378k
4 года назад · 5 фото · 34665 просмотров · 218 комментариев
«Как скот»: в Германии решили перейти на отопление дровами (5 фото)
В Китае удивились такому подходу и высказали всё, что об этом думают.
В ЕС взлетели цены на газ и «западные партнёры» начали шустро запасаться дровами. Например, в Германии местные жители планируют таким образом отапливать дома следующей зимой и страхуются на случай, если весна в этом году будет не сильно тёплой. Об этом сообщил телеканал CCTV News и новость разошлась по миру. Особенно тепло и радостно её приняли в Китае.
Китайские журналисты из издания «Гуаньча» стали разбираться в вопросе дров и немцев, и выяснили: правительство Германии заявило, что норма газа в хранилищах сократилась до 25%. И призвало граждан «максимально экономить газ». После этого сообщения в Германии резко вырос спрос на дровяные печи - теперь рядовые бургеры смогут от души погреться у буржуйки, прямо как в Гражданскую.
Китайские читатели не упустили случая стебануть «немецких товарищей». В первую очередь, напомнили про главного «эко-наци» ЕС - Грету Тунберг, которая отчитывала азиатов за то, что они едят с помощью деревянных палочек и наносят «огромный вред природе».
«Сначала не разрешали нам пользоваться одноразовыми деревянными палочками, а теперь сжигаете дерево!»
Заодно предложили ей отказаться от прокладок, носить одежду из листьев и не пользоваться бумагой. Даёшь экологию!
«После десятилетий напряженной работы вы в одночасье вернулись в то состояние, которое было после войны».
«После того как «Зеленые» вошли в правительство ФРГ, они предложили начать жечь дрова. Волшебно!»
Это о том, что депутаты из партии «Зелёных» сейчас занимают 118 мест в парламенте. И до недавнего времени изо всех сил топили за экологию. А теперь немцы жгут уголь и дрова, и наносят окружающей среде намного больше вреда, чем при отоплении газом. Зато с принципами. Пока…
«Европа и США просто «первый класс. Мы запасаемся едой. Они запасаются дровами. Как скот...»
Власти Китая призвали жителей сделать разумный запас продовольствия на случай серьёзной вспышки пандемии. Ну а немцы теперь складируют поленья.
«Только они еще не знают: леса тоже больше всего в России».
И с этим тоже не поспоришь.
хорошо что китайцы в деревне не были, где я дом купил, дачу, так там вся деревня дровами топится, и ничего. деревня большая, есть сбербанк, почта, пятёрочка
Не,пусть мебелью из IKEA топят. И практично и эстетично и справедливо.
А топить углём - религия не позволяет?
многие шахты ввиду низкой рентабельности или законсервировано или зарыто, на восстановление где-то полгода уйдет, где то до 3 лет или больше.
какая же все такеи еб...утая эта европа.... божежмой
интересно, что произойдет раньше: кончится на планете газ или случится ядерный апокалипсис.
топят дровами и [мат] не дуют))))
а нам газ не нужен, всё электрическое
"Только они еще не знают: леса тоже больше всего в России" - знают. Решили запретить экспорт леса, угля и водки из России в ЕС. То есть, решили лишить население Европы любого шанса согреться).
ну и нехер им лес продавать. вырубили леса, расплодились, а теперь права качают
Теперь Китай будет продавать дрова в Европу,а пилить их в России. И россияне как всегда будут от этих действ сосать х@й.
на самом деле не самый плохой ход, очень сильно разовьет сообщение между краями страны, возить то туда обратно прийдется... а потом если опомнятся то смогут напрямую у нас покупать но тогда газ проще оплачивать в рублях...так что у всего есть как минимум две стороны...
с 1 января вывоз необработанной древесины запрещен полностью.
Ну будут у нас обрабатывать да вывозить,а россияне при любом раскладе с х@ем останутся.
если порубить на дрова - будет обработанная
Просто интересно, на сколько лесов ФРГ хватит для отопления 83 миллионов жителей?
Живу в Германии (с 1996 года), пять лет назад построил дом на две квартиры.
Отопление было задуманно так что годовой расход обеспечиватся 75% от солнца и 25% от печки с паленами (не уважаю пеллеты).
В этом сезоне первая топка 07.11.2021, последняя 26.02.2022
При таком раскладе вложил изначально в систему отопления значительно больше финансов чем бы например в газовую печь (39% в новых домах) или теплонасос (60% в новых домах).
Начальный срок амортизации был расчитан от 10 до 15 лет ... ну как бы после этого срока я бы сравнялся по затратам с газовой печкой и потом бы отапливался дешевле.
Этот срок по нынешним ценам сократился до 5-7 лет
Дрова "собираю" по объявлениям (местный "Авито"), много кто хочет избавится от дерева которое упало или упадёт при следующем сильном ветре.
Денги принципиально ещё не платил и живых т.е. здоровых деревьев тоже не валил. Короед помагает.
На крайний случай есть свой лес, пусть пока стоит, только ветровал вытаскиваю если нужно. Короеда в своём лесу не боюсь, он не ест дубы.
На все насосы уходит примерно 100 Евро в год за електричество.
За дрова плачу физической силой (своей и силой родственников) и за бензин на транспорт и пилу примерно 50 Евро.
Вот и выходит примерно 150 Евро из кармана на весь год.
Для сравнения такие же дома (тоже 5 лет и младше) тратять в год
- с теплонасосом (воздух-воздух) примерно 1500 Евро со следуещего года от 2000 Евро, электричество резко подорожало
- с газовой печью до сих пор примерно 2000 Евро ... по актуальным ценам от 3000-4000 Евро
- с теплонасосом (земля-вода) примерно 700 Евро, будет около 1000 Евро но инвестиции при постройке примерно как у меня.
- на салярке гипотетически (с 2016 года запрешены в новых домах) уходило бы примерно 3000 Евро по актуальным ценам от 6000 до 7000 Евро.
По началу родственники, знакомые и коллеги смеялись, стебались, говорили что я деньги считать не умею, "золотой" дом строю.
Жена ворчала "опять мусор от этих дров".
Но с прошлого года мнения обо мне "почему-то" очень изменились, даже жена ворчать перестала.
Теперь советы спрашивают как лучше отопление сделать.
Для жителей города, мой пример конечно не вариант, но для тех кто строит или перестраивает дома "на замле" могут ползоватся технологией т.н. "Солнечного дома"
- Много солнечных батарей на воде
- большая бочка с водой (хорошо утеплённая) и что очень важно по середине дома, соответсвенно заранее место нужно выделить.
- и желательно большие окна с южной стороны
Да в Германии сейчас маленько паника, раньше отдавали за жильё примерно 30% от зарплаты, сейчат прийдётся 35% отдавать.
В конце концов прийдётся наверное машину годом позже поменять или только летом на море съездить но зимой уже на лыжах не покататься (ну или наоборот, кому как). Может кому-то прийдётся на електричке или автобусе поездить.
Ситуация которая происходит в мире в большей части зависит от правителей стран, выберал ли этих правителей простой народ или нет, уже не важно. Те кто у "кормушки" те и правят.
Будь то президент, канцлер, царь, король или министер им до простого народа вообще дела нет они "представляют собой" страну и её народ, высказывают (своё) "мнение народа" - хочет этого народ или нет.
Их не интересуют финансовые проблемы народа пока тот на барикады не идёт.
В заключени хочу сказать, по тексту понятно что автору только тогда хорошо, когда другим плохо.
И китайцев которые якобы высмеивают немцев не нужно приплетать. У всех свои проблемы и не нужно зларадствовать что кому-то в той или иной сфере в данный момент трудно.
В старых домах буржуйки до сих пос стоят, хотя пользуются ими далеко не все. У моей тётки это единственное отопление.
Что касается установок новых буржуек, да пожалуйста подключение к дымоходу, обычно из нержавейки выводят трубу сразу на улицу или если есть старые дымовые шахты то их либо проверяют и разрешают, либо доробатывают (трубу в нутрь).
Перед началом всех работ настоятельно просят пригласить трубочиста.
В конце концов приходит тробочист (Schornsteinfeger) проверяет документы на печь, сверяет толщину и длину трубы и смотрит на сколько надёжно установлена печь - с этого момента можно зажигать.
Топливо дрова (колотые), пеллеты или уголь, салярку как я писал топить ещё можно но новую печь уже нельзя ставить.
Потом трубочист обязательно приходит 1 или 2 раза в год - оставляет квитанцию на 50 - 70 Евро и топи сколько хочешь.
Моя печь "TermoRossella Plus Forno DSA 4.0" если кому интересно загуглите, некоторые могут её посчитать "буржуйкой" - но этой буржуйки хватает на отопления 800 м3 это 280м жилплощади.
PS: вспомнил позже к тем 150 Евро в год нужно ещё и трубочисту заплатить так что чуть больше 200 Евро (газовые и печи на салярке так же проверяют, только их ещё и настравать иногда нужно)
Да, Анатолий, я согласен с тем что скоро может быть что все кому не лень будут собирать валежник. Насчет цен на газ и салярку здесь ноют уже давно, да взяли бы и поставили бы себе печи и топили бы дровами, но почему то не делают.
А те у кого эти печи есть, топят только для удовольствия потому что в печи центрального отопления стоит автоматика и она сама решает когда тебе холодно и сажу эта автоматика на оставляет и в холод за дровами идти не нужно.
По поводу валежника, так его брать в лесу нельзя, если нет документа который разрешает собирать валежник в государственных лесах (примерно 50% лесов принадлежат частникам).
При собирании запрешено пилить электрической или бензиновой пилой.
На машине или тракторе заезжать в лес запрешено, только по дорогам, их правда в лесах здесь очень много.
Каждую партию должен проконтролировать лесник, с которым нужно договорится о встречи, он естественно должен иметь время на этих собирателей.
Транспорт должен имется, прицеп например.
Так что кто хочет заготавливать валежник - тому прийдётся серьёзно похлопотать, из-за полугнилых веток не толше 10см и не длинее 2м (больше в ручную не вытащить)
Легче заказать дрова которые привезут на дом, что большая часть людей и делает.
Кому как удобно длиномером по 6м например лиственный деревья 45м3 стоит 2600 Евро этого мне хаватит на 8 лет, хвойные тоже 45м3 за 1750 Евро этих хватит на 6 лет.
Или уже пиленные и колотые стоят дороже но тоже ещё значительно дешевле чем весь это гемор с валежником.
Т.к. на продажу дрова коляться автоматом, круглые чурки почти не найти да и стоили бы они наверное не значительно меньше.
Из совего леса я вытаскиваю деревья (ветровал) по 30-50см диаметром а не хворост. Естественно я имею право пользоваться бензопилой.
С марта по сеньтябрь пилить бензопилой в лесу запрещено.
та же самая автоматика что и в простых газовы/салярочных/угольных итд. котлах, её не больше и не меньше, в среднем 15-20 лет живёт.
Морозы тут не при чем, главное чтобы снег на батареях не лежал, я его скидываю тем что пускаю примерно 20 C воду в батареи, через 10минут сходит лавина и солнце начинает работать. Правда не очень долго т.к. световой день короткий.
Зимой в солнечную погоду при минус 10 C батареии нагревались до плюс 60 C
У нас зимой часто пасмурно, в сибири эта система работала бы даже чуть лучше. Я сам из сибири, думаю на столько там погода зимой не изменилась.
Ну раз уж так интересно, заплатил я за всю эту приблуду 25.000 Евро больше чем вышло бы за газовую печь. При экономии примерно 1800 Евро в первый год при том что расчетно было удорожания газа от 2 до 5% в год, по самым плохим подсчетам выходило 15 лет, если считать с 5% то около 10 лет.
В этом году за два последних месяца газ подорожал на 189% (а это немного больше чем 5%) цена конечно опять упадёт но на старый уровень гарантированно не выйдет. Так что как сейчас расщитывать т.н. амортизацыю, я даже не знаю.
Я вам не пытаюсь эту систему продать, я просто хочу донести что это существует и работает. И самое главное эта система проста как валенок.
у нас есть точно такие же огородные участки, на которых только сарая для инвентаря строить можно. то, о чём ты говоришь, только одна из многих форм владения
Китайцы высмеивают сам факт: Сначала европейцы все такие экологичные, вопят на Китайцев, что их бамбуковые палочки портят экологию, а теперь вместо того чтобы пользоваться экологичным газом увеличивают потребление дров, и это теперь хорошо и экошизики плевать на то хотели. А все потому, что нациков мочат, а это же их родные...
Давили Россию санкциями ,в результате наступили себе на член.
Да , многое подорожало, но не критично, сахар в 2 раза с 45 до 90, но 1кг. нам с женой на 2-3 мес. нужно. Хлеб , мука, крупы, мясо, масло, молоко на 5-10 % то-же почти не заметно, т.к. в течение года и так цены поднимаются, Автомобили и запчасти это да, повышение чувствуется, Зарплату подняли с февраля на 7%.
тут дело не только в курсе, логистика вся порвана, на новую нужно время, а это вычищение товарных остатков/дефицит + увеличение затрат на облёт "вокруг Европы", над которым тут вата стебалась...
молоко выросло за год на 40% итд., а з/п тебе подняли на 7%!!! если раньше летал в Турцию, уже не полетишь, если раньше и не летал - будешь меньше жрать, если раньше х*й без соли доедал - то разнице нет!!! и вот таких "без разницы" - 40% и все они катают за власть...
За власть как раз не катаю, в туретчину и [мат] не хочу, а вот на Байкал и Алтай это только дай время.
я про условную "туретчину", т.е. про траты на отдых...
2. где деньги за ресурсы?! почему не вкладываются в экономику РФ? нах*уя мы кормим запад ресурсами за бесплатно?!
Газ-то протянуть можно, но вот куда девать жабу газовиков? Полмиллиона за 50 метров трёхчетвертной трубы и один счётчик это как бы дохрена. Я понимаю ещё, если 10 километров к одиноко стоящему хутору, да и то сейчас всё пластиком делается.
нерентабельно, для потребителя, имелось ввиду...
ВВП ЕС в 2021 году вырос и составил $18.3 трлн
Продажи газа Газпром за рубеж: примерно 10 млрд в месяц.
https://www.interfax.ru/business/827407https://www.interfax.ru/business/827407
Цифры не соизмеримые.
ЕС просто даёт Газпрому не обанкротиться.
ВВП как вырос так и рухнет - он в ЕС формируется на пропроизводстве. Перкрой им газ/нефть и ВВП обнулится. Еще и без жратвы останутся. А Газпром неплохо и оперативно переориентируется на внутренний рынок и Восток. Сейчас но будет получать оплату в рублях - так ему не пофиг откуда эти рубли, после конвертации на ММВБ, или полученные от населения? Паршиво вас учат методичкам. Впрочем, учитывая какое дерьмо сейчас руководит в ЕС, откуда там взяться спецам...
Откуда первая часть бреда ? Ты правда думаешь что интерфакс ( это про вторую часть) является авторитетным носителем информации ? Давай нормальную инфу !!! А нет инфы - только твои вымыслы
Какая бурная реакция.
Бред, методички. Отрицание Интерфакса.
Бесконечный рейтинг сообщения.
Где переход на личности?
А я лишь предположил, что стоимость закупки энергоресурсов меньше 1% ВВП.
Я понимаю, что вы хотите быть нужными ЕС. Но Россия не пуп Земли. У них тоже есть проблемы внутреннего характера. Европейцы не просыпаются с криком: А как там украинцы/россияне/Путин/Зеленский.
Ты нас с хохлами не путай, мы не хотим быть нужными ЕС :))
Ну хоть один есть. Значит ещё не всё потеряно
Ну ладно, бюргеры обогреются дровами, для этого в Германии леса достаточно и зимы не очень холодные.
А чем они будут топить индустриальные печи? Чем отапливать фабрики, заводы, школы, детские сады, больницы?
Организуют ознакомительные экскурсии с Ближнего Востока к печам - опыт уже есть. Евреи не поедут, а вот арабов первая партия уже завезена...
А почему это смешно то? У нас же тоже есть деревни, где углём и валежником топят. Честно не пойму прикола....
Ну вот, ответили. "Конская цена" за электричество в Абакане - это 1.65 (один рубль 65 копеек) за киловатт.
Ну офигеть конская. Я в Барнауле плачу 3.52 за киловатт.
Так что твое высказывание про конский ценник рядом с ГЭС выглядит не слишком убедительно, мягко говоря.
Ой бл ясно всё с тобой. Я вообще не про это. Я про нас спрашиваю. Почему у нас топить дровами или углём норма? Почему над нами не смеются? мы ведь газовый монополист. Нам , что как-то легче должно стать от того, что немцам плохо? Бл может сначала нас газифицируем? Не?
Тебя заминусили, хотя ты правду написал.
Ты, балабол, офигеешь, когда правильно считать будешь. Когда ты электро тратишь смартфон подзарядить, для лампочек и холодильника - это одно. Когда ты на плите все без газа будешь на электричестве готовить, тогда дойдет.
"Ты, балабол, офигеешь, когда правильно считать будешь. К"
Умеешь ты собеседника к себе расположить!
Есть такая штука , называется пеллеты топливные. И есть котлы с автоматической подачей, да и теплонасосы никто не отменял. Что все думали что будут сидеть немцы вокруг буржуйки и дровишки подкидывать.. Ну ну наивные честное слово.
Прямое. Печи тоже работают на газе, как и отопление.
Есть. Ближайший лес - в Южной Америке. Или Канаде.
Го считать логистику и [мат] от отопления?
Кривое. Отопление может работать на жидком топливе, твердом, газе, электричестве, на что у тебя фантазии хватит и денег. Причем здесь промышленность к отоплению?
Ничего заплатят, намажут тоньше масла на хлеб. Так прям переживаете за европу?
Я не владею полной информацией по изготовлению пеллет, но у меня есть знакомый, который поставил завод по изготовлению пеллет в одном из сёл, и делает их из соломы.
Все еще впереди. Готовься пока, не теряй время.
Ну может в Португалии и не выросло, а у нас в Фатерлянде уже многие из моих коллег за голову схватились с новыми тарифами за газ, так между прочим вынь и полож 500-600 евреев в месяц только за газ, я про Strom молчу, просто полный пи..у. А я по русскому обычаю, как пиз...л так и буду пиз...ь, если государство нас имеет то надо сделать так чтобы мы его тоже хоть немного но на...ть, это надо, иначе все ласты склеим.
В жопе ты живешь и оттуда вещаешь. Кому ты гонишь, придурок "цена не растет", вы там что, один госканал канал ТВ с утра до вечера смотрите?
Мыкола, ти почему не в окопах под Авдеевкой, а на трассе пид Варшавой?
Плохо там в Европе, чего ты там опу греешь власовец. Домой возвращайся.
Пичалька...
кажется Европа включила заднюю и покатилась обратно в средние века