эти проблемы тебя не волнуют, да и затраты меньше.
А вот так, не повышаешь работнику зп ода 2-3 и оп, уходит и тут ты понимаешь, что аутсорс сука дорогой!
По ГПХ сотрудник заболеет и поиски нового - это ваш головняк. Инструмент, расходники - ваш головняк.
Ну и т.д.
Почему тогда "как то вяло воспринял свою задачу но поехал".
Аптека, улица, фонарь, кот?
Возможно история и приукрашена, но вполне реальна. Встречал в том или ином виде такие ситуации часто. Детали отличаются, но смысл тот же.
Возможно потому что этот паренек не из породы злорадных мстителей. Не гореть желанием видеть свое бывшее жадное начальство - вполне нормальное явление.