«Мужчина должен хватать мамонта, женщина - готовить»: Иван Охлобыстин рассказал правду-матку на уроке «Разговоры о важном» (1 фото + 2 видео)

Многие люди специально усыновляют кучу детей из детских домов, чтобы безбедно жить за счёт государства, на социальную помощь. Так что многодетные родители могут вообще не работать, занимаясь воспитанием детей.

Вы всерьез полагаете, что там размер пособий позволяет "безбедно" жить безработному.
Это неплохая прибавка к полному нолю доходов дял сельских жителей с собственным подворьем - когда кроме пособия, получаешь ещё и работников в огород и стойла.
В городе же просто жопа - все равно без профессии никак. Иначе нищенское существование.

Давно хотелось услышать такой комментарий. Недавно обсуждали традицию самосожжения Сати, которая процветает до сих пор в Индии - так вот именно - что делать вдове, у которой куча детей? Местные хомячки кричали - надо было лучше заботиться! Но все знают что рак жрет вне зависимости от заботы и всякие аварии-ДТП жизни уносят. Так что делать вдове - сжечься, повеситься - и оставить детей без средств, обречь их на скотское интернатное существование, где процветает педофилия и детская проституция? Или самой, в силу своих возможностей, поднимать детей?

Кстати, как-то общалась с деревенской тёткой, она взяла двух мальчиков городской мамы-алкашки, очень переживала, что она уже не пьет-пролечилась и дети домой вернуться, а ей пособия неплохие на двух мальчиков капали и по хозяйству помощники хорошие уже выросли.

Пшла вслед за Соледаром, свинота залупенская.

Я бы сказал "не от мира сего". Но вещи часто говорит правильные. Страдает, правда, гиперболизацией, ну так на то он и актер, переигрывает маленько.

Это позиция эгоиста с низкой социальной ответственностью. Наверно она имеет право на уважение , если подобный индивид государству отдает все, что оно на него истратило. А то у таких космополитов как обычно получается - пользуются льготами, пособиями, бесплатными благами, приобретают опыт за счёт государства, получают баснословные гонорары из госбюджета за "кушать подано", а потом сваливают, прикрываясь семьей или пацифистской позицией (которая почему-то никак не мешала раньше рубить бабосики в фильмах про войну или выступать на 23 февраля или 9 мая) в страну врага с милитаристкими и террористическими идеями уничтожения твоей Родины, и начинают поливать грязью выкормившее их государство. Чтобы так поступать сначала надо все вернуть до копейки, а иначе получается как-то подленько. Что касается мотоциклисток- путешественниц. Мы вообще-то говорим о среднестатистических мужиках и бабах, а не об исключениях из правил. Не сможет среднестатистическая женщина выташить сама из кювета мотоцикл весом в полтонны. А мужик сможет.

Что касается "ярлыков". Навешивание "ярлыков" это тоже позиция, которое имеет право существовать наряду ч трусливыми убаюкиваниями собственной совести *пацифистчкими" взглядами и семейными "ценностями", которые на самом деле суть ужасные формы лицемерия и лжи. И которые никак не мешают призывать из-ща границы к уничтожению своей страны, а также бежать на чужбину, бросая своих престарелых родителей.

Зачем выдумывать? Суть взглядов проста. Мужик - добывает мамонта (обеспечивает семью), женщина рожает детей и поддерживает домашний очаг.
Дискриминации тут конечно ни какой нет. Это было суровой необходимостью ещё лет 100-200 назад, но слыша сейчас подобные утверждения, невольно задаёшься вопросом, как можно такой бред нести? Хотя конечно потом смотришь, сколько сказавший зарабатывает, и понимаешь, что подобное чудачество он может себе позволить, и жить именно так, как он говорит. Но увы, что может себе позволить человек с его уровнем дохода, не может позволить себе большая часть населения.

а что поменялось сейчас ?? Феменисток поддержим ? да они обосрутся тут же,как только нужно будет выполнять действительно мужскую работу. от неё никуда не деться,от неё не отказаться. она важна и необходима ( перечислять не буду) . Мужчина всегда может выполнить ЛЮБУЮ женскую работу. Она - нет. потому,ее первоочередная задача - обеспечить быт. точка. Хоть тапками хоть гоуном обкидайтесь - у меня такое видение.

При чем тут феминистки? Речь о том, что мы уже давно отошли от того быта, который был 200 лет назад.
Женщины тоже работают, то есть являются теми же добытчиками в рамках семьи.
Там, где женщина не работает, да, она обеспечивает быт и точка, но если оба работают, то и быт, соответственно, обеспечивают оба...ну или третьи лица по договору найма.

Если у вас такое виденье и точка - могу только посочувствовать.
Если вы не видите, что поменялось лет за 100 - тоже печально. Но в двух словах. Сначала общество перестало быть аграрным, стало индустриальным, потом перестало быть индустриальным и стало постиндустриальным. Жить в постиндустриальную эпоху по каноном аграрного общества - может только клинический идиот или малолетний дебил.
Агрумент, конечно, что феминистки обосрутся, выполняя действительно мужскую работу, но из посыла, что "муж - добытчик, жена очаг поддерживает", следует, что мужская работа с какими-то нагрузками, сложностями вообще ни как не связана, мужская работа - прежде всего та, за которую хорошо платят, и я как-то очень сильно сомневаюсь, что феминистки откажутся от хорошо оплачиваемой работы, с чего вы это взяли? Да и как показывает практика, какие-нить грузчики, таскающие рояль, получат денег кратно меньше, чем какой-нить дизайнер. Исходя из посыла, что "муж - добытчик, жена очаг поддерживает" получается, что рояли таскать - это не мужское занятие, а хорошо оплачиваемый дизайнер - мужское.

конечно отошли. а теперь силой мысли ,представьте себя в экстримальной ситуации. с мужчиной. ну,кто будет добывать еду?

И кто будет добывать еду?

Это называется тешить свое самолюбие фантазиями на пустом месте.

явно не Юлия...Но. кому как. для меня добыча еды и средств к существованию,в первую очередь задача моя.

Да-да. Вдруг война, а я уставший. :)
Вообще какая-то шизофрения получается. Как вы себе представляете? Один муж на неэксримальную ситуацию, который зарабатывает деньги перебирая бумажки, нажимая кнопки, отдавая распоряжения в неэксримальной ситуации, и вот происходит, судя по описанию крах цивилизаций, женщина каким-то чудом выживает с таким мужем, а он ни охотится не умеет, ни огород копать, т.к. обучен добывать еду в иных условиях, тут то и понадобится ещё один мужик, заранее прибереженный где-то, который был абсолютно не мужиком в условиях цивилизации, но станет таким при крахе. Но это запасной мужик на один сценарий экстремальной ситуации, а вот если ситуация экстремальная иная? Землетрясение и чудом повезло выжить, но оказались под завалами, вот просто интересно, как настоящий мужик должен добывать еду в этой ситуации? А выбравшись из под завалов, лишившись имущества, добывать еду будет куда проще, имея солидный счёт в банке, нежели бегая по лесам в поисках добычи, рискуя быть посаженным за браконьерство, да ещё и жена в дурку упечь может, глядя на такое.

Могу поспорить, что "явно не Юлия" зарабатывает не меньше вас.
Судя по словосочетанию "добыча еды", в лес я за ней, конечно, в отличии от вас, не бегаю. Но на красную рыбку из магазина мне хватает.

"выжить любой ценой" посмотрите. была такая программа на дискавери.может и сейчас есть. тогда поймёте,что в экстремальных ситуациях ( которые не всегда происходят вокруг цивилизации) ваш толстый банковский счёт и умение правильно тыкать мышку компьютера и раздавать распоряжения - какашки медведя не стоит,который сожрёт вас на раз-два.

поспорить? хех...мне и на чёрную икорку хватает и что?

А можно мы не будем строить свою каждодневную бытовую жизнь на основе экстремальных ситуаций?

можно. речь изначально не об этом была.

И что? А то, что вы, именуя себя добытчиком, по факту ничем не отличаетесь от меня в этом плане.
Ну разве что вы сам лично вылавливаете на ужин осетра, лосося, закалываете свинью, потрошите и тд.

Про ласты и акваланг надо ещё не забыть

Зачем смотреть такую передачу? Чтобы узнать что в телевизоре чего только не показывают ради развлечения общественности и ради загадывания денег люди на что только не идут? Я это и так знаю.

Тут вопрос уже кто больше мужик.

ну да,зачем получать знания,которые когда-то могут спасти жизнь..капец....

если вы в семье добытчик,то удачи вам. ну и мужу)

Не)
Мужчина должен всегда оставаться рыцарем в глазах женщины. Имхо, конечно.
Помню случай, на сабантуйчике я пошла к шефу, чтоб он банку открыл, его глаза в этот момент засияли, появилось что то среднее между улыбкой и оскалом и он с гордостью произнёс "вот ничего вы без мужчин не можете".
Я много чего могу сделать сама, но с удовольствием уступлю это мужчине. И мне хорошо и ему приятно.

Просто все это работает в рамках "гармонии" и адекватности.

Когда начинаются разговоры "да вот мы, а твоё место на кухне и желательно молча" и тд, это уже совершенно другая история. Мне кажется это не правильный путь поднятия самооценки.

Так разговор был не про мою семью, а про вас и меня.

Например в семье А мужчина получает 50 тыщ, а жена не работает он добытчик.
В семье Б женщина получает 70 тыщ, а её мужчина 120.

Для семьи Б мужчину можно в принципе назвать добытчиком.

Но если сравнить женщину Б и мужчину А. То кто из них по итогу добытчик?

В рамках моей семьи у нас есть семья, в которой 2 работающих взрослых человека, 2 ребёнка и кот. Каждый даёт по возможностям и получает по потребностям (касательно всех сфер жизни)

Рыцарем - это уже другой вопрос. На мой взгляд, это хорошая, красивая традиция.
Мне ненравится максима "Мужчина = добытчик". Просто из неё, согласно законам логики следует абсолютно однозначно, "добытчик = мужчина". И раз вы Юлия добытчик, как и не малая часть представительниц прекрасного пола, то значит вы мужчина. Так что про рыцарей можно забыть.
Да и разговоры, про место на кухне кажутся мне сейчас странными. Я могу понять, когда такое говорит Охлобыстин. Он себе может позволить разные причуды. Нравится ему и его жене так жить - я лично не против. Но когда начинают говорить, что так должны жить все, это мне кажется странным. И главное, абсолютно непонятным. Зачем? В чем сейчас практический смысл этого поискови постулата?

Спасти жизнь смотря телевизор? Кому? Да ещё такого содержания. От Малышевой и то толку больше. Или это вы так пошутили? Смешно.

Мужчина = добытчик". Просто из неё, согласно законам логики следует абсолютно однозначно, "добытчик = мужчина".

Что б из этого что то следовало, слишком мало вводных данных.

А вот все же следуя законам логики "мужчина = добытчик" может быть только в одном случае, когда кроме него больше никто ничего не добывает.

Я уже спрашивала выше не вас, но спрошу вас, чтоб было понятней о чем именно речь.

Почему отдельновзятый мужчина, зарабатывающий 70 тыщ это добытчик, а отдельновзятая женщина тогда нет?

Ок, вы можете сказать, ну если её мужчина зарабатывает 200, тогда он добытчик, а она себе на помаду работает. Предположим пусть так и будет. Тогда из этого вытекает следующий вопрос, то есть отдельновзятый мужчина добытчик при любом раскладе, приносит он 70 тыщ, 20 или 200.
Тогда где проходит граница между добытчик и ху...вый охотник?
Ведь никто не говорит, да, я второй. Все называют себя добытчиками не потому что они по заслугам добытчики, а просто по половому признаку.

Для вас будет логичным, если некая дама будет называть себя принцессой ростовской области, только потому, что она женщина?

странный спор какой-то.. я понял вашу позицию - если женщина работает и добывает больше денег,то добытчик она,верно ? пусть так- у каждого есть право на свое мнение. для меня не приемлемо,если моя женщина будет зарабатывать как я или,тем более,больше. я буду чувствовать себя нахлебником. и это скажется на моей самооценке.а это для меня неприемлемо. и я ,на минутку,не говорю,что место женщины на кухне. с чего бы? можно делить эту площадь совместно,разделяя работу. а если хочет работать,то пусть работает. главное,что б она не убивалась на работе. не хочу,что б моя женщина была уставшей и затюканной жизнью.
а лучше всех в семье устраивается кот.)

Слава! себе ! себе спасти,если окажешься в дерьмовой ситуации,в опасной ситуации.
я вот недавно мед.курсы прошёл. 16 часов всего. освежил в памяти то,что учил лет так 17 назад,когда права получал. теперь я заново знаю,что делать "если"...

если женщина работает и добывает больше денег,то добытчик она,верно ?

Нет. Вопрос был в другом. Что вся эта тема с добытчиками архаизм.

По какому принципу некий М получающих такие деньги как некая Ж (не в рамках одной семьи, просто 2 рандомных человека) называет себя добытчиком? А она тогда кто?

Или, например, семейный бизнес (пример реален), ресторан, муж отвечает за тех часть-шеф повар, жена юр-эк часть.
Кто из них добытчик?

архаизьм... ну,скажите это мусульманам к примеру)

"Что б из этого что то следовало, слишком мало вводных данных"
Их более чем достаточно. Любая таблица истинности в любом учебнике вам покажет, что если утверждение A эквивалентно B, то и B будет эквивалентно A, т.е. если A=B, то и B=A. Больше ничего не нужно.

"Почему отдельновзятый мужчина, зарабатывающий 70 тыщ это добытчик, а отдельновзятая женщина тогда нет?"
Это сообщение увидел после того, как ответил выше. С моей точи зрения. Кто добывает, тот и добытчик. Отдельно взятая женщина, что-то зарабатывающая - тоже добытчик.

"Ок, вы можете сказать, ну если её мужчина зарабатывает 200, тогда он добытчик, а она себе на помаду работает."
Нет. Не скажу. Кто и на что тратит деньги изначально в условии не заложено. Она добывает сколько может, он добывает сколько может - оба добытчики. Если мы говорим про семью, то в ней, с моей точки зрения, получается 2 добытчика.

"Все называют себя добытчиками не потому что они по заслугам добытчики, а просто по половому признаку"
Мне кажется, что вы горячитесь с обобщениями. А те кто поступает подобным образом занимаются типичным обманом, подменой понятий.

"Для вас будет логичным, если некая дама будет называть себя принцессой ростовской области, только потому, что она женщина?"
У меня только один вопрос. Почему Ростовской области? :)
Если мы берем за истину утверждение, что женщина - это принцесса, и эта дама или живет в Ростовской области, или родилась там, то да, в этом случае я нахожу это утверждение логичным.

Поясните. Не понимаю, чего такого для спасения своей жизни я должен почерпнуть из этой передачи? И при чем тут мед.курсы? Мед.курсы, даже ускоренные - штука полезная, в отличие той бесполезной хрени, что вы предлагаете зачем-то смотреть.

товарищь ,нечего тут пояснять. если вы не понимаете зачем нужны передачи,в которых учат
выжить в экстренной ситуации,в дикой природе,например,на реке,например ,используя только свои руки смекалку и знания ,то.... ну смотрите Малышеву,чо ))

Да. Архаизм. И ровным счетом ничего не изменится от того сказать это кому-то или нет.

ну,скажите это мусульманам к примеру)
Да без проблем, я готова скинуть вам этот разговор после того как вы жену камнями забьете. Договорились?

Зачем вы все это прилетаете, вместо того, что просто честно признаться, что вам нечем крыть. И "звание добытчик" просто тешит свое самолюбие, но не несёт под собой никакого смысла и оснований для существования.

Больше ничего не нужно.--да ну здравствуйте, как это не нужно?

Осталось доказать, что А действительно эквивалентно Б. А потом да, можете утверждать, что Б эквивалентно А, этого вам запретить никто не может.

Но у вас то нет доказательства того, что А эквивалентно Б.
С таким же успехом можно сказать, что мужчина равно не добытчик, а кирпич или медуза.

Отдельно взятая женщина, что-то зарабатывающая - тоже добытчик.
И тут мы вернёмся к вашей эквивалентности.

Мы пришли к тому, что ваше утверждение и эквивалентность ошибочна.

я добытчик (по вашим же словам) и я женщина (по природе). Из этого следует
"Женщина =добытчик"
"мужчина=добытчик"
То есть "мужчина =женщина"
Это ложь (ну если говорить буквально, а не уходить в философию, что все мы люди и тд)
А вот утверждение "Некоторые мужчины =добытчики" - это истина.
Или "работающий человек=добытчик"

"Мне кажется, что вы горячитесь с обобщениями".

Это было как раз к тому, когда вы же дважды назвали меня мужчиной. Хотя по факту, по своей сути и содержаю я женщина, без каких либо претензий на мужские позиции. И то, что я работаю никоим образом не делает из меня мужчину.

Если мы берем за истину утверждение, что женщина - это принцесса---- мы берём это не за истину, а за пример ситуации, с которой вы б столкнулись в реальной жизни.
Подходит к вам женщина в ресторане в короне со всеми вытекающими событиями и сценарием развития ))

феминизмом от вас слегка веет. (и это не оскорбление) А это гиблое движение для меня.

Будете дальше себя закапывать? И в чем тут феминизм?
Это называется объективность.

нет смысла продолжать. и так целый чат устроили. удачи.

Это можно сделать как минимум 3 сообщения назад

...."было"

4....
З.Ы (да, признаю, пропустила)

"нечего тут пояснять. если вы не понимаете зачем нужны передачи,в которых учат выжить в экстренной ситуации"
Понимаю. Только указанная вами передача к выживанию в экстренной или экстремальной ситуации не имеет вообще никакого отношения. Это просто развлекательная программа, не более того. Да, мужик бродит со съемочной группой в богом забытых местах, кому-то нравится на это смотреть, а практическую пользу в в виде денег извлекают из этого только создатели данной программы. Оказаться в подобной ситуации современному городскому жителю можно только во сне. Возможно, я не прав, так объясните нормальным языком, нахрена это может быть нужно. Только давайте без каких-то фантастических версий, что меня случайно телепортировало в дикие леса Амазонки.

в тайге,Вячеслав,хватит вам заблудиться,какая Амазонка.. думаете,это такое редкое явление ? вот недавно тётка на Байкале заблудилась. воспользовалась картой на мобильнике,то,да сё..повезло ей,что телефон не сел и она смогла отправить координаты свои. спасли её.
а если нет ? по звёздам смогла бы сориентироваться ? хренас два.. и я бы тоже не смог )) а надо бы знать базовые вещи...

"Но у вас то нет доказательства того, что А эквивалентно Б."
Конечно нет. Я и начал с того, что в современных реалиях данное утверждение потеряло актуальность. (Если под А, в даном случае, подразумеваем мужчин, под Б - добытчиков), а доказывать бред про истинность заявления о мужике-добытчике у меня сейчас нет никакого настроения.

"Это было как раз к тому, когда вы же дважды назвали меня мужчиной."
С точки зрения считающих утверждение "Мужчина = добытчик" истиной вы обязаны быть мужиком. Или они должны признать, что утверждение - ложно. На мой взгляд это как минимум забавно. Если обидел - извините.

"Подходит к вам женщина в ресторане в короне со всеми вытекающими событиями и сценарием развития"
Я бы обязательно уточнил почему именно Ростовской области. А в остальном, ну перебрала, с кем не бывает. Все бабы как бабы, а она королевна.

На мой взгляд это как минимум забавно.
Если обидел - извините.----
нет не обидел, меня это побудило к нашей дискуссии.
Я не разочарована (как часто бывает), где то это было даже забавно.

почему именно Ростовской области----

Я не думаю, что это редкое явление, я знаю, что это крайне редкое явление. Случается, но очень редко. Если от туристических маршрутов не от ходить, то вообще невероятное.
И какой же практический вывод из истории с теткой на Байкале? Берите с собой заряженный телефон и повербанк, чтобы можно было мобильник зарядить. Что еще можно из этой истрии вынести? Одних зрительных ориентиров мало, особенно при плохой видимости и непогоде, перед отправлением ознакомьтесь с прогнозом погоды, берите с собой компас.
Интересно, в каком кол-ве передач он учит этому? Или может учит добывать электричество, чтобы телефон зарядить? Чего полезного можно почерпнуть из шоу "Выжить любой ценой" применительно к данной ситуации?

"Я не разочарована (как часто бывает), где то это было даже забавно."
Взаимно.

И отвечая на ваш вопрос про звезды. По звёздам она не могла бы сориентироваться. Это вам не развлекательное шоу. Вопрос тут даже не в наличии навыков. Она шла ориентируясь на электрическое освещение посёлка, которое с восходом солнца выключили. Она потеряла ориентир. И толку от звёзд, после того она ориентир потеряла? Много звёзд вы увидите после восхода солнца? А прибавьте сюда ещё облачность и пургу.

а ты сам много детей воспитал? Ты сам много в фильмах о нормальных людях снялся*? Нет? так и торчи себе в своём свиноторчилове и не порти нормальным людям общение аки чёрт!

В сравнении с кем? Если допустим конкретно с тобой сравнивать, то ты + твой отец + твой дед + твой сын + твой внук все вместе и за все ваши жизни в сумме не сделали и трети того, что Иван сделал за половину одной своей жизни. Так что забейся на продавленный диван и тихонечко вой от тоски.

куда тебе забиться - у своего очка спроси, и жопу лизать, как охлобыстин, тоже по твоей части. изза таких, как ты и этот черт все беды

Понятие "аллегория" проходят в пятом классе, рекомендую хотя бы перечитать учебник